Ну не было же никакого удара от ворот. Макси просто перекатил мячик на Ву, чтобы тот как раз произвёл этот удар.
Причем все это было в пределах вратарской. Скоро с такими правилами начнут за двойное касание мяча при вводе пенальти наказывать. Максимум наказание за такое должно быть отдать мяч сопернику, назначит угловой, например. Тот кто придумал это правило ненавидит футбол.
ДМБ-84, За такую личку по которой якобы идет торжище - можно и в контракте прописать, чтобы ни птичков, ни задирания футболок не было. :) Разве это так сложно? Фанатским объединениям деликатно объяснить последствия через своих людей. Ал, Чужбина у меня, как хохма на обсуждения тутошние о ФК "Родина". :) Футболистов Звенитки не ставлю в состав из принципа. :) Имею право, тэк сказать.
По поводу пенальти. Надо для себя ответить на вопросы: 1. Что дословно написано в правилах? 2. Что за рекомендации, кем разработаны, утверждены и направлены? 3. Кому направлены в России? 4. Как доведены до клубов? 5. Как рекомендации звучат на языке оригинала, клубов, есть ли различия при переводе? 6. Не противоречат ли рекомендации правилам (пример: в правилах четко звучит, что мяч должен быть неподвижен; в то же время рекомендация о том, что не важно, остановился он или нет, перестает быть быть ею, налицо изменение пункта правил. Ну представьте, допустим, завтра появится рекомендация не принимать во внимание, что мяч полностью вышел за боковую, если сразу оттуда вернули в поле. А что, добавить динамики в игру,меньше споров, от кого ушел, кто последним коснулся). Вот такое моё мнение.
Сань, ну так и прет отсюда ангажированностью, а еще и судей осуждаешь ;-) -__________
Судья вчера реально дурачок, пацаны молоцы. А по пенальти, ну хера толку от того, что поорем здесь. Конечно, те, кто придумывает эти правила, конченые долбоебы. У нас не баскетбол, и даже не хоккей, где буллиты чаще не забиваются, чем наоборот, чтобы, за такую херню ставить точку, отмороженные наглухо, согласен со всеми высказавшимися. _____________ В связи с этим у меня возник вопрос, а когда эти самые правила меняют пяток старых мудаков, они вообще интересуются мнением футболистов, тренеров, болельщиков? Тех, т.е. кто непосредственно играет на полях, тренирует и бабло несет, покупая билеты, абики и хотдоги? Вопрос, если че риторический.
авоська, это уже давно в обиходе и арги не первопроходцы. Взять вчерашний матч. Касинтура после грубого фола на Роме падает, как подкошенный и валяется на поле. Хотя ему там вообще не досталось. Точно также, чтобы отвлечь судью и показать, что фолили оба. Только забывают, что есть ВАР. А если он ещё не продажный, то такие хитрости не прокатывают никогда.
Елена! Не эта группировка - так другая. Скандалы будут точно.((( Кстати, последний свой гол Даку отметил изобразив "птичку" (или орла?) и задрал футболку по плечи, демонстрируя свою замечательную татуху.((( Что прокатит в "Рубине", судьи нам не попустят.
Спектр, Ну не было же никакого удара от ворот. Макси просто перекатил мячик на Ву, чтобы тот как раз произвёл этот удар. Так делают постоянно. Короче, какая- то новая херь, чтоб окончательно всех запутать и интерпретировать эпизод в зависимости от заказанного результата)
Тут видел прикольный рилс, как удаляют в финале ЧМ арга за вторую желтую. Как только произошло нарушение и другой арг понял, что это красная,то сам рухнул как подкошенный и начал корчиться, хотя вокруг него не было ни единого соперника в радиусе пяти метров. А позорник Гном подбежал к судье и начал кричать и тыкать в сторону упавшего , чтобы отвлечь внимание от настоящего грубейшего фола. То есть это они на тренировках отрабатывают) Стыдобища.
МосфОлд, Вадим, ( возвращаясь к слову Дениса "диссонанс") Это прямая 282-ая УК. Если кто это и планирует что, то самих затейников на стадио не будет. Первый раз, чтоль
А можно ссылаться на здравый смысл? Разве можно за такое нарушение наказывать пенальти?
Согласен, дурацкий формализм, считаю, что пенальти нужно давать только за игровые нарушения, причем когда игрок, против которого нарушены правила, принимает участие в игре, владеет мячом или готовится принять его. Вот ситуации: Два игрока подрались в штрафной, судья посчитал, что первым нарушил правила игрок защищающейся команды - пенальти. Отличный повод атакующим все время толкать, пинать и по-другому провоцировать игроков защищающейся команды. Игрок атакующей команды бьет сильно в сторону от ворот, мяч уходит за пределы поля, при этом где-то на лицевой попадает в кисть игроку защищающейся команды, после чего все равно уходит за лицевую, контакт с рукой никак не повлиял на ход игры - пенальти. Подача углового - закрученный мяч по дуге перелетает штрафную и уходит обратно за лицевую, ни один игрок в штрафной не мог его сыграть даже теоретически, но если в то время, пока мяч находится условно "в поле", защитник пятясь, спиной толкнул игрока атакующей команды и свалил его, то все-равно пенальти.
Я думаю, вообще нам надо ориентироваться на одну из фанатских группировок. Они спонсируют клуб в конце концов, и вообще последние успехи благодаря им. Тем более, первично же у нас не спортивные результаты, а территориальная целостность разных стран и комфорт отдельных фанатских группировок, которые решили, что они что-то определяют
ДМБ-84, Тимур, здесь, кажется, надо писать " гипотетическая фанатская группировка против гипотетического прихода Даку". Похоже, отстала от жизни. "Crazy North" - ни разу не слышала. Если кто-то в курсе, поясните, пожалуйста. Либо затевающие барагоз не стремятся к авторизации
Удивительно или нет, но на ЧМ после введения этого правила, с умирающими после контакта игроками, после того, как они убеждались, что судья не остановил игру, происходили чудеса полного и мгновенного излечения, они бодренько вскакивали на ноги и начинали бегать, как будто и не было подозрения на перелом со смещением.
То, что скажет какая-то одна из фанатских группировок - это важно! Это очень важно! Короче, всё - Галя, у нас отмена! Тут фанатская группировка высказалась.
авоська, судя по всему, как раз по этому поводу упоминался "принцип преимущества". Типа если Ву взял мяч рукой - считается, что удар от ворот был выполнен правильно. А если бы Ву не трогал мяч рукой, а отдал пас условному Денисову - судья бы свистнул, потому что удар от ворот выполнен неправильно
Одна из фанатских группировок уже высказалась против гипотетического перехода Даку. Уже на Кубке они (и не только) могут озвучить своё мнение, причём, независимо от нахождения персонажа на поле. КДК и журналюги радосто потирают потные ладошки - материал будет горячий, денежный. Наконец-то кто-то заменит прошлого тренера - поставщика скандалов и дисквалификаций. Думаю, на игрока отношение болельщиков тоже повлияет, и не в лучшую сторону. Надеюсь, руководство начнёт думать о чём-то кроме бизнес-процессов.
Спектр, Но мяч в игре не был, тк он катился и Макси его не зафиксировал. И даже не пытался фиксировать, как это всегда делают игроки рукой( реже ногой) при вводе от ворот.
Зафиксировал его Ву, но нарвался на придурка- судью.
Напомню промежду делом, что Фролов уже фигурировал в уголовном деле о взятках во второй лиге. Но тогда за всех свистков отправился срок мотать (пожизненное отстранение) Матюнин.
Valentinovich, Всё на удивление логично в действиях руководства.( так-то был уверен что оно поставлено луковицами чтоб валить Спартак))) Взяли Даку- отдают Ливая. А Угальде пусть борется- доказывает, что достоин играть в основе великой команды.
фыф Ну закрыл и закрыл. Хотя было бы интересно почитать, что писали в некоторых тг каналах и кто писал)
2авоська В некоторых тг-каналах я прочитал объяснение данной ситуации в перерыве игры, до выхода Лапочкина на мяч-ТВ. Можно сколько угодно ссылаться на правила игры ...какого-то года, но если рекомендации УЕФА имели место быть ...это пенальти. Для себя данную тему ЗАКРЫЛ.
По пенальти. Максименко давал пас Ву (вводил мяч в игру) по катящемуся мечу, что по правилам запрещено. Поэтому судья д.б. назначить перебить Максименко ввод мяча в игру.
Интересно, что Фифе легко было сделать десяток видео-роликов с разными вводами мяча--и объяснить, где правильно, а где нет. Не надо по командам ездить, болтать--сейчас "поколение визуалов". Но у лысого инфантильного пидора в глазах только деньги. А на зрителей ему плевать...
Valentinovich, ну формально это обусловлено заботой об игроках, типа если уж из-за тебя игру остановили и на поле вышли врачи, значит, надо убедиться, что ты действительно пострадал. А если против тебя сфолили на желтую или красную, то это правило не действует - как раз вчера такое тоже было, после желтой Ндонга кого-то из наших (Ву?) подлечили на поле, и он сразу продолжил играть.
Если мяч катится- надо перебить. 500 лет так было и будет всегда. Точка.
100%. Спектр выше привел выдержки из правил по этому поводу. Да практически в каждом матче бывают ситуации, когда судья показывает перебить штрафной, когда удар был произведён по катящемуся мячу. В случае с Максименко и Ву должен был включиться ВАР и подсказать судье, что в момент якобы паса Максименко мяч находился в движении. Также и в эпизоде с точкой на Литвинове ВАР должен был включиться. Но оба важных эпизода в этой судейской будке зажевали.
Продолжая тему антифутбольных правил. Какой идиот придумал играть в меньшинстве, когда футболист получил по ноге? За что наказывают пострадавшую команду?
фыф, Веришь лампочкину про изменённые трактовки прям накануне нашего матча? У них всегда их вот только поменяли чтоб объяснить какую-нибудь херь против Спартака. И никто не может проверить эти нелепейшие «трактовки». Скорей всего сами по-ходу дела придумывают.
Если мяч катится- надо перебить. 500 лет так было и будет всегда. Точка.
Помню тутошние восхищения судейством во время ЧМ. Вчера было то же самое судейство. Те же принципы и те же допуски, что и в Америке. Но работали против Спартака.
Да, я во время ЧМ ужасался нововведениям. Вчера же, ничего нового в этом смысле для себя не увидел.
Да, по мнению судьи, был недостаточный контакт и пенальти не назначен. Правило в том, что измерительным инструментом судьи теперь всё больше является сам судья. Широчайшее поле для толкований.
С учётом того, что никто, кроме Максименко не знает: вводил он мяч в игру или катил его Ву, чтобы тот разыграл свободный, а также с учётом того, что свои 3 мы вчера забрали, обсуждать решение судьи не вижу большого смысла. Урок, я думаю, все запомнят. Будем посмотреть как похожие моменты будут трактовать в других матчах. Хотя кмк судья вчера судил под девизом: "А что подумают в Питере и Грозном?" Была б возможность красную не дать - не дал бы. Правда уже написали что близкое расстояния Угальде к стенке при пробитии штрафного - повод для назначения свободного в нашу сторону. Но пеналь на Литве сабж четко зажал (тут правда больше к ВАР вопросы) и ещё пару ЖК можно было хозяевам показать.
Просто сравните два эпизода. Первый пенальти. Никакой угрозы воротам, просто техническая ошибка. Тоже самое как не правильно выбросить мяч из аута. Давайте тоже за это пенальти давать может будем. Идиотское правило ,которое надо как можно скорее отменить. Нельзя за такое нарушение давать пенальти, максимум свободный и то из за пределов штрафной.
Второй момент, Литва выходит на ударную позицию и ему наступают на ногу. Прямое лишение возможности забить. Даже по телевизору было видно что наступ, так же как неделю назад было видно что Марки попал в мяч. И за это не ставят пенальти.
С этого сезона я имею в виду. А то что творилось как раз в последние сезоны - это та самая дичь, от которой хочется уйти. Игра в заработай пенальти. Поэтому для меня любой непоставленный всегда лучше чем поставленный.
Это сейчас серьезно было? У нас один Барко за два сезона пробил столько пенальти, сколько большинство наших игроков не били за всю карьеру, если даже не говорить о пенальти в наши ворота.
Да не надо нам никаких пенальти. В идеале нам вообще жить в мире, где их совсем не ставят. Пенальти стали ставить реже и это факт. И мне это нравится. Потому что на любой нами пробитый всегда поставят два в наши.
ВВсем лёгкого понедельника! И мира. "Спартак" - с волевой гостевой победой! Думал, уже всё, ничья, но Шелия не смог отбить, на наше счастье. Интернет на даче вырубили в 10 вечера, Прочитал, что написали, только утром.
Игра, абсолютно очевидно, пока нечемпионская. И это при таком ужасном "Ахмате". Пенальти - тоже очевидная ошибка Ву. Он так и сказал в перерыве. Молодец, что её сам и исправил. Фролов, которого здесь года 2 назад здесь хвалили, вчера был неубедителен в своих решениях,кмк. Ну и поле.. Оно ведь и для хозяев было таким же. Не будем же мы требовать, чтобы все матчи "Спартака" проводились на нашем газоне. А в целом - Книга вчера напоминала детскую книжку-головоломку "Подстели соломку".
Всех с победой! Сказали, при Карседо четвёртая волевая, это многое говорит. При подготовке поля в Грозном перепутали соперника - растили траву явно для коров:). Мэнни вышел в роли мальчика для битья и здорово её исполнил.:)
Очевидно что не считается. Да нет, логика во вчерашнем решении есть. Сами виноваты. Умнее будем. Максименко и вправду хер пойми то ли ввел мяч в игру то ли не ввел. Ву его зачем-то руками начал останавливать. Наказания без вины не бывает. В эпизоде с удалением я вообще испугался что будут руку у Ву смотреть, которая, как показалось, была. Но обошлось.
Спектр, Леш, чисто по-человечески. Вот случается сложное в решении судейских. Нам начинают объяснять, что и как. С проклятиями мы понимаем, что нам хотят растолковать. А потом случается аналогичный эпизод с противоположными решениями. И опять нам объясняют, что и как. И опять, вроде, логично. Ужас простого болельщика
фыф, в правилах четко звучит "Мяч должен быть неподвижен". Кто и кому какие дал рекомендации - это вообще надо разбираться. Есть сомнения, что до клубов эти рекомендации адекватно довели. Я вообще удивился. Мы с ребенком, а он футболом занимается, пять раз эпизод пересмотрели и были уверены, что давить будут именно на то, что мяч у Максименко остановился.