Гостевая книга ВВ за 05.06.2014

 

#   taram » 05.06.2014 00:05

Интервью пока не досмотрел. Там в итоге выясняется,
что Тихонов сделал со своей прической? Жена не может
на такого Тишу смотреть без содрогания.

А если по существу, то ни убавить, ни прибавить - Спартаковец.
Намного выше с Тихоновым на месте Гунько мы, конечно, не
взлетели бы, но такого откровенного дуракаваляния со стороны
физкультурников, думается, не наблюдалось бы.
Грустно все.
Лена, было трудно, но я сейчас сдержался.

#   Духон » 05.06.2014 00:07

2 Jackins от 04 июня вв 22:24
Да, Тиша расставил всё на свои места. Какой же он человечище!
====================================================
Евгений, и всё-таки хотелось бы уточнить по каким параметрам "он человечище" ???

#   terpila » 05.06.2014 00:10

taram,
Марат, уВВажаю твою силу воли!

#   Jackins » 05.06.2014 00:20

Духон » 05.06.2014 00:07:53Евгений, и всё-таки хотелось бы уточнить по каким параметрам "он человечище" ???


По глазам.

#   Васильев1967 » 05.06.2014 00:26

Ну и денек на книге. Чувствовал себя раввином из анекдота:
Шмуль: Ребе, это моя курица!
Раввин: Ты прав.
Сруль: Нет, ребе, это моя курица!
Раввин: И ты прав.
Мальчик, помощник раввина: Ребе, но Шмуль и Сруль не могут быть правы одновременно!
Раввин (грустно): И ты прав, сын мой.
-------
Это я про Курчата, Словесника, КБ ВАО, Спектра и других уважаемых людей.
Вот читаешь Курчата, думаешь, все так, никак иначе. И написано хорошо, прям мои мысли. Тут отвечает, скажем, Словесник, смотришь, тоже все правильно. Под конец уже плохо соображал, о чем спор вообще.

#   onegoodtime » 05.06.2014 00:49

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/oduk ... 23251.html
На спортсе добрые люди внимательно посчитали траты на трансферы. правда без зарплат и подъемных.

#   DrDao » 05.06.2014 01:22

Васильев1967, ну, если уж речь зашла об анекдотах...

- Почему вы много успеваете и относитесь ко всему оптимистично?
- А я просто ни с кем не спорю.
- Но это же невозможно!?
- Ну, невозможно так невозможно...

Я, на самом деле, совершенно с тобой согласен: наши корифеи правы, у каждого из них есть верное мнение, и наша задача, как неофитов, состоит в том, чтобы, учитывая их верные мнения, научиться думать самостоятельно.

#   wasy » 05.06.2014 01:50

Разногласия.

Договор - команда Якина хочет на 3 года.
РУ предлагает 2+1.

Из трёх тренеров Якина, один должен быть по работе с вратарями.
РУ хочет оставить красномордого "Семёныча".

По деньгам пока тоже не очень ясно, как и по премиальным, за гипотетическую победу в чемпионате.

С большой долей вероятности - старый ГД, он же новый ГД.

Артёмко.
Непременно должен остаться в ФКСМ. Любимиц пиздюк-хуетрукыча.

Два последних условия -личные пожелания пиздюк-хуетрукыча.

До 16 июня официальной объявы не будет.
Почему?
Много раз писал на ВВ. ;-)

#   spartak46 » 05.06.2014 01:58

Итого: активисты и раввины.
- Весёленький получился на книге пейзажик.

#   IvanKor » 05.06.2014 02:02

wasy, интересно, откуда у РУ такая любовь к Клейменову...

#   spartak46 » 05.06.2014 02:05

wasy » 05 июн 2014 02:50...Артёмко.
Непременно должен остаться в ФКСМ...

Значит, турнёт его Якин не первым, а третьим. И правильно сделает.

#   Arni51 » 05.06.2014 02:07

Я внимательно прослушал все интервью Тихонова. Особенно интересна его последняя часть. 2 момента, на вопрос, почему провал в межсезонке(секту прошу не читать) он ответил, что по его мнению, команда провалила второй сбор в смысле физической подготовки, на последнем сборе к Тихонову подходили игроки и говорили, что готовы к сезону на 60%.
И еще, много травм колена из-за прежнего физрука, при новом молодом - ни одной. Карпин больше слушал испанских помощников, чем Тихонова и Гунько

#   spartak46 » 05.06.2014 02:10

Посмотрел интервью.
Дзичковский, как был тупым глухарём, так им и остался. О Тихонове умолчу.

#   Лёха_1975 » 05.06.2014 02:58

spartak46,

Дзичковский хоть и конь но достаточно адекватный журналист.

#   iaia » 05.06.2014 07:38

Я буду очень, очень долго смеяться, если выгнанный из команды Рохо вдруг сейчас перейдёт в Зенит.

#   vjrif » 05.06.2014 09:18

IvanKor, Извини, что влезаю, ну у РУ хоть кто то из динаму должен быть.

#   valdano » 05.06.2014 09:22

На мой вкус, Дзичковский сделал отличное вью. Задавал действительно интересные вопросы по существу. Тихонов, стараясь никого не оскорбить, тем не менее дал свою оценку происходившего. Достаточно корректно, но и называл вещи своими именами.

#   Akturis » 05.06.2014 09:28

Myac » 04 июн 2014 21:53Анастасия окровенно не поняла единственного вменяемого вопроса про то, будет ли у владельцев прошлогодних абонементов приотетный период покупки перед владельцами карт болельщика by фанклуб. Вопроса не понял никто в студии, видимо, люди не совсем в теме.

В этом вопросе и правда смысла ноль, так как стадион новый, места у всех новые и их значительно больше. Проблем с выбором не будет ни у кого.

#   Духон » 05.06.2014 09:46

2 Jackins от 05 июня вв 00:20
По глазам.
===========================
А взгляд-то у него хитрющий-priхитрющий, с некоторой долей ехидности :-( !

#   SAS » 05.06.2014 09:48

читая ВВ последнее время )
ру - Гавно
какого бы главного тренера не назначили - Гавно
Дзюба дал вью - Гавно
этот журналист взял вью - Гавно
да кого бы не купили - Гавно
стадион ещё не сдан - да всё равно будет Гавно, наверное на пописать не покакать хорошо нельзя будет )

///.....////....///
Однако, Тенденция ????!!!!!!!!! ...... :-)))

#   словесник » 05.06.2014 09:53

Духон » 05 июн 2014, 09:46с некоторой долей ехидности

А у меня совершенно иное ощущение. Не помню, помещал ли здесь это одностишийце...

***
Вгляделся я. Лучи? Не удивлён...

#   Myac » 05.06.2014 09:58

Akturis » 05 июн 2014 09:28так как стадион новый, места у всех новые и их значительно больше. Проблем с выбором не будет ни у кого.


Люди, которые с клубом много лет вместе, и из года в год кредитуют его на достаточную сумму, должны иметь возможность сделать свой выбор перед теми, кто в начале 2014 года заплатил 500 рублей за карту болельщика. Идеальный вариант при заселении нового стадио: неделя тем, у кого 5 и более предыдущих абиков, еще 4 дня 3+, еще неделя владельцам прошлогодних абиков. И неделя владельцам карты болельщика by фанклуб. Потом все желающие, которых, сомневаюсь, что будет много. На будущий год идеальна такая схема: неделя продажи на свои места, неделя пересадки, потом продажа тем, у кого не будет в этом.

Но будет всё как и ранее.

Я, к примеру, хочу на А6, но я такой не один и она небольшая. А ещё я работаю и вечером в будни не могу доехать в Тушино, неважно почему. И у меня есть трое таких же как я, друзей. Попадем ли мы туда, куда мы хотим? Думаю, нет, опыт прошлого года с эштадио де лохо имеется.

#   Большой Хорхе » 05.06.2014 10:01

О Якине в последнее время столько сказали и столько написали, что даже интересно - а вот он контракт не подпишет (ну не договорились, бывает) и что тогда? :)

#   Superfuzz » 05.06.2014 10:03

А на вот этот пассаж в интервью Тихонова никто не обратил внимания?
У меня с Асхабадзе очень хорошие отношения. Он был одним из немногих, кто меня поддерживал и помогал во всех начинаниях. Не могу сказать о нем ни одного худого слова. Для кого-то он генеральный директор и очень жесткий человек, а для меня, можно сказать, товарищ, занимающий более высокую должность. Хочу поблагодарить Асхабадзе за двухлетнее сотрудничество.

– Общаться с Асхабадзе действительно тяжеловато.

– Думаю, он стал таким, находясь на одной волне с Валерием Карпиным. Это своеобразный человек. Сильный, брутальный, жесткий. Карпин смотрит на людей сверху вниз, но, взявшись за какое-то дело, доводит его до конца. Работая с ним, трудно не перенять некоторые карпинские черты.

Если уже обсуждали, просьба не бить. Книгу продиагоналил, но мог упустить.

#   c1n1k » 05.06.2014 10:04


#   Бауманец » 05.06.2014 10:05

iaia » 05.06.2014 07:38:31Я буду очень, очень долго смеяться, если выгнанный из команды Рохо вдруг сейчас перейдёт в Зенит.


Еще дольше смеяться будешь, когда из-под него бамжам отгружать начнут, ибо Маркос - "веселый" защитник, а Вилаш - явно не самый большой спец по организации оборонительной игры.
Ну и "хотели Гарая, получите Рохо" - отдает чем-то до боли знакомым.

#   Pafnuti » 05.06.2014 10:14

а че за название у Дзичковского передачи такое адовое? В конце тоннеля? Это он про что?))

#   Гриня86 » 05.06.2014 10:25


Для Вас, предусмотрена покупка абонемента через интернет.

#   Pafnuti » 05.06.2014 10:37

Myac,
все верно, и это обязательно учтут..я надеюсь))

#   Zely69 » 05.06.2014 10:41

Уважаемые Влад (Драконн) и Женя (korzhik), с юбилеями вас!
Хорошего настроения и здоровья крепкого. :)

#   don_francisco » 05.06.2014 10:44

АБОНЕМЕНТ-2013/14 — ВАШ КЛЮЧ К НОВОЙ СПАРТАКОВСКОЙ АРЕНЕ!
Уважаемые болельщики, стартовали продажи абонементов на новый сезон, и мы рады сообщить вам, что, приобретая абонемент сезона-2013/14, вы автоматически бронируете себе место на новой спартаковской арене.
http://www.spartak.com/main/news/41110/

Никто за язык не тянул!

#   Valentinovich » 05.06.2014 10:45

Полузащитник сборной США Майкл Бредли сказал, что Арсенал совершил ошибку подписав в январе Кима Чельстрема, а не его :)

#   tiffozi » 05.06.2014 10:51

don_francisco,
От куда ты такой вообще взялся то?
don_francisco » 05 июн 2014 10:44АБОНЕМЕНТ-2013/14 — ВАШ КЛЮЧ К НОВОЙ СПАРТАКОВСКОЙ АРЕНЕ!

Ты абонемент в прошлое покупать собираешься?

#   Lubbie » 05.06.2014 10:52

Дремучий, 04 июн 2014 23:07
Бесчастных как-то говорил, что за несколько лет, проведенных в Спартаке, Романцев с ним ни разу не беседовал. Я хорошо запомнил, ибо сильно меня это поразило.

#   SAS » 05.06.2014 10:55

если верить - по ЯкИну больше вопросов ещё
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/716730

#   tiffozi » 05.06.2014 10:59

SAS,
Якин-Путешественник
Катается из Швейцарии в Россию просто так "поговорить" ага

#   don_francisco » 05.06.2014 11:03

tiffozi » 05 июн 2014 10:51don_francisco,
От куда ты такой вообще взялся то?
don_francisco » 05 июн 2014 10:44
АБОНЕМЕНТ-2013/14 — ВАШ КЛЮЧ К НОВОЙ СПАРТАКОВСКОЙ АРЕНЕ!

Ты абонемент в прошлое покупать собираешься?

Это сообщение к дискуссии ниже про приоритетный выкуп для владельцев прошлогодних абонементов.

#   tiffozi » 05.06.2014 11:11

don_francisco,
А ну извиняй, не понял я тебя

#   Лохматый » 05.06.2014 11:16

Superfuzz, А что тебе в этом пассаже?

#   SAS » 05.06.2014 11:18

то tiffozi » 05 июн 2014 10:59
вот ты, если бы был в его положении ), куда бы поехал - в Испанский "Атлетик" или Московский "Спартак"?
ну в том смысле, что в Испании пойдут на все его предложения, а у нас навряд ли ( да и ещё - что для них сегодня Россия по их сми.......
вот и думает Мурат - он же так написАл в их сми сам. или враки, как всегда в таких делах???
и С. Горлукович как бы при делах выходит, но молчит, как партизан ) что в принципе и правильно и молодец он!!!

#   aml80 » 05.06.2014 11:22

Доброе утро. Если Якин в Бильбао, то Эрнесто к нам))) Я лично «за». Только барин не спросит(((

#   tiffozi » 05.06.2014 11:27

SAS,
Атлетик?
Который из Бильбао?
Который только басками играет?
Там единственный плюс - ЛЧ. Все.
Чемпионат там выиграть нереально.
Игроков не купишь. Поэтому и в ЛЧ - тьма
Вот что там делать тренеру который хочет что то выиграть?
Да ничего
Да я бы поехал в морозную Россию заработать бабла и иметь хоть какую то вероятность выиграть что нибудь все-таки

#   alex_d » 05.06.2014 11:31

tiffozi » 05 июн 2014 11:27Чемпионат там выиграть нереально

Диего Симеоне передает тебе пламенный привет

#   SAS » 05.06.2014 11:36

то tiffozi » 05 июн 2014 11:27
вот и получается сказка про белого бычка ((( -
фе его хочет на 2 года макс, чтобы, как всегда в посл.время, послать НАХ быстрее- по невыполнению Задачи -
а ЯкИн хочет 3 года контракта.

#   Superfuzz » 05.06.2014 11:38

Лохматый, ну Тихонов ничего не сказал про нео отрицательного, не швырнулся грязью и не употребил слова "сутенёр".
Да и вообще, как по мне, так Асхабадзе поставили задачу раскидать по арендам - раскидал, да так, что народ с игровой практикой, да и с титулами.
Это так, фактики.

#   tiffozi » 05.06.2014 11:39

alex_d,
Нужно взять себе за привычку договаривать до конца все, иначе вылезет кто-нибудь, чтобы порадоваться собственному сарказму
Ох
Во-первых, когда Симеоне выиграл ЧИ, там помимо Атлетико было только 2 сверх-сильных клуба. Теперь их уже 3!!!
Во-вторых, Симеоне не просто выиграл ЧИ, но и вышел в финал ЛЧ благодаря не только тренерскому таланту, но и очень сильному составу, чего у Атлетика просто не будет по определению

#   El Jugador Rojo-Blanco » 05.06.2014 11:40

alex_d, Туран, Диего Коста, Куртуа, Годин и иже с ними - баски? Или купленные по всему миру игроки?

#   Б.Г.-74 » 05.06.2014 11:42

у бамжатни вроде толстожопого Арсенал забирает...
Сорри за оффтоп

#   Rblackmore » 05.06.2014 11:44

Спартак должен тренировать русский тренер. Иностранец ничего у нас не добьется. Доказано. Но Федуну нравится наступать на одни и те же грабли. Самодурство - трудноизлечимая черта характера.

#   SAS » 05.06.2014 11:46

"Атлетик" Бильбао
Чемпион Испании 82-83, 83-84
13-14 - 4 место и ЛЧ в новом сезоне

ага - как же плохо там стать главным тренером... ???!!!!!!

#   tiffozi » 05.06.2014 11:51

SAS,
Ну я тебя спрашиваю - что там делать тому, кто что то хочет выиграть?
Что можно выиграть когда у тебя даже нет возможности купить кого то под свое видение футбола?
Для старпера в забвении - шикарный вариант
Для молодого да перспективно - болтото
В какой бы жопе СМ ни находился, то тут хоть вероятность есть самореализоваться и самоутвердиться
Как можно самореализовываться в самых ограниченных рамках?
Как можно самоутверждаться не имея возможности ч-л выиграть?
Условному Хиддинку - самый шоколадный вариант, но не Якину явно

Rblackmore,
Спартак за последние 10 лет тренировали 50/50 русские/иностранцы
Ни те ни другие ничего не добились
Я не понял чем доказано, что только русские добъются с СМ чего-нибудь?

#   Добрянка » 05.06.2014 11:54

taram,
taram » 31 май 2014 23:27фамилии которых я до этого ни разу не
слышал


ПЕРЕЖИТОЕ

(Разговор двух студентов: Бортникова и Глумова).

Бортников: Ну чего, Костя?
Глумов: Завалила, сука! По партийным фракциям чесала. Будто я их фамилии помню...
Бортиников: Костя... запомнить фамилии легче всего, я какое-нибудь слово или аббревиатуру из них сочиняю. Вот, например, "Союз борьбы за освобождение рабочего класса". Классическое.

Плеханов.
Игнатов.
Засулич.
Дейч.
Аксельрод.

#   SAS » 05.06.2014 11:57

то tiffozi » 05 июн 2014 11:51
а почему ты считаешь, что "Атлетик", 8 раз выигравший свой чемпионат, 24 раза Кубок Короля и НЕ РАЗУ не покидавший их Примеру, снова не поставит цель выиграть что-то ещё в Испании???
и состав у них неплохой будет кстати и есть!
это же просто Мечта ВВсех поколений, что бы за СПАРТАК/МОСКВА Играли только свои воспитанники!!!!
ты что против ? :-)

#   tiffozi » 05.06.2014 12:02

SAS,
Когда им придет поколение хоббитов - тогда они что-нибудь да выиграют
А пока что поколение хоббитов у другой команды + сливочные не имеют проблем с финансированием и звездами, а тут еще чурбан от куда ни возьмись вылез, взял, да создал 3ий супер-клуб
Без шансов
Даже не спорь
Про шансы лучше меня расскажут букмекеры

#   SAS » 05.06.2014 12:04

то tiffozi » 05 июн 2014 12:02
Илья, спасибо!
.... немного разрядили ВВ -)

#   Rblackmore » 05.06.2014 12:07

tiffozi » 05 июн 2014 11:51Спартак за последние 10 лет тренировали 50/50 русские/иностранцы
Ни те ни другие ничего не добились
Я не понял чем доказано, что только русские добъются с СМ чего-нибудь?


История Спартака - это только последние 10 лет?

#   Лохматый » 05.06.2014 12:12

Superfuzz, ну так кидаться какашками в Асхабадзе - ровно такой же тренд, как и кидаться в Карпина, да и в Федуна тоже. Больше говорит, скорее, о личностных качествах кидающего.

Предъявить есть что всем вышеперечисленным, кто спорит. Но предъявляя, нужно понимать, за что отвечает человек, какими полномочиями он наделен, и какими ресурсами владеет.
Аргументация же "нетренер", "водитель жедера" и "гондон" - показатель низкого интеллектуального уровня, не более.

За что отвечает Асхабадзе, я вообще не имею ни малейшего представления. Вот в 90+ Карпин рассказывал, как в бытность гендиректором ездил за игроками на переговоры в клубы, при этом работая по кандидатурам от селекционного отдела с учетом выделенного фонда по зарплате и трансферу. Это несколько отличается от представления о всемогущем генеральном директоре, который несет полную ответственность за комплектование команды. Возможно и у Асхабадзе полномочий хватает ровно на то, чтобы вести переговоры по игрокам не дороже 10 млн и с зарплатой не выше 2 млн в год. И то последнее слово за СД. Фактически, мальчик на побегушках.

tiffozi, до этих последних 10 лет были русские, которые что-то там выигрывали:)

#   BoBeRRR59RUS » 05.06.2014 12:28

Rblackmore » 05 июн 2014 12:07История Спартака - это только последние 10 лет?

А до этих "10 лет", в нашем чемпе было с какими иностранными спецами сравнивать?

#   Tolmach » 05.06.2014 12:31

словесник,
уВВажаемый Владимир! А такие варианты, как "Федун - прохвост", "Федун - плут" или "Федун - шельма" имеют право на жизнь на ВВ? :)

#   alex68 » 05.06.2014 12:32

если следующим после турка тренером станет норвежец,
предлагаю взять переводчиком Петра Николаича Мамонова...
уже представляю послематчевые интервью в согазе...

#   Спектр » 05.06.2014 12:43

Rblackmore, нас в течение полувека тренировали всего четыре тренера, с перерывами на Сальникова (неполный год), Крутикова (год) и Ярцева (год). Давай реально зададим критерий - подписать русского тренера на двенадцать лет и ВООБЩЕ ничего с ним не делать, какие бы ни были результаты.
И, кстати, иностранные тренеры в "Спартаке" тоже были. Фивебр, формально - Вольрат. Вольрат даже пару Кубков взял с командой, где половине было за 30, а другая половина - малопонятные бывшие дублеры плюс Сальников.

#   Rblackmore » 05.06.2014 12:47

BoBeRRR59RUS » 05 июн 2014 12:28А до этих "10 лет", в нашем чемпе было с какими иностранными спецами сравнивать?


А зачем? в чем смысл? мы с игроками пришедшими из 3-й лиги, из своего дубля, из аутсайдеров вроде локомотива начала 90-х или балтики неплохо этих иностранных коучей имели. Че так вдруг всякое говно из-за бугра у нас как мессия? какие мотивы их вообще рассматривать в качестве тренеров? кто из них в России что-нибудь выиграл? Я бомжей в расчет не беру - там бабла с админресурсом влили - мама не горюй, они бы и с мюллером в тренерах чемпионами стали.Че гинер к примеру с забугорными коучами выиграл? Он трижды приглашал. И трижды отправлял обратно через пару-тройку месяцев. Ну не дурак человек, в футболе разбирается просто, в отличии от нашей бейсболкисушами. У нас три их было: Скала, Лаудруп,Эмери. Старкова еще можно, но только формально. Что на выходе? - Громкий пердок от обсера.
Действительно, давайте еще позовем.

#   Стрекалок » 05.06.2014 12:48

Korzhik
Евгений,с днем рождения!
Здоровья и всех благ!

#   Pafnuti » 05.06.2014 12:49

Женя, Korzhik, с днюхой!
Будь здоров и помни о Родине!))

#   Rblackmore » 05.06.2014 12:56

Спектр » 05 июн 2014 12:43нас в течение полувека тренировали всего четыре тренера, с перерывами на Сальникова (неполный год), Крутикова (год) и Ярцева (год). Давай реально зададим критерий - подписать русского тренера на двенадцать лет и ВООБЩЕ ничего с ним не делать, какие бы ни были результаты.
И, кстати, иностранные тренеры в "Спартаке" тоже были. Фивебр, формально - Вольрат. Вольрат даже пару Кубков взял с командой, где половине было за 30, а другая половина - малопонятные бывшие дублеры плюс Сальников.


Леш, если это будет Романцев, Аленичев, Тихонов - я только ЗА. А если это непонятные люди из-за границы - то чем они такую честь заслужили???
У нас есть (вернее уже были): репутация, игровое лицо, игровые традиции, которые приносили результат и приводили людей на трибуны.
Почему этот импотент в очках считает, что это все нужно выкинуть на помойку, что вместо команды нужно построить жопу, во главе которой поставить условного швейцаро-турка или еще кого-то, кто вообще не понимает куда он попадет??

#   Спектр » 05.06.2014 12:57

Rblackmore, каких мы иностранных коучей имели не в отдельных матчах?
Если об отдельных матчах говорить, то стоит вспомнить и тех, кому мы в Европе проигрывали по сумме двух матчей и в группах. А проигрывали мы таким замечательным командам, как Базель, Рапид Вена, Витория Сетубал, Вележ Мостар, Кёльн, Тироль, АЕК, Гамбург, Кошице, Спарта Прага, Бордо. А если еще и отдельные матчи вспоминать, к этому добавятся, скажем, Эсбьерг, Тулуза, Динамо Дрезден и Кроация.

#   Mike Lebedev » 05.06.2014 13:06

Коучей не знаю, а из иностранных клубов мы на регулярной основе имели только мадридский Реал :D
Алексей, а есть еще коллективы физкультуры зарубежные, которые мы обыгрывали бы трижды?

#   Спектр » 05.06.2014 13:09

Mike Lebedev, Аякс (+4=0-0), Брюгге (+4=0-0), Спортинг (+3=1-0), Кельн (+3=1-2), Арсенал (+3=0-1)
Для справки - НАС 3+ раза обыгрывали Интер (+0=1-5), Бавария (+0=3-5), Марсель (+2=0-4), Реал (+3=2-3), Базель (+2=1-3), Барселона (+0=1-3), Валенсия (+0=1-3).

#   Rblackmore » 05.06.2014 13:16

Спектр » 05 июн 2014 12:57каких мы иностранных коучей имели не в отдельных матчах?


Так футбол и состоит из отдельных матчей. Я про времена Бескова или тем более Симоняна не могу говорить, мне мало результатов, игры нужно видеть. Но даже и с Бесковым были удачные матчи в европе с приличными командами, находящихся в те времена на ведущих ролях. Про времена Романцева вообще не говорю. Не было бы нужды выживать в 90-е годы, мы бы какую-нибудь ЛЧ или другой еврокубок да зацепили бы. Но даже тот, по европейским меркам нищий Спартак обыгрывал Наполи, Реал, Ливер, Фейнорд, Аякс, Байер, Спортинг. Сейчас мы вполне обеспеченный клуб, пусть не гранд и не рядом, но есть возможность как минимум не продавать по нескольку ведущих игроков ради того чтобы выжить. А как максимум периодически еще и покупать за не самые малые деньги.
Только вот Барсу с Месси мы вряд ли прибьем. Сейчас между нами и командами подобного уровня бездонная пропасть. А тогда мы с игроками, пришедшими из вторых-третьих лиг или собственного дубля были вполне боеспособными и кусачими абсолютно на любом уровне.
Ну и как бы имена: Мортен Ольсен, Гус Хиддинк, Кристофф Даум, Висенте Дель Боске, Альфредо Ди Стефано, Арсен Венгер

#   словесник » 05.06.2014 13:16

Tolmach » 05 июн 2014, 12:31уВВажаемый Владимир! А такие варианты, как "Федун - прохвост", "Федун - плут" или "Федун - шельма" имеют право на жизнь на ВВ? :)


Лёша, ты адресом не ошибся? :-) Я не админ (то есть не "Господь Бог такого-то ресурса, дающий право на жизнь тем или иным определениям").
Ну а во-вторых, я и говорил (отвечая на прямой вопрос) только о том, что для меня лично не существует условий, при которых я написал бы известное короткое предложение. Ибо обхожусь в речи без предложений такого рода.

#   man26 » 05.06.2014 13:24

Доброго дня!
Ни при одном иностранном тренере мы не влетали 1-18. Это просто для поддержания спора пример;-)

#   Tolmach » 05.06.2014 13:26

словесник, Володь, я немного не то подразумевал. :) Вопрос заключался как раз в морально-этической составляющей. То есть, быть может, на ВВ вместо известного короткого предложения более уместным было бы одно из вышеуказанных? :)

#   Спектр » 05.06.2014 13:35

Rblackmore, тогда практически ВСЕ команды с "игроками из дубля и вторых-третьих лиг" были кусачими. Стяуа и Црвена Звезда и вовсе Кубок Чемпионов выигрывали с составами из одних румын и югославов, а всякие Раднички, Видеотоны и Лейпциги доходили до полуфиналов и финалов еврокубков.
Собственно, как раз примерно было то, о чем я Курчату писал вчера - все были в более-менее "прочих равных условиях". Игроков могли по-разному финансировать, но в целом подавляющая разница в классе была разве что между всеми и всякими Люксембургами-Лихтенштейнами. А теперь нет такого.

#   tiffozi » 05.06.2014 13:40

Rblackmore » 05 июн 2014 12:07История Спартака - это только последние 10 лет?

Эпоха всегда уходит. За одной эпойхой приходит другая и порой совершенно непохожая на другую
Блин вот это тоже самое, что после развала Александрии говорить, что никто больше мир не завоюет, только Александр если перевоплотится, а потом между тем была Римская Империя, которая поимела всех, а потом была и Англия.
Нет блин, давайте ждать "Александра"...

#   словесник » 05.06.2014 13:46

Tolmach,
Лёш, может быть. Опять же -- не мне определять.
Тут ведь столько нюансов на самом-то деле... Любой из предложенных тобой вариантов в устах посетителя А может звучать вполне безобидно, даже бодро и жизнеутверждающе ;-), в устах же посетителя B способен быть холодно-уничтожающим.
Да и не в этом "спектре" возможных толкований дело. И не в праве относиться так или иначе к конкретному человеку. Никто такое право отобрать не может. Мы опять упираемся в то, о чём я и не писал вовсе. Заводить ту же волынку ещё раз не хочется, извини.

#   Rblackmore » 05.06.2014 13:58

Спектр » 05 июн 2014 13:35тогда практически ВСЕ команды с "игроками из дубля и вторых-третьих лиг" были кусачими.


Во второй половине 90-х - уже нет. Тот же мадрид уже сборной мира был. Но тем не менее был бит, причем дважды. Будь фортуна на нашей стороне, то и трижды. В 2000 на Бернабеу мы лучше смотрелись и моментов побольше было. Хотя играли все теми же "румынами-югославами". И кстати по поводу румын-югославов и прочих видеотонов - если б не разруха в странах соцлагеря - ничего бы не поменялось. Точно так же нынче котировались бы эти команды со смешными названиями. Если дома хорошо - зачем куда-то ехать?

#   Valentinovich » 05.06.2014 14:01

Говорят, ряд клубов английской премьер лиги очень внимательно следят за Мовсисяном. Так же интерес к нему есть в Германии и Италии.
Сам Юра сказал, что Спартак в курсе его амбиций, что он хочет побеждать и играть против лучших. И если Спартак договориться с кем то о трансфере, то обе стороны останутся довольными.

#   Спектр » 05.06.2014 14:11

Rblackmore, ну, обыграли мы Реал два раза. В первый раз даже из группы при этом не вышли. "И чо?" (с)

#   tiffozi » 05.06.2014 14:17

Спектр » 05 июн 2014 14:11Rblackmore, ну, обыграли мы Реал два раза. В первый раз даже из группы при этом не вышли. "И чо?" (с)

Ну как... раньше трава была зеленее... )))

#   АФК » 05.06.2014 14:17

Читаю книгу последних дней, а въехать не могу. О чем стук? О тренере или о Федуне? Околостадиковые проблемы не рассматриваю.
Читал, даже, о почтительности к Федуну. Хорошо, давайте почтительно.
Федун - грамотный профессиональный управленец, со своей точкой зрения на развитие клуба,
с учетом роли и значении Спартака в отечественной истории, тщательно готовящий и взвешенно принимающий решения.
"Вопросы есть? Вопросов нет!" (т.Сухов)
На основании изложенного, задаю два вопроса:
1.Какие качества Якина-тренера легли в основу выбора его в качестве тренера Спартака?
2.Какие еще кандидатуры рассматривались и по каким причинам были отвергнуты?

#   Лохматый » 05.06.2014 14:21

Tolmach, Я кстати, поддержал бы.
Ведь это прекрасно, когда стадион скандирует "Федун - неудачник", к примеру, вместо набивших оскомину матюгов. :D
И ведь главное, к делу то не пришьешь.

#   BM1964 » 05.06.2014 14:28

Дня три был в разъездах и лишь урывками читал замечательную дискуссию вокруг посланий, иначе не назовешь, Курчата. По ходу, каждый раз хотелось отозваться, но глядишь… уже ответили. А потом и дискуссия сошла на нет… Но все-таки, на одном аспекте, постфактум, так сказать, буду настаивать, хотя он и не лицеприятен для всех нас.

Павел говорит о вещах, которые в арт среде 70-х, 80-х получили название «духовка» (ироническое от духовность). И я с ним, в этом плане, совершенно согласен. Более того, настоящий результат без этих, казалось бы, эфемерных сущностях не приходит. Именно этого прагматик Федун, не понимает, видимо. Или не чувствует. Что в общем не вина его, а скорее беда. Почести ветеранам, «спартаковцы» у штурвала, трибуны с именами – само по себе это все «дух» не возвращает. Дух, он парадоксально приходит, ибо «дышит где хочет». Например, приглашают тренера из логова «врага» и… на тебе – именно он и возрождает «спартаковость». Парадокс?
Н если уж мы о духе говорим, то «неправильное» руководство это может быть последнее, о чем стоит говорить. Потому что не руководство источник духа, а болельщики. И раз уж мы о нематериальных, мистических субстанциях, то надо прежде всего задуматься: «А за что это нам?» Потому что в рассуждениях Курчата (как я их понял), там в бытие случайностей быть не может – ведь в духовных сферах есть свои законы. Не правда ли, Павел? И тогда возникают вопросы. Ок, Федун – неправильный. Он не понимает всех этих сущностей – Гаврилов-Черенков, стеночки-забегания. Они с его калькуляцией не коррелируют. А например ОУКБ, «мы Спартак, а вы …» или свастика с трибун – коррелируют? С Черенковым и Старостиным? А-а, мне сейчас объяснят, что свастика это древний славянский солярный символ. Ага, слыхал.
Хорошо, пусть это крайний случай, я беру. Пусть так. Оставим.
Но вот, даже за эти дни на книге, нет-нет, а прозвучало: «Мне титулы нужны». И не единожды. Так что же, все-таки нужно? Титулы или Спартаковский дух – «Гола не было!». Вот предположим, не случись зимой катастрофы, команда усилила осеннюю игру и взяла золото. Ну могло же такое быть? И что же, Федун хороший, дух есть и «Мы Спартак, они – говно». Так ведь было бы, наверняка. Все-таки с ценностями хорошо бы определиться.
А в целом, да – согласен, болеть не очень понятно за что, за кого?
Вот уже несколько лет идет непрерывная грызня – филы, фобы… Карпина давно нет, а вражда не прекращается. Да не в Карпине-человеке, как представляется дело. Просто (я уже писал об этом, как-то) он – последняя тончайшая нить, связующая «ТОТ» спартак с настоящим. Но вот и она порвалась (в чем, конечно и сам Валерий, увы, виноват). И те плевки в спину, которые многие, к сожалению, позволяют себе вслед Карпину, это не что иное, как разочарование в последней и не оправдавшейся надежде. Вот так.

#   Rip van Winkle » 05.06.2014 14:30


Позорно бежит от Денисова:).

#   Tolmach » 05.06.2014 14:43

Лохматый,
Отрадно, шо идея находит поддержку. :) Остаётся только лишь добиться её "массовости".)))

#   Спектр » 05.06.2014 14:49

По поводу "зеленой травы". 12 сильнейших еврокубковых команд по сезонам с 1980/81 до наших дней. До 1999 года - полуфиналисты всех трех еврокубков, после - четвертьфиналисты ЛЧ и полуфиналисты КУ/ЛЕ.
"Первый мир" - Англия, Германия, Испания, Италия. "Второй мир" - Голландия, Португалия, Франция. "Третий мир" - все остальные.

1980/81. "Первый мир": 6 команд (Бавария, Интер, Ипсвич, Кёльн, Ливерпуль, Реал). "Второй мир": 4 команды (АЗ, Бенфика, Сошо, Фейеноорд). "Третий мир": 2 команды (Динамо Тб, Карл Цейсс)

1981/82. "Первый мир": 6 команд (Астон Вилла, Бавария, Барселона, Гамбург, Кайзерслаутерн, Тоттенхэм). "Третий мир": 6 команд (Андерлехт, Гётеборг, Динамо Тб, Раднички, Стандард, ЦСКА Сф)

1982/83. "Первый мир": 4 команды (Гамбург, Реал, Реал Сосьедад, Ювентус). "Второй мир": 1 команда ("Бенфика"). "Третий мир": 7 команд (Абердин, Андерлехт, Аустрия, Богемианс, Ватерсхей, Видзев, Университатя)

1983/84. "Первый мир": 6 команд (Ливерпуль, Манчестер Юнайтед, Ноттингем Форест, Рома, Тоттенхэм, Ювентус). "Второй мир": 1 команда (Порту). "Третий мир": 5 команд (Абердин, Андерлехт, Данди Юнайтед, Динамо Бх, Хайдук)

1984/85. "Первый мир": 6 команд (Бавария, Интер, Ливерпуль, Реал, Эвертон, Ювентус). "Второй мир": 1 команда (Бордо). "Третий мир": 5 команд (Видеотон, Динамо М, Железничар, Панатинаикос, Рапид В)

1985/86. "Первый мир": 6 команд (Атлетико, Байер Ю, Барселона, Интер, Кёльн, Реал). "Третий мир": 6 команд (Андерлехт, Варегем, Гётеборг, Динамо К, Дукла Пр, Стяуа)

1986/87. "Первый мир": 4 команды (Бавария, Боруссия Мг, Реал, Сарагоса). "Второй мир": 3 команды (Аякс, Бордо, Порту). "Третий мир": 5 команд (Гётеборг, Данди Юнайтед, Динамо К, Локомотив Лпц, Тироль)

1987/88. "Первый мир": 5 команд (Аталанта, Байер Л, Вердер, Реал, Эспаньол). "Второй мир": 4 команды (Аякс, Бенфика, Марсель, ПСВ). "Третий мир": 3 команды (Брюгге, Мехелен, Стяуа)

1988/89. "Первый мир": 7 команд (Бавария, Барселона, Милан, Наполи, Реал, Сампдория, Штутгарт). "Третий мир": 5 команд (Галатасарай, Динамо Др, Мехелен, Стяуа, ЦСКА Сф)

1989/90. "Первый мир": 7 команд (Бавария, Вердер, Кёльн, Милан, Сампдория, Фиорентина, Ювентус). "Второй мир": 3 команды (Бенфика, Марсель, Монако). "Третий мир": 2 команды (Андерлехт, Динамо Бх)

1990/91. "Первый мир": 6 команд (Бавария, Барселона, Интер, Манчестер Юнайтед, Рома, Ювентус). "Второй мир": 2 команды (Марсель, Спортинг). "Третий мир": 4 команды (Брондбю, Легия, Спартак, Црвена Звезда)

1991/92. "Первый мир": 6 команд (Барселона, Вердер, Дженоа, Реал, Сампдория, Торино). "Второй мир": 3 команды (Аякс, Монако, Фейеноорд). "Третий мир": 3 команды (Брюгге, Спарта Пр, Црвена Звезда)

1992/93. "Первый мир": 5 команд (Атлетико, Боруссия Д, Милан, Парма, Ювентус). "Второй мир": 3 команды (Марсель, Осер, Пари Сен-Жермен). "Третий мир": 4 команды (Антверпен, Гётеборг, Рейнджерс, Спартак)

1993/94. "Первый мир": 7 команд (Арсенал, Барселона, Интер, Кальяри, Карлсруэ, Милан, Парма). "Второй мир": 4 команды (Бенфика, Монако, Пари Сен-Жермен, Порту). "Третий мир": 1 команда (Зальцбург)

1994/95. "Первый мир": 10 команд (Арсенал, Бавария, Байер Л, Боруссия Д, Милан, Парма, Сампдория, Сарагоса, Челси, Ювентус). "Второй мир": 2 команды (Аякс, Пари Сен-Жермен)

1995/96. "Первый мир": 4 команды (Бавария, Барселона, Депортиво, Ювентус). "Второй мир": 5 команд (Аякс, Бордо, Нант, Пари Сен-Жермен, Фейеноорд). "Третий мир": 3 команды (Панатинаикос, Рапид В, Славия Пр)

1996/97. "Первый мир": 9 команд (Барселона, Боруссия Д, Интер, Ливерпуль, Манчестер Юнайтед, Тенерифе, Фиорентина, Шальке, Ювентус). "Второй мир": 3 команды (Аякс, Монако, Пари Сен-Жермен)

1997/98. "Первый мир": 9 команд (Атлетико, Боруссия Д, Виченца, Интер, Лацио, Реал, Челси, Штутгарт, Ювентус). "Второй мир" - 1 команда (Монако). "Третий мир": 2 команды (Локомотив М, Спартак)

1998/99. "Первый мир": 9 команд (Атлетико, Бавария, Болонья, Лацио, Мальорка, Манчестер Юнайтед, Парма, Челси, Ювентус). "Второй мир" - 1 команда (Марсель). "Третий мир": 2 команды (Динамо К, Локомотив М)

Дальше начался совсем уж "модерн футбол", так что перечислять буду только команды "второго" и "третьего" мира.

1999/2000. "Первый мир": 9 команд. "Второй мир": Ланс, Порту. "Третий мир": Галатасарай
2000/01. "Первый мир": 11 команд. "Третий мир": Галатасарай
2001/02. "Первый мир": 10 команд. "Второй мир": Фейеноорд. "Третий мир": Панатинаикос
2002/03. "Первый мир": 8 команд. "Второй мир": Аякс, Боавишта, Порту. "Третий мир": Селтик
2003/04. "Первый мир": 8 команд. "Второй мир": Лион, Марсель, Монако, Порту.
2004/05. "Первый мир": 7 команд. "Второй мир": АЗ, Лион, ПСВ, Спортинг. "Третий мир": ЦСКА
2005/06. "Первый мир": 9 команд. "Второй мир": Бенфика, Лион. "Третий мир": Стяуа
2006/07. "Первый мир": 11 команд. "Второй мир": ПСВ
2007/08. "Первый мир": 9 команд. "Третий мир": Зенит, Рейнджерс, Фенербахче
2008/09. "Первый мир": 9 команд. "Второй мир": Порту. "Третий мир": Динамо К, Шахтер
2009/10. "Первый мир": 9 команд. "Второй мир": Бордо, Лион. "Третий мир": ЦСКА
2010/11. "Первый мир": 8 команд. "Второй мир": Бенфика, Брага, Порту. "Третий мир": Шахтер
2011/12. "Первый мир": 8 команд. "Второй мир": Бенфика, Марсель, Спортинг. "Третий мир": АПОЕЛ
2012/13. "Первый мир": 7 команд. "Второй мир": Бенфика, Пари Сен-Жермен. "Третий мир": Базель, Галатасарай, Фенербахче
2013/14. "Первый мир": 10 команд. "Второй мир": Бенфика, Пари Сен-Жермен.

Последней командой "третьего мира", сыгравшей в полуфинале ЛЧ, было киевское "Динамо" аж в 1999 году. Да и из "второго мира" до полуфинала за эти 15 лет добрались всего четыре команды (правда, две из них добрались сразу и до финала): Лион, Монако, Порту и ПСВ.
А вообще, глядя на составы полуфиналов еврокубков в 80-х, так и хочется спросить: почему "Спартак"-то ни разу не смог? Всякие Раднички, Видзевы, софийские кони, Хайдуки, Железничары и Видеотоны могли, а мы?..

#   Valentinovich » 05.06.2014 14:50

Update: В Англии в Мовсисяне заинтересованны: Эвертон, Вест Бромвич и Тотенхем

#   Rblackmore » 05.06.2014 14:57

tiffozi » 05 июн 2014 14:17Ну как... раньше трава была зеленее...


Насчет травы не знаю, я травой не меряю. Мерить надо фактами. Был Тренер, была Игра, денег особо не было. Сейчас есть федун, вроде есть бабло, есть балабольство, понты, склоки внутри клуба, публичное опускание своих капитанов и тренеров со стороны владельца. Ни результата, ни тем более игры. Отсюда более чем логичный вывод, что нынешнее руководство во главе с федуном в плане построения футбольного клуба с хоть какими-нибудь результатами ни на что не способно. Я уж про традиции и игру не говорю.
Спектр » 05 июн 2014 14:11ну, обыграли мы Реал два раза. В первый раз даже из группы при этом не вышли. "И чо?" (с)

Ну стали мы чемпионами 9 раз почти подряд, один раз даже не досрочно "И чо??"

Ну пусть федун со своими якиными хоть до игры с реалом дойдет, да на зубах победу в ней вырвет, а потом хотя бы поборется за выход из группы до последнего тура, пусть хоть чемпионат хоть разок выиграет, да в следующем отя бы ниже места в ЛЧ не опустится.

#   tiffozi » 05.06.2014 14:59

Спектр » 05 июн 2014 14:49Всякие Раднички, Видзевы, софийские кони, Хайдуки, Железничары и Видеотоны могли, а мы?..

А нам "партия" добро не дала на уданое участие в Европе
А может быть Великие тоже еврокубки сливали ради удачных выступлений в союзном чемпе? Тогда Карпин шел прямо таки "дорОгой традиций"

#   tiffozi » 05.06.2014 15:07

Rblackmore,
Такое ощущение что раньше не было всего того, что ты перечислил
В Спартаке играли ангелы, какали ментолом и пукали духами, и каждый год мы праздновали чемпионство
Все о чем ты сегодня говоришь - ностальгия по совку в целом и все

Я например и представить не могу какого маштаба был пиздец когда СМ в 1ю лигу вылетал
Ох там тогда наверное профессионалы работали, таких бы сейчас в клуб вместо Федуна и Ко, да?

#   _Nik_ » 05.06.2014 15:18

BM1964 » 05 июн 2014 14:28Например, приглашают тренера из логова «врага» и… на тебе – именно он и возрождает «спартаковость». Парадокс?

Да, ладно! Гонишь. Или чего путаешь. В 1977 в Спартак не только был приглашён тренером Бесков, но и вернулся Николай Петрович Старостин. Но тебе виднее, кто "возрождал" дух, кто ставил игру.
=============================================

Когда и слона не запримечаешь, тогда и кобыла - невеста.
В стане врагов ещё много хороших тренеров. хвидону пробовать не перепробовать. Жаль, что я не доживу до этой поры прекрасной, когда он наконец угадает методом перебора и по закону больших чисел.
=============================================

Я вот на работе тоже матом не ругаюсь. Физически что-то не позволяет употребить мат, даже в узком кругу. Так всех строю. Поэтому словесника понимаю
НО!
Как там у Высоцкого:
"Тут за день так накувыркаешься,
Придешь домой - там ты сидишь..."

Вот так и я. Как услышу хвидона, так ощущаю последней клеточкой - никакого здоровья уже не осталось. :mrgreen:

#   LEHIN » 05.06.2014 15:35

BM1964 » 05 июн 2014 14:28Да не в Карпине-человеке, как представляется дело. Просто (я уже писал об этом, как-то) он – последняя тончайшая нить, связующая «ТОТ» спартак с настоящим. Но вот и она порвалась (в чем, конечно и сам Валерий, увы, виноват).

Вот как раз Валерий Карпин тот человек, который на эту нить как раз внимания не обращал совсем:)
И в Карпине-человеке дело и, что первичнее конечно, в Карпине-тренере.
Это при нем "деревянные" Д. Комбаров и Ю. Мовсисян стали лучшими игроками, а Жано, например, уехал в аренду.
Это при нем перспективной спартаковской молодежи не было места под основой и в основе, а ставка делалась сами знаете на кого
Это при нем игра наша свелась к пройди по флангу и навесь в исполнении Д.Комбарова и т.д. и т.д.
Валера скорее бизнесмен и бизнесмен хреновый:)

#   curtain » 05.06.2014 15:42

Кто там желал помощником тренера Горлуковича???А Бородюка не хотите??? Он вон с Торпедо контракт не продлил.Что-то терзают меня смутные сомнения, что он будет вторым тренером. Ну а потом и главным станет, что будет не удивительно, при нашем прекрасном президенте клуба.

#   goblin » 05.06.2014 15:48

Korzhik,
С Днем рождения, Жень!
Тебе, себе (заодно - под руку попался) и всем-всем-всем желаю, чтобы «Гола не было!» вернулось... Потому как погоня за титулами - это... все одно как наши деды за медальки бы воевали. В реальном-то мире они за идею сражались, а медальки да звездочки по пути падали.

(Вот ведь старость - начал про одно, да зацепился про другое).

В общем, всех благ тебе, Жень. Здоровья, покоя в душе, понимания от близких. Пиши. )))

И следи там за этой... (не на футбольной ветке будет названа). Разбаловалась что-то.

#   Valentinovich » 05.06.2014 15:51

Известия пишут, что одно из условий Якина это сохранение Таски, Ромуло и Озбилиса. Но при этом он не откзался бы и от парочки точечных усилений, но в целов считает состав вполне боеспособным.

#   Mike Lebedev » 05.06.2014 15:53

Нет барина кроме Леонида, и Вася - пророк его
Истинно так

#   tiffozi » 05.06.2014 15:56

Valentinovich » 05 июн 2014 15:51Известия пишут, что одно из условий Якина это сохранение Таски, Ромуло и Озбилиса. Но при этом он не откзался бы и от парочки точечных усилений, но в целов считает состав вполне боеспособным.

Опустив момент, что это пишет ГК Life News, всегда было интересно на сколько детально будущие тренера вдаются в детали состава до того как они знакомятся с ними лично.

#   Valentinovich » 05.06.2014 16:01

tiffozi,
ну я думаю представление о составе у него есть. Но одно дело смотреть на видео, а другое дело следить за ними на тренировках. Нужно будет еще ему со всеми познакомиться, посмотреть как кто выполняет тренерскую установку. На это потребуется какое то время, причем нужно еще будет посмотреть за игроками и в официальных матчах тоже, потому как товарняки это отдельная тема.
С учетом всего этого, не думаю что он за месяц что сильно поменяет в игре. Но фишка в том, что от него сразу будут ждать результат и вот тут важно как он себя поведет.

#   Юрис » 05.06.2014 16:02

curtain » 05 июн 2014 15:42А Бородюка не хотите???


Ромбик на розе целовать будет?

#   Prussish » 05.06.2014 16:03

Mike Lebedev » 05 июн 2014 14:53Вася - пророк его

то есть когда Wasy пишет свою аксиому он нам месседж от Леонида доносит чтобы потом "ваши ожидания - это ваши проблемы" не слышать?
поставлю смайлов )))))))))))))))))))

#   curtain » 05.06.2014 16:04

Юрис, Да он хоть в жопу пускай нас всех поцелует, не хотелось бы получить его в перспективе главным.

#   Superfuzz » 05.06.2014 16:10

# curtain » 05 июн 2014 15:42

Кто там желал помощником тренера Горлуковича???А Бородюка не хотите??? Он вон с Торпедо контракт не продлил.Что-то терзают меня смутные сомнения, что он будет вторым тренером. Ну а потом и главным станет, что будет не удивительно, при нашем прекрасном президенте клуба.


Бородюк контракт не продлил --> смутные сомнения --> будет главным тренером --> не забыть пнуть Федуна.
Это как "сам шучу - сам смеюсь".

#   curtain » 05.06.2014 16:16

Superfuzz, Это как раз не очень смешно, учитывая характер руководства клуба.

#   Pafnuti » 05.06.2014 16:22

goblin,
если я правильно понял, то сднем варенья, Серега!)))) Будь здоров и молод!

#   Rblackmore » 05.06.2014 16:24

tiffozi,
Во первых: какой совок в середине или второй половине 90-х?
Во вторых - да, каждый год становились чемпионами, периодически драли кого-то из грандов, играли футбол.
Это не ностальгия, это голые факты. Тогда в клубе работали люди, которые знали как и умели делать чемпионскую команду. Сейчас таких нет, есть сборище дилетантов, которые время от времени пытаются построить самоокупаемый бизнес-проект, поиграть футбол-менеджер, попиариться в прессе. В общем делают все что угодно, но не хорошую, классную футбольную команду. И это тоже факт.

#   Mike Lebedev » 05.06.2014 16:26

Якин тишину шагами мерял уже? В смысле - поле в Тарасовке? Это ж тоже важно :lol:

#   Superfuzz » 05.06.2014 16:29

curtain, ну я всё понимаю, но это реально как в анекдоте - "Вы что, хотите меня изнасиловать? - Нет, бабушка, что вы. - А придётся!"

#   Mike Lebedev » 05.06.2014 16:30

А ворота пальцами измерял? Швейцарцы, сука, любят измерять наши ворота :D

#   Valentinovich » 05.06.2014 16:34

Владимир Быстров ищет новую команду.
Вот был бы Валера сейчас пополнил бы ряды Спартака, плюс еще Широкова позвал бы)))

Mike Lebedev » 05 июн 2014 16:30Швейцарцы, сука, любят измерять наши ворота

Обычно, ничего хорошего это им не приносит ;)

#   АФК » 05.06.2014 16:37

tiffozi -
05 июн 2014 15:07
...
Я например и представить не могу какого маштаба был пиздец когда СМ в 1ю лигу вылетал
Ох там тогда наверное профессионалы работали, таких бы сейчас в клуб вместо Федуна и Ко, да?
////////////
Никакого пиздеца не было. Был провал, было ясно, что надо работать, через месяц-два (не помню точно) были приняты основные решения,
всем стало понятно, что делать. Началась РАБОТА, а не перебор тренеров.
Говорю, как неосведомленный болельщик, что видел со стороны, а вся история того времени давно описана в различных воспоминаниях.
И, конечно, таких управленцев, как Федун и Асхабадзе и близко, бы, не подпустили, не смешите.
На другом уровне решения принимали о Спартаке, на высоком.

#   tiffozi » 05.06.2014 16:37

Rblackmore » 05 июн 2014 16:24какой совок в середине или второй половине 90-х?

Отвечу примерно как ты здесь
Rblackmore » 05 июн 2014 12:07История Спартака - это только последние 10 лет?

А что история Спартака - это только 80е и 90е?

#   Спектр » 05.06.2014 16:40

Rblackmore, "Спартак", по сути, был последней "сильной восточноевропейской командой" старого образца (а-ля те же Стяуа, Црвена Звезда и Видеотон), ну, если оставить за скобками выстреливший в 1999 году и тут же раскупленный Кыив. Романцев из такой модели реально выжал максимум, возможный на тот момент с такими игроками (два объективно проигранных полуфинала еврокубков и один, где убили судьи). Модель работы такой команды: "дать хорошему тренеру сильных доморощенных игроков, выстрелить в Европе в течение 1-2 сезонов, и до свидания".
А сейчас модель "сильной восточноевропейской команды" - это, как ни прискорбно, кони, бомжи и Шахта. Экономическая модель, правда, у них другая: "дать хорошему тренеру накупленных с переплатой в полтора-два раза более-менее сильных игроков, не обязательно доморощенных, выстрелить в Европе в течение 1-2 сезонов, и до свидания". И вот тут ты совершенно прав в том, что у нас такой модели нет. Хорошего тренера не было в принципе, игроки по большей части подобраны по принципу "дешево и сердито".

#   tiffozi » 05.06.2014 16:44

АФК,

АФК » 05 июн 2014 16:37Никакого пиздеца не было. Был провал

Это ахуеть.
Т.е. вылет в 1ую лигу - это нормально? "Провалились", подумаешь фигня какая... Этож как нужно ненавидеть Федуна, чтобы пытаться доказать, что тот вылет в 1ую лигу - это ОК, а Федун - зло

#   Спектр » 05.06.2014 16:45

Все упирается опять-таки в федуновское "не выиграть, потратив адекватные деньги - лучше, чем выиграть, потратив неадекватные".

#   Лохматый » 05.06.2014 16:47

Спектр, можете меня назвать лузером, но вот я лучше "не выиграть", но без "и до свидания".

#   SAS » 05.06.2014 16:47

вот "известия" всё знают. их человек даже сидел под столом переговоров ?! :-)

http://izvestia.ru/news/572011

#   goblin » 05.06.2014 16:48

Pafnuti, то есть как?!
Не, я по поводу пожелания себе под руку попался, а по поводу дня рождения - нет.

Но здоровым и молодым с удовольствием буду. ))))

#   Спектр » 05.06.2014 16:53

Лохматый, так в Европе у нас как-то так и получалось. Ни одна команда, добившаяся чего-то заметного в Европе, до следующего сезона в том же виде не доживала. После полуфинала-91 мы в следующем сезоне еврокубков вылетели от АЕКа, а потом уехали Шалимов, Мостовой, Шмаров, Федор сезон пропустил. После полуфинала-93 команда "прожила" чуть подольше, но провалилась в группе ЛЧ, да и разъехалось в течение года полкоманды - Карпин, Ледяхов, Радченко, Попов, Черчесов, Бесчастных, Писарев вроде в первый раз. Что случилось с командой-95, все и так слишком хорошо помнят. Команда 1998 года разве что практически сохранилась (за вычетом Аленичева и через год Цымбаларя), но уже в 99-м году не сумели выйти из группы с Бордо, Виллемом и Спартой (которой и вовсе 2:5 влетели).

#   морон » 05.06.2014 17:09

Спектр пользователище!
Откуда в голове столько данных :shock:

#   Спектр » 05.06.2014 17:11

"Не выиграть и без до свидания" у нас было при Бескове, но там и обстоятельства другие были.

#   АФК » 05.06.2014 17:11

Ненавидеть Федуна? "Взятого от сохи на время?" - не тот масштаб бедствия для такого сильного чувства.
История показала, что вылет в первую лигу позволил Спартаку вернуться к самому себе, к своей уникальной игре и быть одним из постоянных
лидеров отечественного футбола, вплоть до 2003года.
В сравнении с тем спортивным подвигом, несоответствие нынешних финансовых возможностей нынешним спортивным результатом - позор для управленцев.

#   flint » 05.06.2014 17:12

О! Есть еще люди, которые удивляются... Я лично бросил это дело после переводов с каких-то непонятных языков и карты с местами рождения наших футболёров.

#   Кабаныч » 05.06.2014 17:13

Вот и товарищ цыбанoff решил поплясать на наших костях в сов. спорте. Постебался? Жарко, пей пиво, жалкий ублюдок. Мы еще вернемся! Не знаю как, не знаю когда, но вернемся обязательно! И зубки свои мелкие в порошок сотрешь и пиво будет горьким.. Вперед, Спартак!

#   blackisle » 05.06.2014 17:19

Меня еще заботит судьба резиновых футболистов, которые еще Эмери привез, что теперь с ними будет?

#   tiffozi » 05.06.2014 17:25

АФК » 05 июн 2014 17:11В сравнении с тем спортивным подвигом, несоответствие нынешних финансовых возможностей нынешним спортивным результатом - позор для управленцев.

Ага, только в те времена Халков никто из конкурентов не покупал
И в чем вообще "несоответствие финансовых возможностей нынешним спортивным результатам"?
С каким пор Федун (физ. лицо) стал богаче госкорпораций в виде Газпрома и РЖД к примеру?
Фин. возможности у Спартака на уровне 4-5 места, где тут несоответствие? Я бы даже сказал периодически СМ прыгает выше головы если основываться на фин. возможностях то
Вобщем странный пассаж какой то
1-ая лига - это гут, а Федун - говно
Бюджет у нас даже не 3ий, но почему то мы используя этот бюджет должны претендовать на что то большее
Каша короче вышла

#   Pafnuti » 05.06.2014 17:29

goblin,
ну тогда да, БУДЬ!))))

#   Гуделл » 05.06.2014 17:40

Спектр » 05.06.2014 16:53в 99-м году не сумели выйти из группы с Бордо, Виллемом и Спартой (которой и вовсе 2:5 влетели).

Алексей, а та Спарта - это поторочинская Спарта?

#   Al.Gol » 05.06.2014 17:40

blackisle » 05 июн 2014 17:19

Меня еще заботит судьба резиновых футболистов, которые еще Эмери привез, что теперь с ними будет?
_____________________
По накатанной. Сначала аренды, потом интервью с неприкрытой обидой в адрес руководства клуба и потом перейдут в Локомотив.

#   -skeptik- » 05.06.2014 17:50

Кабаныч,
Получил гонорар и честно отработал, ничего личного.

#   _Nik_ » 05.06.2014 17:51

Да уж, в 90е в Спартак не имел тех финансовых возможностей, как целый водочный регион, кормивший Аналию, или финансовая шарашка "национальный фонд спорта", кормившая Ротор, или госкорпорации: Минообороны, МВД, тот же РЖД. Физическое лицо, обеспечивавшее постоянные победы над всем вышеперечисленным, стыдно сказать, даже не имело одной единственной нефтяной вышки в отличие от другого физического лица, у которого этих нефтяных вышек просто немеряно. Но это другое физическое лицо сумело обокрасть Спартак на все последующие победы, зато бизнес свой личный в Тушино на Спартаке вполне удачно провернуло.
====================================================

Периодически слышу демагогию, что, мол, это Романцев виноват во всех поражениях Лукойла и лично хвидона за последние 12 лет и последующие 12 лет, т.к. не выполнил завет Николая Петровича и "продал" Спартак Лукойлу и хвидону. Напоминаю, что после 1996го года (прощание с патриархом) целая огромная страна потерпела финансовый крах и дефолт. А Романцев, тем не менее, выиграл свою вторую половину титулов для Спартака. Извините, что в сложившихся после дефолта условиях не смог содержать Спартак и побеждать вечно. Ему бы какую-нибудь завалящую нефтяную вышечку, тогда хватило бы на всё. В итоге гений, погруженный в работу, стал лёгкой добычей афериста и рейдера.

#   Rblackmore » 05.06.2014 18:17

Спектр » 05 июн 2014 16:40"Спартак", по сути, был последней "сильной восточноевропейской командой" старого образца (а-ля те же Стяуа, Црвена Звезда и Видеотон), ну, если оставить за скобками выстреливший в 1999 году и тут же раскупленный Кыив. Романцев из такой модели реально выжал максимум, возможный на тот момент с такими игроками (два объективно проигранных полуфинала еврокубков и один, где убили судьи). Модель работы такой команды: "дать хорошему тренеру сильных доморощенных игроков, выстрелить в Европе в течение 1-2 сезонов, и до свидания".
А сейчас модель "сильной восточноевропейской команды" - это, как ни прискорбно, кони, бомжи и Шахта. Экономическая модель, правда, у них другая: "дать хорошему тренеру накупленных с переплатой в полтора-два раза более-менее сильных игроков, не обязательно доморощенных, выстрелить в Европе в течение 1-2 сезонов, и до свидания". И вот тут ты совершенно прав в том, что у нас такой модели нет. Хорошего тренера не было в принципе, игроки по большей части подобраны по принципу "дешево и сердито".


Леш, у нас никакой модели нет, одни шараханья. Модель это как ты говоришь "Взяли тренера лет на 12". Потом через 12 лет взяли его бывшего футболиста/помощника/ученика. А у нас что? Тут wasy федуновские критерии отбора приводил, которые тот двум конурирующим группировкам поставил.

"Зарплата в пределах 2, максимум 2,5 млн.€.
Покупка игроков для этого тренера должна укладываться в финансовый фэйр-плэй УЕФА.
Постановка атакующей (и о майн гот!), комбинационной игры - в стилях и традициях Спартака.
Прежняя игра команд этого тренера в схожей, атакующей манере."

Первые два опустим, зато третий и четвертый...Все конечно там правильно, только вот список тренеров - Петреску, Ди Маттео, Раньери, Якин еще кто-то там - это шозанахер?? Если уж иностранца ищем, склонного к атакующей комбинационной игре, то это должны быть чуваки вроде Ван Гааль, Венгер, Гвардьола но НИКАК не итальянско-румынские спецы.
А вообще при наличии Романцева, Ярцева, того же Аленичева искать тренера за рубежом, в надежде чтобы тот поставил "традиционную спартаковскую игру" это.... это такой тонкий хохлятский глум болельщика киевского динамо. Либо полное непонимание происходящего вокруг и отрыв от реальности. Как будто они там под колесами все время или накуренные. Других объяснений у меня нет
"Шапито"...

#   vps » 05.06.2014 18:18

tiffozi » 05 июн 2014 15:56одно из условий Якина это сохранение Таски, Ромуло и Озбилиса.

Ну значит и этот сезон насмарку. Что ж, ждем Аленичева.

#   blind_guardian » 05.06.2014 18:19

Продать Мовсисяна эта будет тупостью. Вот сижу думаю кого Андрей имел ввиду под персонажами. Понятно что домой Кариока просился, он всегда просится. Но кто тот алень который даже имена партнёров не может выучить за год???

#   Rblackmore » 05.06.2014 18:28

blind_guardian » 05 июн 2014 18:19Продать Мовсисяна эта будет тупостью. Вот сижу думаю кого Андрей имел ввиду под персонажами. Понятно что домой Кариока просился, он всегда просится. Но кто тот алень который даже имена партнёров не может выучить за год???


У меня почему-то сразу возникла ассоциация с Эменике))

#   Pafnuti » 05.06.2014 18:39

Rblackmore,
Не,Эмма в общении норм был, со всеми дружил))

#   Mike Lebedev » 05.06.2014 18:42

Вызовите уже пользователя JPage :P

#   Pink Floydov » 05.06.2014 18:55

Mike Lebedev » 05 июн 2014 18:42Вызовите уже пользователя JPage :P

Да ну его.

#   словесник » 05.06.2014 19:17

Rblackmore,
Саша, спасибо за "конурирующие группировки" ;-). Представил. Симпатично.

"Опечатку дня", что ли, возродить -- хотя бы до начала ЧМиБа?
Хотя о чём я, все значимые опечатки у нас нынче максимум через десять минут уже поданы и скушаны...

#   tornado9 » 05.06.2014 19:50

blind_guardian
Обращение "друг" это что-то из испанского ("amigo"), поэтому этот косяк можно тоже на Барриоса повесить :)
Я так понял от Тихонова, речь идет о новичке этого года, причем который уже год в команде. Так что тут только Таски в "конкурентах".

#   jaykey » 05.06.2014 19:58

tornado9, Андрей же сказал "My friend"
А из англо-язычных у нас Эме, Уорис, Деми и Мак вроде. Так что, судя по всему, кто-то из первых двух

#   Alex Green » 05.06.2014 20:20

В матче Россия (U-19) - Норвегия (U-19) перерыв, 1:0 пока (Давыдов, 32). Митрюшкин - в запасе.

#   wasy » 05.06.2014 20:24

Вот тут можно посмотреть в хорошем качестве и в прямом эфире и на сборную и на Давыдова.
http://www.frombar.com/20140605/vv538fd ... 32989.html

#   Alex Green » 05.06.2014 20:26

"Элитный" раунд, в 6-й группе также румыны (матч с ними - 7 июня) и австрийцы (10-го). Победитель группы сыграет в финальной части ЧЕ (Венгрия).

#   taram » 05.06.2014 20:31

коржик и Драконн, с днюхой вас парни!!!
Удачи, здоровья, всяческих благ!

#   Tolmach » 05.06.2014 20:52

Мои поздравления юзерам korzhik-у и Драконну! Здоровья крепкого и всего самого хорошего по жизни! :)

#   alex_calcio » 05.06.2014 20:52

Глубоко уважая Андрея Тихонова... Набираю и сбрасываю текст... Да и противны терки терки эти Асхабадзе, Якин, Федун... Просто вакханалия на обломках... Боже Спартак Храни...

#   recchi » 05.06.2014 20:55

# Спектр » 05 июн 2014 16:53
Так в Европе у нас как-то так и получалось. Ни одна команда, добившаяся чего-то заметного в Европе, до следующего сезона в том же виде не доживала.
---
ДУмаю, это в основном было связано с экономически бедственно эпохой. Сейчас бы даже после успехов такого растаскивания не происходило (т.к. доморощенные лентяи точно бы не срывались никуда :))

#   alex_calcio » 05.06.2014 21:03

Кстати, а Лекух вернулся? Он же так жаджал отставки Карпина

#   wasy » 05.06.2014 21:07

Давыдова вижу второй матч подряд.

Парень очень нравиться. Штрафной великолепно забил в девятку.
И пенальти выполнил профессионально, послав норвежского воротчика в другой угол.

Дениско видно "наелся" и его заменили под аплодисменты тренерского штаба за несколько минут до конца.
Однозначно MVP матча.

#   др.Ливси » 05.06.2014 21:25

Не писатель, а читатель. Да и смысла повторять уже высказанные, но созвучные моим, мысли нет необходимости. Но вот что подумалось. Помнится уважаемый wasy регулярно упоминал эгрегор. Может нам убрать из сообщений так часто используемое слово "г-но" и чаще писать в конце близкое всем нам "Боже, Спартак храни!".

#   vuchinich » 05.06.2014 21:25

Алексей Сафонов @safonov016 · 33 мин
Что-то мне подсказывает,что с Якином в Спартаке может приступить к работе и Бородюк...только мысли вслух...

#   wasy » 05.06.2014 21:38

Широков не сыграет на ЧМИБе. Рецидив травмы.
Шансы на выход из группы стремятся к нулю.

Значит будет заявлен Могилевец. Или может Дон Фабио даст шанс Артёмко?

#   Alex Green » 05.06.2014 21:50

В этом случае Черышев же должен быть.

#   КБ ВАО » 05.06.2014 22:05

Евгения korzhik, Илью IlyaS и Владислава Драконн с днем рождения! Всех благ вам!

#   Добрыня » 05.06.2014 22:06

Который день встречаю здесь фамилию Бородюк, решил посмотреть на Вики, что за перец - 10 лет в Германии в качестве игрока...
Теперь понимаю, почему его так активно к нам сватают.

Боже Спартак Храни!!!

#   recchi » 05.06.2014 22:11

# wasy » 05 июн 2014 21:38
Широков не сыграет на ЧМИБе. Рецидив травмы.
Шансы на выход из группы стремятся к нулю.
----
Вот уж что-что, а травма Широкова никак не повлияет на выступления. ДА и вообще ничья наша травма. Если конечно не будет эпидемии травм. Т.е. наши либо выйдут, либо нет.
С другой стороны представить Корею или Алжир в 1/8 не получается абсолютно.

#   have got no nick » 05.06.2014 22:13

сегодня ровно 15 лет. Эх, как вчера :)
http://www.youtube.com/watch?v=kfe_MFfreQU

#   Boobooka » 05.06.2014 22:16



Откуда инфа по Широкову?

#   Los » 05.06.2014 22:19

Вообще, быть богатым и здоровым это здорово и хотелось бы большинству .. но как-то получается редко .. Мы меняемся и мир меняется вокруг .. можно, конечно не обращать на это внимания и говорить, как здорово было раньше .. трава зеленая .. и все такое .. а можно и принять изменения .. По-моему редко, когда в человеке с деньгами, совпадает понимание, что он пришел в другую сферу и здесь он профан, и то, что он надолго останется в этой сфере .. Я не представляю, что наш "барин" давал деньги "футбольному" человеку и не приставил человека контролирующего .. такой формат .. Да и не факт, что некий спартаковец будет аналогом Николая Петровича в 2000-е .. не факт .. но верить нам никто не запрещает .. а дальше, каждый выбирает сам ..

#   wasy » 05.06.2014 22:33

Причина: характер повреждения, имеющегося у полузащитника, предполагает проведение оперативного вмешательства, однако точные сроки операции должны определить врачи, тренеры и сам футболист. Травма не исключает участия Широкова в тренировках и матчах, но риск усугубить повреждение в этом случае возрастает.
http://football.sport-express.ru/world/ ... ws/705402/

Арнольдыч! Что скажешь?

#   vjrif » 05.06.2014 22:37

Жалею, что Петреску не назначили, а Дан то мог шороху навести, зная все тонкости нашего чемпионата и как играть против любой команды, да и жажда доказать, что несправедливо уволили тоже была и при случае мог любому нашему забычавшему игрочку по рогам дать или трениками слегка придушить, а теперь будем посмотреть как Бородюк будет Якину помогать и нашему закулисью обучать (опыт то большой), ну примерно как Карпин помог Эмери. Пока други, я в отпуск в свою Пензенскую губернию. Саша (SAS), держи питерский куст на сайте, хорошо получается.

#   spartak46 » 05.06.2014 22:38

BM1964 » 05 июн 2014 15:28 ...Да не в Карпине-человеке, как представляется дело. Просто (я уже писал об этом, как-то) он – последняя тончайшая нить, связующая «ТОТ» Спартак с настоящим. Но вот и она порвалась (в чем, конечно и сам Валерий, увы, виноват).
И те плевки в спину, которые многие, к сожалению, позволяют себе вслед Карпину, это не что иное, как разочарование в последней и не оправдавшейся надежде. Вот так.

1. Про нить. Ну какая-такая нить? - это всего лишь фигура речи, пустая интеллигентщина. А вот спартаковский дух на самом деле утратился. Но исчезать он стал ещё в конце 50-х, начале 60-х, когда футбол в командах мастеров превратился лишь в повод для фарцы, контрабанды и вообще стяжательства. Почитайте воспоминания игроков того времени: на первом плане шмотки, пьянки-гулянки; о самом футболе так, между прочим, походя.

2. Плевки в спину - родимое пятно не ВВ, а в большей степени сегодняшней Москвы, особенно так называемой интеллигенции. Плевки эти - от нелюбви к людям вообще. В глубинке народ куда добрее и мудрее.

#   Valentinovich » 05.06.2014 22:47

Говорят, Брендан Роджерс уже ведет переговоры с агентом Мовсисяна и Юра может перейти в Ливер уже в понедельник.
Судя по тому как они в последнее время сорят деньгами, не удивлюсь если РУ согласиться. К тому же можно прилично навариться будет, так как они Суареса продают за 90

#   IlyaS » 05.06.2014 22:48

Спасибо за поздравление!
И конечно же выпимши: друзья, вам не стыдно? !
За клуб? За команду? За презика? За гендира? За футболеров? За болел? За себя?
А мне стыдно!
Спасибо Курчату! Всем вставил! Я остаюсь и буду ходить на стадио! Потому что, кто ест не я?

#   leks_37 » 05.06.2014 23:30

Valentinovich, Даже без Луиса: Старридж, Ламберт, Аспас, Борини. Внимание вопрос, за каким хуем им Мовсисян?

#   Los » 05.06.2014 23:44

leks_37 » 05 июн 2014 23:30

зачем ему эти фио .. ))

#   Бауманец » 05.06.2014 23:47

Мля, ну почему надо обязательно щас продать Юру? Боятся повторения истории с Великом? Но Юра по складу характера другой абсолютно, ИМХО.
Вот конявые свою Думбию не особо продают, а она даже позабивнее Юры будет и спрос на нее должен быть не ниже.
А про нее даже не слышно, что ей кто-то интересуется.
Или Женек Харьковский умеет находить нужные ключики к кому угодно, а Асхабадзе не умеет?
С кем останемся-то в нападении?
С черной, прости Господи, пантерой, всем уже все понятно.
Дзюба, судя по тренду его звуковых колебаний и бескомпромисности Якина, будет первым, кто получит загнутой кверху туфлей или пряжкой турецкого ремня по щщам.
Я конечно не утверждаю, что оно обязательно так случиться, но вероятность велика.
Даже если все будет ок, то Артем в роли единственного форварда - это стопроцентный крест на чемпионских амбициях.
Чем искать забивного форварда уровня не ниже Мовсисяна, лучше сохранить Мовсисяна.
В общем нездоровая канитель с продажами назревает, если это не утка конечно.
От Федона всегда уже ждешь худшего.

Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".