Встал в очередь в 11:41, в 17:22 подошел к кассе, в 17:23 искомая цель была в руках. В будущем, конечно, нужно открыть еще один павильон с кассами - стоять столько времени можно только ради больших праздников. За 5 с лишним часов стояния очередь медленно обогнула фигуру Гладиатора - можно было рассмотреть его в профиль, анфас, и снова в профиль. Смотрится достаточно мощно, не хватает только какой-то емкости внизу для складывания символических голов Реала, Баварии, обоих Манчестеров, а также головок динам, зенитов, цска и прочих.
"Открытие" внешне не так чтоб впечатляет, ну да этого от него и не требуется. Пожалуй, чем-то напоминает мюнхенскую "Альянс-арену". Бесплатный вай-фай на территории достаточно устойчив, лишь в одной зоне связь была слабой - впрочем, взял с собой не самый брендовый девайс.
Все время работал большой вмонтированный в стену монитор, демонстрируя один и тот же ролик с видами на стадио, а также голами "Спартака" - как историческими, так и самыми свежими. За пять часов голы Дзюбы слились в сознании в сплошной видеоряд, напоминающий известный ролик "91 гол Месси, забитый за один год". О первых впечатлениях пока все.
И в завершение - ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ ПРАЗДНИКОМ!
Кстати, как наш стадио будет по-английски? "Discovery Arena"?
КБ-Ворон, на въезде на МКАД справа будет тц Твой Дом- он круглосуточный. Там несколько туалетов по всему гипермаркету, можно группами разделившись быстро сходить.
BBKing, Spartak Stadium. Во время международных соревнований, по правилам ФИФА и УЕФА арена не может носить название спонсора. И Etihad Stadium превращается обратно в City Of Manchester.
tulgan » 29 авг 2014 01:12КБ-Ворон, на въезде на МКАД справа будет тц Твой Дом- он круглосуточный. Там несколько туалетов по всему гипермаркету, можно группами разделившись быстро сходить.
а не можешь кинуть на карте это место?
Парни, да, конечно, я готов заплатить за матч деньги. Только где проще установить прогу для просмотра, на айпаде или на андроиде? И киньте ссылку, что устанавливать, чтобы посмотреть? Я просто вообще не бум-бум. Киньте алгоритм, а мне дружбан всё сделает)
2 SAS от 28 авг вв 19:50 " Ну да, Спартак-69 олицетворяла в первую очередь полузащита: Янкин-Киселёв-Папаев-Рожков-Калинов, но: ... " =================================================== Саша (но не Пушкин), приVет ! Я бы несколько изменил бы игроков линии полузащиты, тем более, што ты пишешь о роли полузащиты в чемпионства "Спартака-69". Только Киселёв-Калинов-Папаев, роль Янкина была не шипко велика, хотя ВолодяАлексеич частенько выходил на замену и на его счету даже 2 гола. А СергейЕгорычРожков в "Спартаке-69" играл в центре защиты под #6, в середине cеzoна он получил травму, и его на месте центрального защитника к Иванову НикитаПалыч поставил НиколаяАбрамова в футболке с #6.
Саша, а в линию атаки к Осянину и Хусаинову я бы добавил бы, кроме Джема, есчё ВиктораЕвлентьева (ник - "сторож") и ЖоруКнязева (воспитанник горьковского футбола).
Сколько людей - столько и мнений. Для меня "спартаковский футбол" это тот футбол, в который играет команда "Спартак"... другого нет...нравится это кому-то или нет, но команда демонстрирует сегодня тот футбол, который ей прививает тренер и на какой способна основная обойма игроков... а всё остальное как девичьи сны или мальчишечьи поллюции... И вопрос вдогонку к тем, кто требует "того" (полюбившегося им в победные годы) футбола: "А если ФК СМ не показывает сегодня такого футбола, который вы требуете, ну или хотите видеть... а рядом в согазе кто-то вдруг стал демонстрировать "спартаковский футбол" (в вашем понимании, такой, каким его видите вы), вы станете болеть за эту другую команду и оставите красно-белых? Тут всякие аллегории приводили, приведу и я... Вот ты женился на молодой и красивой, которая и бегала и порхала, танцевала и т.д. и т.п., а прошли годы - она стала не такой красивой и уже не молодой, не такой заводной и легкой... нарожала тебе кучу детишек (титулов и медалей), кормила тебя всякой стряпней (красивой игрой и не очень, победами и поражениями, взлетами и падениями), построила отвечая твоим чаяниям за свои (приданое наверное немалое) новый, просторный и красивый дом (стадион) и вдруг уходишь другой, которая молода и взялась ниоткуда, бойка и изящна (ну типа краснодара) или вся упакована по "самоенехочу" (как недавно анжа)... так бывает в жизни? Бывает... Но большинство верны своей избраннице всю жизнь... хуже она стала играть (на пианино или в подкидного) или нет... А те кто бегают туда-сюда вроде как глорами называются или как-то иначе? Есть и такие, кто Родину меняет не раз и не два... новая она может посытнее, понажористей, поспокойнее... (не путать со страной проживания!!!) Тогда зачем таким Спартак? Он ведь всё равно не станет таким, как они хотят... Я пишу для тех, для кого Спартак на всю жизнь - а он \Спартак\ разный на протяжении этой жизни...
Под полуденным полузноем Мы стоим и поём. А не ноем. https://cloud.mail.ru/public/f6f94a2c82 ... EO0009.mp4 Правда, если честно, это я как бы не от своего имени. Простите :-). Но картинка по выходе их свежезапущенного красно-белого метро впечатлила.
К-Б Ворон, это ТЦ Вегас-Каширка. с М4 надо свернуть на МКАД направо, внешний, и перед Каширским шоссе будет этот ТЦ. Наш Дом - правое крыло, сразу у въезда с МКАД. Сам развлекательный центр Вегас в это время еще закрыт (там туалетов просто больше), но и в Наш Дом, прям внутри магазина, они есть а из него - еще 300 метров по МКАД, на Каширское в город и ехать до Пролетарки Только учесть, что в утром в рабочий день в город будет очень пробочно. Я бы, конечно, сел бы в метро, например, на Зябликово (Каширское шоссе в центр, сразу на дублер и поворот направо на Ясеневую) - там прямая ветка до Пролетарской (Крестьянская застава - это там же) Но у вас просто народу много, думайте сами
Честно скажу, в метро я боюсь, так как нельзя исключать, что кто-то из пацанов захочет остаться в Москве (дать по тапкам). Мы приезжаем в 8-9 утра, так что вопрос, будет ли открыто, важен.
Метро будет открыто. А "Наш дом" каширский везде пишется что работает круглосуточно! это ТЦ ВЕГАС, в чей комплекс они входят, возможно будет еще закрыт (одно крыло)
Для меня Спартаковская игра - это честная игра. Ну то есть та, в которой все на поле решается, а не в кабинетах. Я больше не знаю ни одного чемпиона, который бы ни разу не испачкался (но о союзном первенстве знаю не много). Понятно, что у нас это получилось, потому что никогда к силовым ведомствам не принадлежали, ни в какие кавказские, украинские или голубые пулы не входили. Мы могли выиграть только по спортивному принципу. За это и люблю. Как раз начиная с водочного чемпионства пса. Я конечно в силу возраста тогда еще не мог понимать, но видимо сердцем почувствовал ))) Кстати, я вот Федуна частенько ругаю. Но за то, что за все это время ни разу не психанул и не купил нам титул (даже если из-за жадности :))), я ему благодарен. Испачкаться очень легко. Отмыться не получится никогда.
Новость о том, что Арнольдыч готовит трансферную бомбу (вряд ли столько дыма без огня бывает) лишний раз подтверждает, что не существует никакой "карпинской селекции", Асхабадзе, Попов и прочие Жирковы с Михайловыми не могут кардинально влиять на жизнь клуба, не хватит веса. Абсолютно все решения в клубе принимает только один человек. И делает это весьма эмоционально. Вот впечатлился встречей с Гарантом и на радостях решил покутить. Может одумается еще, но сам факт весьма показательный. Абсолютно все, что происходит со Спартаком в последние годы - это его личная ответственность. И галены с легиями, и пять вторых мест, и 11 лет без побед. Справедливости ради, академия, стадион и 4 из 5 на выезде в этом году - это тоже все его личная "ответственность". Все хвалят Галицкого. Потому что Краснодар его проект. Ему помогают много людей, которых он сам отобрал и расставил на места, и каждый из них внес свой вклад в успех команды (меньше чем за 10 лет от создания выход в еврокубки через стыки с сосьедадом - однозначно успех). НО в первую очередь это его ответственность и его успех. Так же и у Федуна. Спартак - это его проект. И в первую очередь именно он достоин похвалы за стадион и академию и камней за гален и легию. З.Ы. Рад лично за Кучука. Допизделся. Что в том году, после фартовой победы с нами и глубокими размышлениями про вертикальный футбол очень быстро ответка прилетела, что в этом, как только бомжей подъебнул, тут же огреб. Рад за Саламыча. Эта феерическая победа в дерби двух "ОМОНий" подарила им лишних 6 игр, в которых славы они точно не сыщут, а вот уделаться могут крепко. Рад за голос №2, второй раз с первого места попадать в ацкую группу (игоряну желаю продолжения рекорда), в то время как бомжи со второго снова с 6 очками героически выйдут в плов )))
Не в пасе Спартак, а в правде. *** Всех, кто народился за время моей малоинтернетной командировки - Васю из Берлина, Дамира и прочих КБ - поздравляю с прошедшими! Здоровья и побед!
Касательно лимита на легов и потолка зарплат. Почему не перенять опыт немцев, где молодежь до определенного возраста не имеет права получать больше определенной суммы? Допустим установить потолок в 8-10 тысяч баксов до 21 года, а дальше пусть доказывают, а то у нас дохрена подающих и быстро сдувшихся.
Не в пасе Спартак, а в правде. *** ////////// Максим! Люблю с тобой пикироваться "не до смерти, товарищи, не до смерти" Вот тебе мой ответ, самоцитата:
Бог не в силе, а в правде В квадрате,(!!!) Был ответ гениален и прост
Оставляю тебе последний выстрел и в самозабан на месяц.
КБ-Ворон, про место тебе уже написали, все верно. Добавлю, что в торговом зале гипера, примерно, 4 туалета: 2 на первом, 2 на втором. Сразу поделитесь на 4 группы и сэкономите время.
Если у тебя планшет с огрызком на спине, то не надо тебе ставить никаких прог на него, оплачивай трансляцию и смотри в любом браузере..
Утренняя цитата от того же немецкого тренера: «…память (то есть способность вызывать в сознании прошлые переживания) – это как бы начало духовного… Сокровищница нашей памяти представляет собой нечто, позволяющее нам естественным образом переходить от системы внешних чувств и мозга к чисто духовно-душевному»
Тарамыч, это ты хорошо спросил про ларионовскую пятерку. Многопластный такой вопрос. Я тебе сразу несколько ответов дам, можно?
Первое. Начну с приятного. С женского вопроса, который что-то никто особо не поддержал) Вот, женщины самые красивые, где живут? Про Казань я в курсе), но там, правда, с характерами «сгорел дом» иногда. Смесь кровей, видимо, чудит. Но если шире? Я считаю, если смотреть на природу-матушку – то у славянских женщин наиболее великолепные данные. Самые вдохновляющие. На них можно просто смотреть часами, вдыхать как пыльцу и не говорить ничего) А если учесть, что раньше, в других поколениях, там еще и подсветка такая внутренняя в глазах была лучезарная на этом красивом абажуре (которую, увы, сейчас икеевской батарейкой заменили), то вроде дискуссию можно и закончить. Но я к чему? В Норвегии женщины тоже попадаются очень красивые. В Латинской Америке. Даже в Южной Корее на Итевоне где-нибудь, бац, готовая модель. Так что, Заваров – да, спартаковский игрок. И Дзагоев, тоже. И ларионовская пятерка комбинировала. Просто в «Спартаке» от природы этого всегда было больше. Гораздо больше. Можно даже сказать, что в лучшие наши времена – практически все.
Второе. Есть же хоккейный гест мерзавцев, где такие аксакалы пишут, что мне даже стыдно бывает за «не уровень». Вот недавно они в футбольной теме вспоминали наших первых негритят типа Провансаля и ещё одного. Ты вот помнишь, Марат? У меня что-то смутное на замену у бровки виднеется, дальше как у Шилова в «чужой среди своих» - обрыв той самой памяти. А они помнят! Если хочешь, спроси у них насчет грузина Кожевникова? Помогут тебе разобраться)
Третье. Есть у меня теория. Впрочем, даже уже и не совсем теория, раз подтверждается практикой. Пока спартаковской тройки нет в хоккейной сборной – никаких больших побед нам в шайбе не светит. А знаешь почему? Ну сб. Польши там или ФРГ забить 7-8 – это и кони, и динамики, и крылышки, и воскресенские могли. А вот в решающих битвах – только мы. Это совсем не «кружева», но не меньшее. И Женя Зимин тогда в Монреале первую ласточку… И Шепелев хет-трик (ты про это тройку то что забыл?)… И Болдин в 92ом, последнем нашем олимпийском золоте. Поэтому, я теперь на Кубки Канады там или Олимпиады особо надежд не держу. Жаль, что наши медведевы и прочие – этого не понимают. Хоккейный «Спартак» - он особый. В щитках весь. А глаза – добрые. Хоть и фильмов про него не снимают.
Ну, и последнее. Много вроде уже писал на ВВ, но видимо плохо формулирую. Мировоззрение спартаковское – это же не только «кружева», это еще и человеческие отношения, и определенные принципы, и воля, чтобы их отстаивать, а не становиться убогой тиражируемой «современностью»... Не надо все к игре сводить. В ларионовской пятерке я лично с полным уважением отношусь к простецкому Володе Крутову. И как к Игроку, и как к русскому мужику. А остальные... Давай взглянем на послехоккей. Макаров – это такой типичный уралец, который американского сенатора до сих пор из себя изображает. Ларионов – то вино гонит, то типа газзаева мандаты «как нам обустроить рабкрин» строчит в таких же, типа придающих профессорских магии и веса, очечках. Фетисов – на своей волне. Он как заорал на мента в Киеве «Да за меня НХЛ мильон дает!» - все ясно с этим капитаном сборной стало. Касатонов – тот аккуратней, статьи в «Огонек» не писал, зато типа тихой сапой генменджер везде и строитель еще теперь. Клеймо на них конское, понимаешь? Ну вот… А тот же Саша Якушев для меня был и остается, например, в этом плане на порядок, на два порядка выше всех этих копышащихся в сегодняшней кахээловщине, но мало что умеющих без ресурса (раньше – армия и партия, теперь в этой роли бабло) третьяков, касатоновых, федоровых и прочих. И не надо их упрекать, что сегодня хоккейного «Спартака» нет. Они: Старшинов, БАМ, Тюриков вон сейчас – делали что умеют. Созидали как могли. И в спортивном плане поколение в виде МХК вырастили. А перекрыть и без того хилый краник и забрать цинично 16 человек, да и тех, наглецов, больше, чтоб поднадкусать для острастки и карьеру подрихтовать – в этом и есть неприкрытый цинизм нашего времени. Но выиграли же? Во всем показательно выиграли. Пусть и ценой безвременья большой команды. И оставили еще тлеющий уголек. Ходите на МХК, товарищи!
Valentinovich » 29 авг 2014 09:13А с чего решили, что будет прям бомба? Сейчас опять сами сего чего нибудь на придумываете, а потом начнете кричать что Федун обманул вас.))))
Потому что wasy написал об этом в твиттере. Правда, слово "бомба" он не написал, но это же wasy с его хрестоматийным "да вы все ахуеете". %)
А по поводу ночной дискуссии хочется напомнить как один из наших столпов (по моему, сам Николай Петрович) сказал, что лучший ("его любимый", "правильный" дословно не помню) футбольный счет это 3-1. На самом деле, это очень глубокая фраза. Если вообще не уровень одновременно афоризма, девиза и одностишья)
К-Б Ворон » 29 авг 2014 00:28Парни, да, конечно, я готов заплатить за матч деньги. Только где проще установить прогу для просмотра, на айпаде или на андроиде? И киньте ссылку, что устанавливать, чтобы посмотреть? Я просто вообще не бум-бум. Киньте алгоритм, а мне дружбан всё сделает)
Какой у тебя оператор? Если МТС, то у них есть приложение МТС-ТВ под Андроид, в котором есть канал Наш Футбол. Стоимость услуги - 8 рублей в сутки, при этом трафик не тарифицируется вообще. КМК, очень удобно и бюджетно. Только потом надо будет отключить услугу, а то так и будут снимать по 8 рублей ежедневно. Но для этого нужно 3G или выше. Слышал, что можно и через wi-fi как-то смотреть, но у меня не получалось.
Все гениальное - просто. Ибо чем гениальней человек, тем лаконичней и выразительнее он умеет формулировать свои мысли.
Взять, к примеру, короткие ироничные фразы Майка Лебедева. Красиво, порой очень смешно и всегда в тему, просто в десяточку - с одного выстрела.
И именно поэтому бывает очень тяжко читать длиннющие простыни одного уважаемого мной сокнижника. )) Есть искренность, чувствуешь бьющийся нерв, но, боже мой, сколько ж там лишних слов и путаных мыслей... Действительно, плохо формулирует.
agk » 29 авг 2014 14:02konoz, и что? Ты думаешь ВВП помнит всё, что ему вручалось когда-либо?
Время ограниченно было. Агрессивно дарили. Он только успевал кивать, улыбаться и поддакивать. За 7 секунд ("со 2-ой минуты по 2.07"), если не готовился, можно и не вспомнить... :)
Meyer, Прутков и Кнышев vs Достоевского с Толстым?
Вот стоит у меня в очередь на полке книжка после немецких лекций "Два града. Исследование о природе человеческих идеалов". 735 стр. Не. Не гений, точно. По Meyery)
Отвечу в заданных рамках видимо кому-то важной гениальности: "Да не читай!")
вот есть на ВВ в Новостях рубрика - "матчи в этот день" так вот, оказывается, Санкт-Галлен то был тоже и ровно год назад ( 28 и 29 августа получается в Москве лучше не играть с командыми ненашими ?!
Meyer, Тогда надо твиттер читать, а не книгу... А в списке крылатых фраз на заслуженном первом месте (жаль, что это не футбол) по многозначительноси и краткости незабвенный Валерий Карпин с его нетленкой "НУ и!?"... куда там с нею тягаться таким шедеврам как "вы все оху.ете", "чемодан, вокзал, ...." и пр.
Не очень пойму неописуемой радости на книге по поводу вылета "Локо". По новым правилам УЕФА со следующего сезоне в Лиге Европы могут играть не более трех команд от одной страны. Посему 7 место в рейтинге, которое мы занимали в прошлом году ныне будет давать не 6 клубов (2 ЛЧ, 4 ЛЕ), а 5 (2 ЛЧ, 3 ЛЕ). А вот шестое, с которого мы только-только согнали французов - 3 ЛЧ, 3 ЛЕ. То бишь успешная игра наших клубов даст России 3 команде в Лиге Чемпионов! Причем две - сразу в групповой стадии. Сейчас от нашей страны осталось 4 команды против 5 от Франции. При этом у французов в ЛЧ будет играть "ПСЖ", который может по потенциалу и Лигу выиграть, а от нас ЦСКА в группе смерти и "Зенит" в непростом квартете...
Isockelputz » 29 авг 2014 10:41Не очень пойму неописуемой радости на книге по поводу вылета "Локо". По новым правилам УЕФА со следующего сезоне в Лиге Европы могут играть не более трех команд от одной страны. Посему 7 место в рейтинге, которое мы занимали в прошлом году ныне будет давать не 6 клубов (2 ЛЧ, 4 ЛЕ), а 5 (2 ЛЧ, 3 ЛЕ). А вот шестое, с которого мы только-только согнали французов - 3 ЛЧ, 3 ЛЕ. То бишь успешная игра наших клубов даст России 3 команде в Лиге Чемпионов! Причем две - сразу в групповой стадии. Сейчас от нашей страны осталось 4 команды против 5 от Франции. При этом у французов в ЛЧ будет играть "ПСЖ", который может по потенциалу и Лигу выиграть, а от нас ЦСКА в группе смерти и "Зенит" в непростом квартете...
Лично мне в ЛЧ нужен ровно один клуб и имя ему - "Спартак". Всякие недоразумения типа каней и бамжей нужны там только их спонсорам и кучке недоболельщиков. Если же обойтись без гонора, то не количество клубов важно, а качество. А качества не будет до тех пор, пока те же самые спонсоры бамжей и каней заинтересованы исключительно в цацках для собственных клубешников, а не в развитии российского футбола. Гарант может любые указания отдать - ему футбол этот до лампочки, сказал и занялся более важными для страны вопросами. Вот когда наши клубы выйдут на нормальный качественный уровень, тогда можно и о количестве клубов в еврокубках задуматься. Хотя отечественные мастера руководства, скорее, свою ЛЧ с блэкджеком и шлюхами создадут. :)
Нет, я понимаю, если еще года три-четыре всем дружно вылетать от всякого скама в предварительных раундах, можно уползти на 16-е место в рейтингах, и будет всего одна команда в ЛЧ. А если еще ниже - то еще и отбираться в эту ЛЧ придется на экзотических выездах на Фареры и в Гибралтар. Но вот реально, какая именно "Спартаку" (а не "российскому футболу") разница, два места в ЛЧ или три?
Налетели, волки, ууу... Просто в клочья меня порвали. ))
Ладно, ладно, убедили меня. Составлю для себя список гениальных - Достоевский, Толстой и Паша Курчат. Ну, это если продолжить логическое развитие ответной реплики Паши. ))
А если серьезно. Паш, да не серчай ты так. )) Но порой ты действительно бываешь слишком расплывчатым в своих опусах. Особенно последняя простыня - много слов, мысль скользит и вьется, словно ящерка - на песке в барханах. )) Текст лохматый, слишком колюч и тяжело читается.
Паша, уверен, что если бы ты дал этой простыне отлежаться, и взглянул бы на него через день... То сократил бы там многое, и сделал бы этот текст более емким и отточенным.
А твиттер или "Война и мир" - это уж на любителя. Ведь надо смотреть не на объем, а на качество текста и четкое звучание мыслей.
А у меня вот какой вопрос. Я завтра собираюсь поехать за билетами на Открытие и хочу подгадать так, чтобы во время матча с Амкаром там находиться. Кто-нибудь знает, будет ли этот матч показываться на экранах, установленных на стадионе? Кто-то на книге писал, что матч с Уфой показывали
Meyer, я вот знал, что ты ряд обязательно продолжишь, но в БК "Марафон" ставку на тебя не приняли. Или, грят, кэф 1ца)
Ты мне уже однажды предложил колонку свою открыть - может тебе критикой тоже где-нибудь отдельно, а? Начни с себя)
И, кстати,что ВВ у нас издаваться собирается, чтоб прям днями сидеть и работать над корректурой? Может теперь и на стадио будем болеть с репетициями и отточенно-ёмкими репликами?) Излагаю как чувствую, но мысли свои, перечитывая, нахожу легко. Для меня главное это. Насчет твоего ощущения лохматостей и колючек... Если так тяжело - то, не мучайся, я ж тебе и такой выход предложил. Какие обиды то? Еще есть и третий вариант! Это ты лучше день-два подожди и перечитай. Может, глядишь, ухватишь ящерку то за хвост? Он там есть)
Спектр » 29 авг 2014 11:03Нет, я понимаю, если еще года три-четыре всем дружно вылетать от всякого скама в предварительных раундах, можно уползти на 16-е место в рейтингах, и будет всего одна команда в ЛЧ. А если еще ниже - то еще и отбираться в эту ЛЧ придется на экзотических выездах на Фареры и в Гибралтар. Но вот реально, какая именно "Спартаку" (а не "российскому футболу") разница, два места в ЛЧ или три?
Понимаю, Вы максималист, но, приятнее заняв 2-3 место в ЧР, сыграть в ЛГ, а не в ЛЕ.
Купил в отпуске симку мтс, установил приложение мтс тв, приехал домой поставил домашнюю симку другого оператора, приложение мтс тв оставил на смартфоне, перед матчем кидаю 8руб на мтсовскую симку и смотрю дома через вай фай. Все шикарно и волшебно. А если не буду лениться то поставлю мтсовскую симку в планшет, установлю приложение и буду смотреть в большем разрешении :-)
звиняйте, что вмешиваюсь, но причем тут резкость и комбинационный футбол? уже который раз вижу от вас, что акцент делаете именно на этот параметр, хотя самым важным в комбинационном футболе всегда было техническое мастерство.
Хуй там, Карпин всегда прав )))) Мадридский «Реал» достиг соглашения с «Монако» о переходе колумбийского форварда Радамеля Фалькао, сообщает итальянская пресса.
"К Шакири существует интерес со стороны как Интера, так и Ювентуса. Мы хотели бы отправиться в Серию А, но сделать это сложно, потому что Бавария просит аренды с очень высокой стоимостью полноценного выкупа, - сказал агент. Поэтому сейчас он остается в Германии".
Насчет поисков положительных черт в ФКСМ Якина... Знаете, я последнее время настолько сильно увлёкся простын… парусом, что практически всё свободное время, когда оно появляется, провожу в море. Помимо просто феноменальных ощущений от величия стихии и первозданной природы в совершенно разных уголках мира, открыл для себя вот какую вещь. Очень многое, если не все – зависит не от погоды, а от отношений коллектива на борту, а они, в свою очередь – довольно сильно зависят от шкипера. И это в 7-10дневных переходах. Что уж говорить про целый футбольный сезон, который можно сравнить даже не с трансатлантикой, а, скорее, с кругосветкой? Даже фильмы если о морских путевшествиях посмотреть, то они все не о фрегатах там или голых туземках, а именно о психологии отношений на борту. Которые часто заканчиваются внутренним бунтом, а не абордажем врага. Изнутри то действительно все очень тонко выстраиваться-налаживается. И порой даже при дипломатии и взаимном желании все равно разборки неизбежны. Люди то все разные, а площадка одна, а порой не столько бытовые трудности или встречный накат, но и просто вечера за беседами довольно резко высвечивают личность. И, повторюсь, шкиперов я насмотрелся разных, а лучшим оказался – спокойный, выдержанный, надежный такой русский парень Димка Матвеев. Он не давил инструктажем, не истерил при опасностях, не брал все геройски на себя, просто подбадривал иногда, да успокаивал наметившиеся «за грудки» - типа, что ж вы такие горячие то, с полоборта… А у самого битка под 50 см. Хорошо ему быть спокойным) И, главное, все разные, не в лохмотьях, но колючие. А он вот так методично, незаметно, грамотно нас сдружил. Настолько, что расставаться потом конкретно не хотелось. А если и хотелось, то только искренне выпить «за капитана», который был моложе всех минимум на 10 лет. В октябре вот опять полечу. С Димкой)
Вот с этих позиций – есть ощущение, что Якин очень подходит нашему неспокойному времени и этому составу. Но опять же – это только ощущения и аванс.
Может ещё болеть за конебомжемусоровоз, чтоб евроочёчко было побольше? Совсем Спартаковский болельщик обнищал. Есть только первое место, если заняли второе и ниже - пусть на кошках дома тренируются, нечего лезть в Европу. А если же 2-е место даёт право на лигу, или 3-е, или 4-е - то пусть расценивают это как подарок судьбы/от Бога, кому как больше нравится.
Есть 2 абика для прохода на завтрашний матч легенд. Желающие - в личку. Если с личкой туго, то можно и здесь. Требования к кандидатам: здоровая печень. Примечание: здоровая - это не большая, а способная переносить нагрузки.
Я прально понимаю,что нынче закрытия окошечка на понедельник переносится? Раз 31 августа воскресенье? Значит новости в понедельничек будут,скорее всего Умеет же Барин интриговать)))
Паш, ответ понятен, но есть к чему придраться. Я вспоминаю, как в школьные годы до хрипоты спорили с одноклассником, который был убежден, что минское динамо играло красивее Спартака. Да и бамжи дохалковского периода выдавали очень симпатичную игру. И, наверняка, в тот период они привлекли на свою сторону немало болельщиков. Ну теперь за тебя, за себя и еще за группу товарищей я уверен, что мы никогда не станем болеть за других, даже если они будут в каждом матче проходить все поле за счет стенок, забеганий и быстрого умного паса. Да еще и голы забивать при этом. А вот в 89-ом у меня произошла такая закавыка. Тогда СК им. Урицкого впервые вышел в высшую лигу. Вихрь так закрутился, что я по этому поводу и задуматься не успел, как случайно обнаружил, что в матче со Спартаком болею за местную команду. Но тот Урицкий был по настоящему местной командой. С некоторыми игроками из той команды в одной школе учились и пересекались в спортлагере. И половина состава там было казанских. И тогда же я задумался, а что будет, если сейчас и рубин ворвется в высшую лигу? Останусь ли я предан Спартаку? Ведь в том рубине тоже играло несколько моих ровесников, с которыми гоняли на первенство города - Нечаев, Харламов, Хузин, Варламов. То есть тогда, видимо, я ещё не был таким закоренелым спартачом. Мне, походу, тогда плевать было на историю, на "гола не было", может даже на красивую игру. Меня в тот период стали увлекать какие-то другие вещи. Но, к счастью, к 2003 году для меня такой дилеммы уже не стояло. Окреп и оспартачился окончательно. Турнирные интересы Спартака и рубина не пересекались, а когда в 2007 рубин цинично раздвинул ноги перед бамжами, то рубин стал для меня просто одной из команд премьер-лиги. И ходить на них перестал. Что я хотел сказать этой простынкой? Не будет новых и преданных молодых болельщиков без новых, пусть даже не очень симпатичных, побед. Только из-за истории останутся у Спартака лишь небольшая горстка переживал. Да и они, к сожалению, не вечны. А что потом? Поэтому, уверен, что стринги должны быть с кружевами на завоеванных любимых женщинах. Можно было, конечно, и короче. Извини, Мейер.
Пусть сядут руководители клубов за стол и договорятся, в конце концов это в их интересах. Ну что-то же нужно делать, а то складывается впечатление, что на камеру эти господа говорят одно, что молодежь завалили баблом, так нельзя, бла бла.... а на деле всех все вполне устраивает, кто пилит, кто откатывает все в шоколаде.
# Б.Г.-74 » 29 авг 2014 10:09 Стасу на Кипре прилетело.. Аджоев сказал,что опосля оконцовки с трибун полетели камни и один попал Стасу в ногу. ============================================================================================= Геннадий, прiVet! Был я в ноябре91-го на игре с АЕКом в Афинах (1/16 КубкаУЕФА), это когда ДимеРадченко ногу вывернули. Сидели, шумели, болели и вдруг в нас полетели драхмы, а эти монеты были в размер юбилейных рублей ! Мне вскользь по голове попало. Обошлось. Помогла спартаковская панамка, т.к. на ней были наколоты значки спартаковские. А вот дочери СашиХаджи не повезло. Монета повредила ей счёку, да и сынуРоманцева тоже прилично досталось !
Што киприоты, што греки - это их идиотская традиция, чем-то тяжелым в гостей бросать ! Одним словом - уроды !
По информации Sovsport.ru, переговоры московского «Спартака» и «Баварии» о трансфере полузащитника Джердана Шакири близки к завершению. http://www.sovsport.ru/news/text-item/739446
Во, Марат, спасибо за еще одну наводку. Ведь примеры с «искренним» Минском и Питером начала 2000х – самое оно, чтоб спросить, а чем плох то тогда такой футбол? Ведь именно в тот момент, когда эти две команды в него заиграли, к ним и пришли успехи и подтянулись болелы. Собственно, я именно об этом и прошу, чтоб мы не только по мере возможностей в текущем своем состоянии, но и, главное, в стратегической перспективе именно к нему шли. Ведь забросами на столба Европу не напугать, и баблом не перекупить. А переиграть можно! Вот Спектр лондонский «Арсенал» забраковал…Ладно) Ну вот как тогда, Лёх, с марсельским «Марселем»? Полуфинал Кубка чемпионов с участником из постперестроечной и обедневшей страны. Друзья, вы вот сейчас наш клуб на этой стадии хотя б в теории представляете? А почему? Потому что не бабло играет на поле. И не схемы. Только в этом есть наш шанс. Именно потому и самый близкий к этому умному футболу «Краснодар» лучше всех на этой неделе и отрапортовал. Причем будучи против объективно самого сильного спарринга.
И, зря вы ищете какого-то жесткое противостояние между мной и Юрой fablin, мне кажется, что вот в этом у нас различий нет. Я вообще к Юре с большущим уважением как футбольному исследователю отношусь. И тут безусловно прав Большой Хорхе, что мы все эти годы видим «спартаковский» проект Федуна, а не «Спартак». И далеко не факт, что нормальный, понятный и «спартаковский» вариант развития мы в лукойловскую эпоху вообще увидим. Понимаете почему Федун так ни разу даже не сподобился подумать о возвращении ОИРа? Так тогда бы это перестал быть его проект. И если б Иваныч слепил хотя бы нечто похожее на тот «Спартак» (уж точно это было бы более похожее, чем гладиатор на белой конструкции), то Федуну бы первому пенять начали, чего раньше то дурака валял. А так он хочет построить сам. Непонятно что, но вот хочет. И Дзюба, боюсь, для него нет-нет да «Олежкой Блохиным» в думах вырастает. И трансферные бомбы свои он закладывает не только после визита некоего первого лица этой страны (в которой он, отмечу, не растит и созидает, а тупо из недр которой радостно калькулирует выкаченную нефть и продает за бугор), но и после слов умницы Н.П.Симоняна, как всегда уловившего голевой момент, и так артистично вздохнувшего в присутствии того самого первого лица: «эх, на таком стадионе и проигрывать то нельзя, как думаете?» А Фе послушал и посмотрел реакцию)
Юра считает, что этот новострой терпим и так. А мне кажется, что если и есть у нас хоть какая-то степень болельщицкого влияния на процессы в клубе, то молчать то и ограничиваться таблом вовсе не обязательно. Причем уровень игрока для Федуна всегда будет определяться ценником. Ну, это образ мышления такой, что поделать. Непонятного Юр Василича из дубля «Динамы» или 29летнего Ярцева Федун бы не купил никогда. Дешево и не понтово. А ведь это и были, как мы теперь понимаем, главные трансферные бомбы 77ого. И потому условный Володя Обухов мне всегда будет ближе и перспективнее условного Шакири.
Состав дубля "Спартака" на матч с "Амкаром": Ю. Щербаков, Винниченко, Мамин, Лисинков (к), Лихачев, Мелкадзе, Шанбиев, Буранов, Полубояринов, Бакаев, Ахмаев
Курчат, тот Арсенал не то, что слабый был, но какой-то "некубковый". Кроме бельгийских любителей, они в тот период крупно пролетели "Уолсоллу" из третьего дивизиона в Кубке Лиги. А так - ну, в тот период, когда мы дошли до Марселя, еще действовал общеевропейский лимит "не более трех легионеров на поле и не более пяти в заявке на матч". Поэтому и побеждали в еврокубках не бесконечные миланы-баварии-барселоны-реалы, которые могли купить сборную мира, а те, кто лучше собрался (во всех смыслах слова) на конкретный кубковый сезон. Я вроде даже в прошлом году (или начале этого), когда "на цифрах" показал, что бесковский "Спартак" был лучшей еврокубковой командой всей Восточной Европы, несмотря на то, что дальше четвертьфиналов так ни разу и не прошел, в качестве сопровождающих материалов выложил еще и табличку представительства "первого" (Англия, Испания, Италия, Германия), "второго" (Бельгия, Голландия, Франция, Португалия), "третьего" (Восточная Европа) и "четвертого" (все остальные) миров в полуфиналах еврокубков. Как раз после дела Босмана и реформы Лиги чемпионов (когда в ней стали играть не только чемпионы) создался жуткий перекос в пользу "первого мира", который до него даже не всегда "еврокубковым большинством" владел. Бабло действительно стало "играть", к сожалению. Тарханов вон недавно Венгера цитировал - "Я не великий тренер, я просто тренирую купленных мне великих игроков, это намного проще".
Курчат » 29 авг 2014 13:25Полуфинал Кубка чемпионов с участником из постперестроечной и обедневшей страны. Друзья, вы вот сейчас наш клуб на этой стадии хотя б в теории представляете? А почему? Потому что не бабло играет на поле. И не схемы. Только в этом есть наш шанс.
Курчат » 29 авг 2014 13:25Непонятного Юр Василича из дубля «Динамы» или 29летнего Ярцева Федун бы не купил никогда. Дешево и не понтово. А ведь это и были, как мы теперь понимаем, главные трансферные бомбы 77ого. И потому условный Володя Обухов мне всегда будет ближе и перспективнее условного Шакири.
Паш, мне твои рассуждения очень симпатичны. Но мыслишь ты, уж не обижайся, исключительно через субъективную призму болельщика. Вот ты хочешь так, - и никак иначе. Я тоже так хотел бы. Мне тоже было бы зашибись, если б завтра Спартак нашёл 29-летнего "Ярцева" в Костроме, "Гаврилова" в чьём-то дубле и "Черенкова" в соседнем дворе. Не помешал бы "Кечинов" из какого-нибудь Узбекистана, "Карпин" из Эстонии.
Только проблема в том, что Обухов никогда не достигнет уровня хотя бы одного из шипов на бутсах Шакири. А всех перечисленных выше ветеранов - никогда не найдёшь уже. По разным причинам. Футбольная школа не работает, в стране вообще футболистов-россиян нет. Всё сломано, запущено. Для того что бы чё-то там заработало нужна уйма времени. Может быть десять лет, может двадцать - а там может и вырастет кто-нибудь из мальчишек что физкульт-привет путену кричали.
Если купят Шакири , а Широков наберет форму нормальную, то по всей видимости сейчас схема все же с 4 защитниками рассматривается тренерским штабом (вместе с селекционным отделом) как основная : Дзюба (Мовсисян,Давыдов) Шакири Широков Промес (Яковлев) (Коста) (Жано,Эберт) Глушаков Чельстрем (Коста) (Ромуло) Комбаров Инсауральде Таски Паршивлюк (Макеев) (Бокетти) (Жоао Карлос) (Макеев)
Там написано, что стоимость Шакири - 20 миллионов евро. Здесь уже ВВсе поржали. Но там же написано, что "обойдётся значительно дешевле" - допустим, скидка 50%, т.е. 10 миллионов евро. Барин и 10 миллионов евро?! ВВот что визит Гаранта животворящий делает!!! :))) Фигня. Что Шакири у нас делать? После ЧМБ он в цене, котируется - полно средних европейских клубов, в том числе играющих в еврокубках.
Paris Saint-Germain » 29 авг 2014 13:42олько проблема в том, что Обухов никогда не достигнет уровня хотя бы одного из шипов на бутсах Шакири. А всех перечисленных выше ветеранов - никогда не найдёшь уже. По разным причинам. Футбольная школа не работает, в стране вообще футболистов-россиян нет. Всё сломано, запущено. Для того что бы чё-то там заработало нужна уйма времени. Может быть десять лет, может двадцать - а там может и вырастет кто-нибудь из мальчишек что физкульт-привет путену кричали.
Футбольные школы не конкретно в Спартаке, а в стране никогда и не заработают, если будет оставлен перекос в пользу клубов, финансируемых Газпромами. Зачем растить, если Газпром и Халков купит и привлечет в свои ряды любого нужного им воспитанника? Потом, как не пыжся, как не работай за Газпромом никакому клубу типа Ротора, Факела, Сокола, Камышина не угнаться ... Лучше бедно и без Халков, но тогда футбол в стране будет развиваться. Клубы будут стараться зарабатывать деньги, растить футболистов а не сосать бабло из монополий или бюджета области!
Тем временем Квинси 1.0 переходит в португальскую Боавишту. Это будет его 10 клуб после "Аякса", лондонского «Арсенала», "Спартака", «Сельты», «Бирмингем Сити», «Кардифф Сити», «Портсмута», «Аль-Садда», «Малаги» и «Панатинаикоса». 28 лет всего... Такой талант угробил
посмотрел нарезочки этого Шакири (их на ютьюбе много, но в основном июньские из Бразилии). Удар с левой - сумасшедший. Ну и скилл "сажание защитника на жопу" прокачан знатно) так на этот раз осетровая? или снова баклажанная?
А если всё-таки дадите шанс для пояснений, то, замечу, что такие заявления как "Обухов не дорастет до шипа Шакири" - и есть именно субъективная призма болельщика. Причем, болельщика ПСЖ! :P Т.к. "настоящие спартаковцы" не шипами меряются, а... пасиками в разрез.
Что же касается "бабло играет", "большие игроки" и "надо смириться"... Постойте минутку, а за "Динамы" всякие в 30е-50е ничего против нас не играло? А за Киев урожай золотой нивы на Украине или судья Ступар из Ивано-Франковска, не, не было такого? А за тот же "Марсель" разве не бельгийский Папен с английским Уоддлом под руководством немецкого Кайзера пылили? Про "Реал"ы рука уже не поднимается выжимать простынь и развешивать) Мы вообще тогда кто? На фига мы все эти годы играли по-своему то? Отстаивали что-то, ухмылялись обыденному, держались истинного. И, странное дело, почему тогда в музее спортивных трофеев (правда, почему то не внизу как у нормальных команд, а на самой верхотуре расположенном) у нас не шваброй по пустым сусекам, а полно трофеев, родных имен и замечательных минут?
За долгий период времени даже не знаю куда нам нужен игрок. Честно. При здоровом Мовсисяне, Озбилисе, Косте, Широкове и Дзюбе, без игр в еврокубках. Даже если минус Ромуло и Хурадо. Если в середину то явно на выход Косту. Лишнее количество легионеров на банке это потенциально бомба которая обязательно рванёт рано или поздно. На чьё место купим условного Шакири?
Ну и где мы были в чемпионатах в 40-е, когда за конюшню и мусарню как раз "бабло играло", а за нас - доигрывали ветераны довоенных лет и не очень внятная (за исключением разве что Сальникова и Конова) молодежь?
Или вот из Матчасти - про 1975 год. "В чем же причины неудачи? В который уже раз приходится говорить о невнятной селекции. Отслужившие в армии Папаев, Дарвин и Киселев вернулись в команду, растеряв, к сожалению, былые игровые кондиции. Киселев вообще из-за старых травм провел весь сезон в дублирующем составе, как и Дарвин, который на этот раз не смог конкурировать с Прохоровым. Папаев выглядел получше, но все же заметно уступал самому себе образца 1969 года. Пополнившие «Спартак» молодые игроки дубля (согласно клубной концепции - «свои») - Михаил Бондарев, Виктор Букиевский, брат-близнец Владимира, уже ставшего игроком основы, Алексей Кодылев, Юрий Лебедев, Вячеслав Мурашкинцев, Евгений Сидоров - в сезоне-75 ничем себя не проявили. В дальнейшем из перечисленных шестерых лишь Сидоров займет свое место в спартаковской истории".
Спектр, Алексей, ты немного странно ведешь дискуссию. Я тебе пишу крупными мазками нашу великую историю и показываю, что никогда ничего кроме чисто спорта за нас никогда не играло. И, даст Бог, играть не будет.
Ты же вытаскиваешь короткий послевоенный период, которому есть и объективные причины (наших воевало то побольше, чем в "знаменитой команде лейтенантов") и начинаешь этим коротким послевоенным периодом пытаться что-то возражать против остальной истории? Зачем?
Ну хорошо. "Лукойл" к нам пришел когда? Бабло за нас играет сколько лет уже фактически? А сколько лет "Спартак" из них играет и выигрывает? И что там на твоих цифрах получается? Причем время то не послевоенное.
PS Обескровленный МХК из той самой сегодняшней России где нет своих "шипов", "коньков" и вообще талантливых "ребят из двора" уже ведет в полуфинале КМ 2-0. Ну-ну.
На место Хурадо, который уступает ему в классе и, по всей видимости, не устраивает нынешнего тренера по самоотдаче, как и Кариока, и на место Озбилиса, который непонятно когда восстановится и выйдет на прежний уровень. Другой вопрос, что этот самый Шакири У. - скорее всего выдумка журналистов.
Покупка Шакири будет той самой икрой) И покупка вполне хорошая - на ярмарку, а не с ярмарки. На место кого? У нас кроме Промеса нет толковых игроков на фланг. Яковлев - это очередной Павленко, у Озбилиса какие уже по счету кресты, Эберт вообще больше лечится, чем играет. Остается один ДК.
Ты меня не обижай, я за Спартак болею. И мое мнение об Обухове - не субъективно, а как раз ровно наоборот. В возрасте в котором Обухов пылит в третьей лиге росфутбола, Шакири уже был на контракте в Баварии. Так, на секундочку.
Iouri
А с чего это покупка Халков исключает надобность воспитывать игроков ? С чего это "Роторам-Текстильщикам" это не интересно ? Приколись, воспитал игрока, отпустил в клуб повыше и собираешь потом проценты с каждого трансфера. То есть, воспитание одного только футболиста уровня Комбарова может позволить школе работать долгое время. Только воспитывают ли ? Да, и это, полное отсутствие бабла не помогло Сербии, Болгарии и Румынии воспитывать звезд. Наоборот катятся вниз. И их сборные там же.
Курчат, есть определенная разница между, наверное, всей нашей историей и тем, что началось после дела Босмана. Эта разница, конечно, печальна, но она есть. Раньше в "Спартак" люди сами шли, даже готовы были терять в деньгах - просто потому, что это "Спартак". А сейчас сопливые дублеры (вроде Торбинского, который в 2006 году забил 0 голов и сделал 0 голевых передач) могут заявить перед началом сезона "Платите мне больше в N раз, или уйду". Дискуссия "бабло или ромбик" - примерно из той же серии, что "игра или результат": на самом деле необходимо и то, и другое. И это даже не при Федуне началось, первой ласточкой, насколько помню, был Ролик Гусев, который отказался к нам переходить "просто потому, что это Спартак" и пошел в конюшню, где денег предложили больше. Бабло "играет". "Не очень большое бабло" иногда может победить "большое бабло", но не в долгосрочной перспективе. А уж конкретно в наших условиях, где бабло "играет" в куда большей степени не на поле, - и подавно. Я уже проводил параллель с 70-ми годами, когда хохлы за милую душу гоняли договорняки, а мы тогда один раз попали на пьедестал, а все остальное время в десятку чаще не попадали, чем попадали.
Интересно было бы взглянуть на "Спартак" образца 80х годов в Еврокубках при условии,что советские клубы имели бы возможность приглашать лучших футболистов из социалистических стран.
Скажем,в 1986-87 году ряды московского "Спартака", помимо вернувшегося из армии Вагиза Хидиятуллина, пополнили бы полузащитники Лайош Детари из будапештского "Гонведа", Георге Хаджи из бухарестской "Стяуа" и Драган Стойкович из белградской "Црвены Звезды".
Или,к примеру, возьмём "Спартак" 90-х годов. Вряд ли бы выскользнул из рук красно-белых Кубок Чемпионов 1990/91 и Кубок Кубков 1992/93, если бы за команду Романцева выступали условные Анджей Юсковяк, Роберт Ярни, Звономир Бобан, Роберт Просинечки, Деян Савичевич, Христо Стоичков, Дарко Панчев, Ален Бокшич.
Читал сегодня Курчата, красиво излагает чего уж, и чуть позже наткнулся на такую новость - http://itar-tass.com/sport/1407234 А ведь Бьянки точно такой же культовый тренер, который выиграл с Бокой абсолютно все в мировом футболе. А вот поди ж ты...
Бабло играет в той реальности, где корневые устои воспитания и вообще жизненная оценка успешности той или иной личности основаны именно на нем. Но кто сказал, что так было всегда? И кто сказал, что это правильно теперь?
Тем более, как ни крути, но баблом пока еще, надеюсь, не изменишь обычное человеческое желание играть в нормальном коллективе и получать удовольствие, а не только циферку на пластик. В «Спартак» середины 2000х имени Федуна я б, будучи например молодым игроком, и за хорошие деньги не пошел. Тем более, когда молодым русским там надо через две аренды перепрыгунть, пару морд набить и еще быть выше на две головы, чтоб тебе хотя б место в составе дали, а приезжающим инопаспортам по полсезона – так, на раскачку. Отсюда, кстати, и вопрос достоверности критерия сравнения, кто где на контракте к какому сроку. Не найти нам Ярцева в Костороме и Феди в соседнем дворе… ПСЖ, Сергей, а мы их вообще пробовали искать эти двенадцать лет? Мы все наши золотые дубли то распихали как могли куда угодно, то поодиночке, то скопом, только не в первый состав. Кто-то может написать – «сами не потянули». Это одна точка зрения. На которую можно ответить - «не дали вообще». А для чистоты эксперимента Шакири надо было брать в дубль, а Обухова в подоснову «Базеля» лет пять назад. И посмотрели бы кто и что. А так… мы упрекаем игроков, когда причины порой не в них, а в собственной системе решения кадровых вопросов за счет трансферного окна. А реальной системы воспроизвдства «особенных спартаковских игрочков», несмотря на создание академий, дубля, Спартака-2 и пр, толком пока и нет. Полей искуственных теперь до фига, а мозги то настоящие?
ЗЫ Вепрь, нас бы в еврокубках не было исходя из логики моих уважаемых оппонентов. Т.к. в "Зените": Буатрагеньо, а в ДМ: Платини)
wasy вещал: "Вероятность прихода Шакири в Спартак равна вероятности моего назначения министром авиационной промышленности Китайской Народной Республики. ;-)"
После поколения 1976 года (Титов, Ширко, Мелешин, Евсеев), выстрелившего в 1996-м, первым собственным воспитанником, ставшим полноценным игроком основы, стал Саша Павленко в 2003-м (а если придираться - то и вовсе Саша Самедов в 2004-м). В этом тоже Федун виноват?
Спектр » 29 авг 2014 15:10После поколения 1976 года (Титов, Ширко, Мелешин, Евсеев), выстрелившего в 1996-м,
Т.е в смысле кто виноват, что перечисленных тобой 20летних деятельно в 96ом перспективы доказавших и еще как команда растущих (+ Тихонов, Кечинов, Цымбаларь, Филя) не стали менять на 17летних сырых? Интересная у тебя логика.
Спектр » 29 авг 2014 15:18их потихоньку стали менять на 25-летних и старше "готовых" (Баранов, Булатов, Ковтун, всякие Штолцерсы-Цихмейструки).
Еще Канищева забыл. Но думающий костяк-материнская плата и движок оставался своим. Более того, я вот уверен, что ты бы Алексей мне тогда доказывал, что Ковтун и Канищев - это правильно, т.к. футбол становиться более атлетичным, силовым и надо смотреть по сторонам и соответствовать)
Ностальгирующим (да я и сам такой) спешу напомнить, что "в те времена укромные, теперь почти былинные", российский футбол был лишь частью советского. Как и Спартак Москва. И, чем дальше от 60-х годов, тем советский футбол становился всё менее российским (московским). За Московский Спартак выступали отнюдь не только уроженцы РСФСР и воспитанники российских клубов.
Если честно, то когда по радио объявили, что, вместо ЧСССР будет ЧР, я подумал, что это конец отечественного футбола. С кем будет играть Спартак? С первой-второй лигами??? Ну, первое время так и было.
Так что, низкий уровень паспортных игроков - вполне естественен, если вспомнить всё вышеперечисленное. Кстати, за СМ 90-х выступали вовсе не только игроки родом из России. Какими бы родненькими они нам ни были.
Сегодня же игроки из бывших республик СССР уже никак не воспринимаются россиянами. Ни юридически, ни по понятиям. Англоязычный армянин Мовсисян никоим образом не аналогичен "самому лучшему из армян" Мирзояну.
Посему, для себя я считаю так. Те футболисты, кто честно, отдавая все силы, играет за нашу команду - те и есть сегодняшние спартаковцы. Вне зависимости от паспорта. А за родненьких я хожу болеть на дубль. Ну, и сердце Московского Спартака - это те, кто приходит поддержать команду на стадион и даже к экрану. Пока они живы, жив и Спартак.
Кабы я так хорошо не знал Павла лично, был бы уверен, что он в бытовой повседневности использует обороты "нуклеарный бомбовоз" и "милостиво повелевать соизволил"
# Свирепый Вепрь » 29 авг 2014 14:52 В конце 70-х была такая идея. Пионерами могли стать два немца Терлецки и ещё кто -то - из берлинского Динамо в московское. Но на Олимпиаде-80 сборная ГДР обыграла наших в полуфинале, и проект отложили куда подальше.
Mike Lebedev, в следующие, даст Бог, посиделки, я тебе, милостиво спою обычную твою, заказную: "А я люблю посмотреть, как купается луна в молоке. А вокруг столько звезд! Нуклеарный бытовой бомбовоз" )
flint » 29 авг 2014 11:53Есть 2 абика для прохода на завтрашний матч легенд. Желающие - в личку. Если с личкой туго, то можно и здесь. Требования к кандидатам: здоровая печень. Примечание: здоровая - это не большая, а способная переносить нагрузки.
Спектр » 29 авг 2014 15:43аньше в "Спартак" люди сами шли, даже готовы были терять в деньгах - просто потому, что это "Спартак". А сейчас сопливые дублеры (вроде Торбинского, который в 2006 году забил 0 голов и сделал 0 голевых передач) могут заявить перед началом сезона "Платите мне больше в N раз, или уйду". Дискуссия "бабло или ромбик" - примерно из той же серии, что "игра или результат": на самом деле необходимо и то, и другое. И это даже не при Федуне началось, первой ласточкой, насколько помню, был Ролик Гусев, который отказался к нам переходить "просто потому, что это Спартак" и пошел в конюшню, где денег предложили больше. Бабло "играет". "Не очень большое бабло" иногда может победить "большое бабло", но не в долгосрочной перспективе.
1. Все наши успехи были до прихода большого бизнеса в футбол и до появления такого мразотного сословия околофутбольгых людишек как агенты... (это не имхо, а факт) 2. Один только Олег Артемов "выкосил" несколько поколений спартаковцев из команды и обеспечил конец преемственности нашей на годы....весь "пионеротряд" Федотова где сейчас? Да и другие тоже... Навскидку - Торбинский, Погребняк, Павлюченко, Самедов, Ребко, Тарасов, Шишкин, Шешуков, Кудряшов, Олег Иванов.... а потом Григрьев с Малякой в оконцовке - пока Карпин и Федун ему кислород не перекрыли... 3. Якин не возродит традиций, но в команде есть люди вокруг которых это можно при правильном подходе это сделать - имхо, это Дзюба, Ребров, возможно Паршивлюк и Д.Комбаров
agk, точно, как раз нужен центральный защитник, а то Жоао Карлос не то болен не то здоров, а Боккетти то ли закончил со Спартаком то ли нет. И можно отчитываться перед болельщиками: вот вам Шакири и муж Шакиры, поди разберись в этих гласных )))))
UTP66 » 29 авг 2014 15:09wasy вещал: "Вероятность прихода Шакири в Спартак равна вероятности моего назначения министром авиационной промышленности Китайской Народной Республики. ;-)"
Что крот из Клуба сливает в Скайпе, то он и озвучивает. Самому то ему откуда знать?
Полузащитник «Баварии» Шердан Шакири прошел медобследование в московском «Спартаке» и в ближайшее время подпишет контракт с красно-белыми, сообщает «Советский Спорт».
Футболист станет игроком «Спартака» до 1 сентября.
ИМХА такая вот есть.. Шакири,безусловно нужен для полного комплекта атакующих ПЗ и вариативности флангов. Но вот на этом с покупками надо остановиться,чтоб микроклимат в команде не нарушился..
Мне уже покупка Шакири показалась в этом отношении опасной. Но это – отголоски последних неудач. Настолько меня подавила весна, что любое «дуновение» на созданные сейчас крупицы воспринимается с тревогой. Конечно, классные игроки нужны.
Не вижу ни одного повода переходить Шакири к нам. Ни одного. В случае перехода я очень хотел бы услышать от самого игрока причины. Даже у Вальбуэна были причины. Сейчас их нет в принципе
tiffozi, -Лавка в Мюнхене; -Тренер из Швейцарии; -Надбавка в личке за игру в России -у команды новый мега-стадио ну и конечно же, он с самого детства болел за Великий и могучий)
Пaшa, пoверишь,чуть не прoслезился-o))) A пoтoм чтo-тo тaк пoмешaлo.Ну кaк сoринкa в глaзу.Мелoчь врoде,a вoт свербит и пoкoю не дaет. Пoдумaл(хoтел скaзaть -пoкурил,нo вoт брoсил уже пoлтoрa гoдa кaк) и пoнял: Пaшa, a ктo кoнкретнo из тех, кoму не дaли местa в oснoве в счет легoв, себя прoявил в других кoмaндaх?? Ну вoт нa пaмять прихoдит Пoгребняк, кoегo еще OИР зaбрaкoвaл, Сaмедoв и...все! Все oстaльные никaк не сильнее , a скoрее слaбее игрaвших у нaс в тo время. Если нет - пoкaжи мне их.Я не вижу oсoбo.... Дa и при Oлекивaныче у нaс пoследние свoи были Тит и Ширкo.Нет? A пoзже и вспoмнить некoгo. И прaктически всем дaвaли шaнсы,oсoбеннo Григoрьич. A oни чем oтветили? Бaрaми,бaбaми и "жизнь удaлaсь" в 20 лет???
poluno4nov, да уж, мне тоже люди, которые говорят про игрока, который ныне в Баварии, про трамплин, оооочень доставляют при всей моей любви и при всем моем уважении к Великому и Могучему.
vlad45, не, Влад, не верю. Ты последнее время как-то так пишешь, что, сдается мне, в нынешних временах тебе все очень даже по душе, все нравится. Ну если по большому счету. Чего ж тебе тогда плакать то)
Я подозревал, что тема нераскрывшихся дублеров неминуемо выльется именно в подтему "что и кто доказал без нас". Но тебе ли не знать, что для спартаковского футбола нужна команда? Сам ведь, наверняка, по молодости бегал. Ну и попал ты весь такой молодой, шустрый и техничный в условный "Металлург" - много на твои скрытые пасики откликнется? Много ли тебе в стенку вернет, а не жахнет по периметру ворот метров с сорока? Не говорю уж про психологическое состояние, когда тебя из Москвы в Талды-Курган прямиком и без права переписки. И твоя светлая голова ни на поле толком, ни в родном клубе нах не нужна. Я их не оправдываю, но корень вижу такой. Это только Харламов, если уж речь сегодня шла о хоккее, смог через тарасовщину, где габариты главное, пробиться во многом благодаря стечению обстоятельств. А у нас, считай, вся эта эпоха не в габаритах, а в легионерах. Я не знаю, кто там еще их кроме Федотова поддерживал, но пусть кто-то этот шанс обсчитает, раз ты так уж уверен в том, что он был. И желательно не в матчах. А в игровых минутах на поле. А еще лучше - в минутах сыгранных подряд в нескольких полных матчах. Даже Месси и того потихоньку подпускали, но настойчиво, а не на пять минут пару раз и нафиг, в "Кордобу". И сравнит потом эту статистику с условными Ковачами, Моцартамм, Тамашами...
Курчат, "у меня все ходы записаны". И по игровому времени воспитанников (любого возраста), и по игровому времени молодежи (даже не воспитанников). На сайте Фратрии есть.
UTP66 » 29 авг 2014 15:09wasy вещал: "Вероятность прихода Шакири в Спартак равна вероятности моего назначения министром авиационной промышленности Китайской Народной Республики. ;-)"
Ну что же, ждём, очень ждём. Пожелаем удачи китайской авиационной промышленности под его чутким руководством! %)
Получал сегодня абонемент. Пока стоял в очереди - при мне к кассам подошло двое пенсионеров с вопросом - можно ли купить билеты на матч ветеранов. Абонементы, как я понимаю, они себе позволить не могут, а пойти посмотреть хочется. Неужели на матч ветеранов нельзя было сделать вход для пенсионеров и школьников свободным? Нет - только по абонементам и пригласительным... Ну понятно, обкатка арены и прочее... Ну клуб бы объявил, что пенсионеры и дети могут получить пригласительные в офисе...
Для спартаковского футбола, Паша, нужен Николай Петрович Старостин и Тренер, нереальное желание самого игрока, удача и еще что-нибудь. Талант, например )). Все молодые, игравшие в основе, стали играть сразу. Сразу. Дасаев, Хидя, Гена Морозов, Поздняков, Родионов, Егор Ильич, Бесчастных. Царь. Шаля сразу бы заиграл, если бы не околофутбол )). Сыч.
Бесков, возможно, предпочел бы Моцарта ставить, а не Шешука ... Как считаешь?
м-дa, хoрoшегo же ты oбo мне мнения.... я пo пoлсезoнa дaже не смoтрел игры СМ пo вoт этoй, тoбoй приведеннoй причине, ибo неприемлю издевaтельствa ни нaд футбoлoм, ни нaд СМ, кoтoрoму пoдвергaли егo все, нaчинaя oт Черчесoвa, зaкaнчивaя пoздним Кaрпиным. Нo все этo не oтменяет тoгo фaктa, чтo НИ OДИН не пришедшийся кo двoру игрoк дубля\мoлoдежки, ни в oднoм клубе и ни y oднoгo тренерa не зaигрaл! A вoт Пaрш,Мaкеев,Дзюбa - несмoтря нa все трaвмы,aренды,недoверия, зaстoлбили себе местo в кoмaнде и дoрoсли именнo сo Спaртaкoм дo сбoрнoй. И вoт этo пoкaзaтель! Свoи, нaчaвщие с пaцaнoв или юниoрoв у нaс смoгли, a пoчему другие, имевщие не меньше шaнсoв и дoверия, нет.Пoчему???? Вoт если б этих ребят не былo, ты был бы прaв.A oни есть! И Aртем и Серегa и Женя. Знaчит мoжнo? И леги не мешaют???? Ктo выигрывaет жесткую кoнкуренцию, тoт мoжет бoрoться зa титулы, ктo нет - рaзделяют судьбу Сaши Пaвленкo,Ребкo и прoчих Aндреев Ивaнoвых. Дaже не имхo.
В Китае нет министерства авиации, а у РУ до сих пор нет понимания, кто такие наши ветераны для болел. Как там Федя сегодня по видео сказал "в такой футбол уже нигде не играют..." Эх, Федор Федорович, ты уже с седой бородой, но хоть живой. Еще лет двадцать такого "Спартака" и вовсе станешь мифом(
nosorog » 29 авг 2014, 20:57# nosorog » 29 авг 2014, 20:57 wasy » 29 авг 2014 20:45 Матч ветеранов 30 августа не покажут по ТВ.
Получал сегодня абонемент. Пока стоял в очереди - при мне к кассам подошло двое пенсионеров с вопросом - можно ли купить билеты на матч ветеранов. Абонементы, как я понимаю, они себе позволить не могут, а пойти посмотреть хочется. Неужели на матч ветеранов нельзя было сделать вход для пенсионеров и школьников свободным? Нет - только по абонементам и пригласительным... Ну понятно, обкатка арены и прочее... Ну клуб бы объявил, что пенсионеры и дети могут получить пригласительные в офисе...
Если они обладатели абиков прошлого сезона(ну а вдруг!),то: http://fanclubspartak.ru/news/585.html Но хз почему об этом почти нет инфы,да и в кассах,как я понимаю ничего об этом не сказали
2 новичок хзк от 29 авг вв 16:45 любое его сообщение встречаете в штыки? ==================================== Паслушай, Гарь, не трогай Штуга ты !!! Какой ни есть, а всё родня !!!
battle-axe, Миша, очень рад тебя снова почитать. Согласен. Именно сразу. И это не только талант. Тут еще и что-то иррациональное, спартаковское, парня должно сверху одобрить. Вот сколько "Лукойл" не бьется, а уходит из рук победа. А вот если вспоминать седьмую битву МХК с конями (извините, что опять о самом радостном для меня), то там все рикошеты и отскоки в пользу нас были... А вот взять Ваню Саенко с его штангами... Нет, что-то есть потаенное.
А насчет Моцарта или Шешукова, я, например, считаю, что Бесков из Павленко игрочищу бы сделал. Не даром Федя на него в дубле ходил смотреть, а ДинБуху тот мяч залетел. Но уже другое время, увы, настало...
vlad45, ты не серчай. Значит показалось. Проблема в том, что не они эти пробившиеся пацаны (Парш, Макей и без последних пяти туров Дзюба) определяли у нас все эти годы наше игровое лицо. А уж сколько Дзю того же пихали туда-сюда... Он и на эти то пять матчей попал центрофорвардом, т.к. Мовсисян сломался. Ты считаешь это поддержкой? Честно-честно?)
Азиатская мысль - шкатулка с секретом. В первой игре Якин на замену выпустил Кариоку с Барриосом. Тогда подумалось: он поддержал тех, на кого железно рассчитывает. А уже к следующей игре судьба тех двоих была решена в обратную сторону. В матче с "Уфой" фантазиста Хурадо наконец-то прошёл в состав, недурно смотрелся, тоже думалось: вот он, открытый кредит доверия. Не минуло недели, а уже веером - почти подтверждённые слухи о его продаже...
Грядут покупки? Хорошо получить хотя б ещё одного игрока, который сможет забивать. Дзюбозависимость? Не так однозначна, другие тоже имеют шанс попасть на строку табло, но статистика... 9 мячей: 6 - Дзюбрь, 1- ДК (с пеналя), 1 - Глушак (со штрафного, с долей удачи и вновь не с игры), 1- Барриос (мяч отскочил от штанги в ноги перед пустыми воротами - не результат комбинации)... Между тем, вариативность при взятии ворот - один из необходимых факторов успеха команды.
battle-axe, Миш, а все ли из перечисленных тобой были воспитанниками клуба? Дасаев из глубокого середняка второй лиги, с больными коленями. Его сейчас бы не то, что наверное списали, вообще в его сторону не посмотрели. Паспорт (не только воспитанники), леги. Вот еще о чем Курчат пытается достучаться, кмк. Как то примерно пару месяцев назад ОИР в посиделках у Львова сказал, что не там ищем.
vlad45, ты всегда очень интересно и по делу пишешь о футболе, читать интересно, без балды. Но вот примеры заигравших в крайнее время, кмк, не совсем удачные. Парш и Макей заиграли на "паспортных" позициях крайних дефов (и кто только решил, что именно эти позиции должны быть паспортными?) Артема сбагрили в аренду в Ростов, взамен приобрели Бариоса. Считаю, что Дзю не благодаря аренде раскрылся. Вот те же Як и Джано (номинально лег, но он наш), способны заиграть? По поводу паспортных позиций как то прочитал мнение ОИРа, что он в рамке предпочел бы вратаря, а не паспорт, а взамен на позиции крайнего хава молодого перспективного.
Алексей, Спектр, если я правильно понял, то лучший сезон максимально высокого «доверия молодежи» это 2008 – почти 25% по графику. Я так понимаю, это примерно 2,5) молодых в составе, играющих полный матч. В принципе, это нормальный уровень.Жаль только 1 сезон такой. Настолько удивило, что прям тут же на ВВ полез смотреть, кто ж эти люди - «воспитанники младше 21 года», которые, гады, не использовали свой шанс) Что получилось… Львиная доля этих минут… фанфары… Паршивлюк и Дзюба (которых Влад и приводит нам всем в пример), а также Шишкин и Прудников (которые таки заиграли в вышке, пусть и не у нас). И это, повторяю, самый лучший, судя по графикам, сезон 2000х.
Курчат, ну да, а остаток, благодаря которому показатель и получился рекордным с 1996 года, - это "кастинг" Лаудрупа, у которого дебютировали, помимо прочего, Григорьев, Зотов и Малоян.
Тарасов, Самедов, Шешуков, Торби, Погреб, Кузьмин - это наши "несостоявшиеся" "золотые" дублеры. Сборники, чемпионы РФ, обладатели КУЕФЫ, даже полуфиналисты ЧЕ. Наверняка еще кого забыл.
Шакири: - в Баварии выходит не регулярно? Не регулярно. - в Спартаке рулит тренер, который из него сделал игрока? Рулит. - этот тренер соотечественник? Соотечественник. - новый вызов есть? Есть. - стадио новый есть? Распишитесь. - платить ему тут с учетом немецких и российских налогов будут больше? Вероятно не обидят. - Берлин по сравнению с Москвой выигрывает? Да не так чтобы очень. - Биг Мак (актуально в связи с его габаритами) тут дешевле? Дешевле. - в конце концов Спартак все еще видный клуб в Европе, а не какой-нибудь Зюльте-Валеренгем? Видный.
Спектр, по мне так Зотов интересный игрок. Помню как вышел с Локомотивом вместо дисквалифицированного Кариоки и отыграл очень хорошо на позиции опорника.
Из последних лет, в дубле Спартака оказался только один человек более-менее похожий на бриллиантик. Это - Жано. Дебютировал во взрослой команде уже пять лет тому назад, но так и не заявил о себе как игрок основы, кроме как в Ростове. Игрок конечно интересный, но прямо скажем, обещал он побольше. Тернистым семилетним путём шёл в основу Дзюба. Ну да, ещё из бывших дублёров дошедших до основы есть Макеев и Парш. Яковлев им никогда не был и не будет. Всё. Насчитал с 2007 года аж четырёх человек.
Кому-то может быть и нужен в основу Обухов, а кто-то может ещё грустит о Каюмове, пересматривая тысячу раз его гол в ворота Томи. Но это всё эмоции. А факт в том, что к сожалению у этих футболистов будущего на уровне Спартака нет, ровно как и показала это история "отечественного Вьери" - Саши Прудникова.
Можно долго рассуждать о том, "что такое Спартак". Воспитанники - это хорошо. Только вот мы живём не в сказках, а в настоящей жизни. И в ней, без легов - Спартак плёлся бы на уровне чуть выше тульского Арсенала или Торпедо. А тут уж извиняйте, Спартак на дне турнирной таблицы - это точно не Спартак.
Большой Хорхе, ну я не без умысла так написал т.к. Слон мне симпатичен до сих пор. Считаю это тоже потеря. Ибо аура у парня наша. И начинал он у нас прилично. А в домашнем кубковом с Питером вообще мне запал, т.к. играл нестандартно, не напролом. И недаром ту атаку длинным переводом, который собственно и вызрел в итоговый гол неприступным коням, сделал тем памятным 01.11 именно Саша. Жаль.
Душить и не давать раскрыться торопясь за сиюминутным. А потом начнутся выводы, что, мол, без легов мы никто. Уже начались.
Курчат, да с Прудниковым вообще что-то непонятное. Карпин его в упор не видел, а в дубле, когда он ненадолго вернулся из аренды, его крайним защитником (!) ставили. Агентские игры небось.
poluno4nov » 29 авг 2014 23:18Широков не болотный и мясным не станет, он сам себе умный, но это мое личное мнение, что склад характера у него такой
Поле он видит. Наш Титов тоже видел... Но судя по их (Титова и Широкова) перманентной пурге в СМИ и тырнете, умными обоих назвать никак нельзя. Скорее наоборот.
Wsem privet is finsko-shvedskoy perdi Mariehamn! Okazyvaetsia dazhe zdes' (tolko iz etogo otelja) do menia uzhe zelyh 3 cheloveka zahodili (loginiliss) na VV!!! VV i FCSM lubjat vo vsem mire - Zemlya budet krasno-beloy!!! :)) Vsem otlichnyh vyhodnyh!
poluno4nov, Ну блин надож было для ФЭЙЕРПЛЭЙ дебет с кредитом свести :) была разница в 21 за столько и продали, а то что потом лимонов 12-ть госденег на руки некоторым физлицам вернулось - это ж мелочи и в фэйер плэй не учитываются УЕФой.
У Интера на первом месте в списке приобретений идет Лавессии, их тренер хочет именно его. Но если не удастся договориться с ПСЖ они попробуют взять Шакири в аренду с правом выкупа. Бавария хочет за аренду 6 мил, Интер предложил два и был послан. Как то так))))
Спектр, Леш, его защитником поставили один раз.Когда у дубля защитники кончились. Кого-то в сборную, кого-то сломали. Кстати , защитника сыграл он - отлично.
Paris Saint-Germain, а вот мне кажется, рано ты Яковлева хоронишь. ИМХО конечно полнейшее, но попытка Якина использовать Пашу латералем может оказаться очень перспективной. Мне кажется, там у него перспективы есть, даже несмотря на ошибку с Уфой. Да и Кирилла отдали спокойно, рассчитывая как раз на Пашу.
Книгу сегодня не читал. С Шакири есть одна проблема - он косовар, принять его и не хуесосить по поводу и без, значит предать дружбу с делие. Как там будут рулить боссы фратрии мне неизвестно, но это явно нулевой вариант и мина под команду.,
Korwin, Наверное,всё-таки,расчитывая на Парша. Паша совсем неубедителен в роли латераля. А КК отдали скорей из-за низкого уровня мастерства.И это уже врядли лечится.
Парни,ну вот как вам объяснить-то-)) Ну нет и не может быть команды из своих воспитанников!Ну вернее может,но на уровне Атлетик Бильбао,не выше. Даже самое лучшее поколение МЮ средины-конца 90-х смогло ввести в состав братьев Невилов,Скоулза,Гиггза,Бекхема. И все это было подкреплено такими монстрами как Кантона,Шмейхель и т.д. А потом,при сходе Баллистера,Ирвина,Кина и прочих "дедов",сэр Алекс купил(!) молодого Фердинанда,затем Видича,К.Рональду и т.д. Практически добрых лет 5-6 своих новичков в основе не было!Так,периодически. Возьмите Барсу Пэпа.Там же сумасшедшее поколение выросло! И они все заиграли в короткий период,выиграв,все что можно.Но поколение сходит постепенно.И где новые "свои"? А уж нету! Потому и играют КУПЛЕННЫЕ ...а свои ,подававшие надежды,типо Тельо, или не оправдавшие,типа Фабергаса, уже не в клубе. Это жизнь футбольная,а не чей то умысел!
И тьма тому примеров. А теперь назад,к СМ.Давайте не будем себя обманывать.Паспортные позиции никто силовым приказом не назначал!Просто тогдашние тренеры,как бы к ним не относиться,попробовав разных игроков поняли: вот эти могут играть ,а вот эти откровенно слабы!У этих есть яйца,а у тех только сперматозоиды,бьющие в голову. Если у тебя в команде есть достойные ребята,вполне себе закрывающие позиции,вроде Макея и Парша(даже ломанного-переломанного),зачем искать лега. А 18-и летний мальчик Рафа в одну калитку,невзирая на ругань всех "экспертов", выигрывал конкуренцию у ВСЕХ своих оппонентов в ц.поля.Причем при ВСЕХ тренерах. И ни у кого из тренеров не было желания искать туда других. А ОИР что,со зла искал людей в основу на стороне? Но ведь не было после Тита и Ширко достойных! Это же факт. А кому проиграли ушедшие? Ну навскидку: Погребняк проиграл Р.Павлюченко,Самедов - Быстрову,Шишкин - Паршу,Макею или в ц.поля Рафе,Прудников - Дзюбе,Веллитону,Мовсесяну,Эменике,Тарасов - так даже до основы не доходил,не знаю с кем боролся. Зотов - Глушакову,Киму,Косте,Рафе.... Кудряшов,Иванов - тем же Паршу,Макею,Комбарову. А что,Д.Комбарову кто-то карт-бланш давал? Выгрыз Дима себе место(по-делу!). А КК не смог.Видите,его Якин даже как замену не рассматривал,а ведь он человек новый,у него любимцев нет пока. Да перечислите кого угодно и поймете: дело не в легионерских позициях,а в таланте игрока,а еще больше в его желании выгрызть место под солнцем и конкурировать со всеми!И совсем чуть-чуть в удаче.
ЗЫ. Ну коль не убедил,у меня других аргументов нет.Что выросло - то выросло.- 8-)
Спектр » 29 авг 2014 22:51Курчат, да с Прудниковым вообще что-то непонятное. Карпин его в упор не видел,
Дзюба и Прудников никогда не будут играть в одной команде. У них постоянно конфликты были. Артём всегда недолюбливал Сашу за то, что у того богатый папаша и только поэтому он в Спартаке, а Тёма добивался всего сам, без помощи родителей.
arsgarage, У меня племянники-близнецы. Не могут ни жить,ни работать друг без друга. Если начальник пытается развести их в разные смены-готовы уйти даже с престижной и хорошо оплачиваемой работы. У них свой мир и нам его достаточно трудно понять.