Веселье кумиров после матча уже все видели? :)
С бритьем головы тренера по физухе
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 14.05.2017IlyaS » 13 май 2017, 23:52
Я могу обьяснить, как придти не имея двух процентов. Сегодня решетку видел в Перми? А она- железная! Это тебе не магнитофонами торговать!) зpитель, Да, да сам приходил и без об'яснений :-)
IlyaS » 13 май 2017 23:52
Ты просто субъективен и предвзят. И заранее поставил знак "минус". А ты попробуй поменять на "плюс", и сразу все будет выглядеть совсем по-другому...
Поясни, если не трудно... Да не бывает ничего задаром! И да, я суб'ективен, потому что знаю о чем говорю. Вот скажи мне, о чем тебе говорят слова "посевной фонд", кроме сельского хозяйства? :-)
Что мы тут, гуглить не умеем штоля?
shem » 14 май 2017 00:45
Было несколько голосовалок в инете в разное время (даже и на ВВ кажется) по вопросу о ЛАФе в Спартаке (86% - негативно, 14% - лояльно или позитивно).
Может оно так и есть. Но вот Джикия - резкий, цепкий. Выглядит мощнее и быстрее Кутепова и психологически более устойчивым. Илья - неповоротливый, медлительный, вообщем несколько неуклюжий. Наверное к преимуществам Кутепова над Джикия можно отнести первый пас, выбор позиции, чтение игры. И если Георгий, в теории, может серьезно прибавить в тех компонентах, в которых у Ильи над ним преимущество, то Илья, в перспективе, сильно прибавить в резкости и скорости не сможет, на мой взгляд. В связи с чем вопрос, в чем видится перспективность Кутепова относительно Джикии? В сегодняшнем матче убедился в одном из позитивов , который просматривался и раньше. Такой колотухи у центрдефа как у Джикии я не видел со времён Колодина и Никифорова.. И самое главное, он особо её ещё и применять не пытался..
Ключевое усиление, которое вижу в составе, это найти ещё одного классного универсального центрдефа в пару к Джикии. "Универсального" , в том смысле, что и свою штрафную контролирует, и участие в атаке не обозначает, как Кутепов с Таски, а реально участвует. Уж извините, но эталоном центрдефов в РФПЛ за последние 10 лет для меня являются кони. Пара Игна-Берёза. Оба с лидерскими замашками, наглые. Оба атлеты - на ногах стоят отменно, не как Таски с Кутеповым, танком не сдвинешь. Вверху сильны в обеих штрафных. Таски с Кутеповым в своей штрафной если иногда и выигрывают верх - откинуть мяч в сторону абы как, акцентированных ударов головой по воротой от их не дождёшься. Дальние удары у коней на уровне. Вот у Джикии вижу сравнимый потенциал. Больше ни у кого из наших центральных не вижу. В итоге и в позиционной атаке на два человека меньше - ибо участие в ней Таски с Кутеповым абсолютно формальное. Да и в нагрузку к этому Зе играет с оглядкой на свою штрафную, ибо верх в своей штрафной тоже на нём. Потому, классный центрдеф усилит , существенно, и оборону и атаку. Моё мнение, уже писал, что Чорлука бы эту проблему года на три закрыл. Red
Наверняка, ты хороший мужик. Ну дай порадоваться, тебе же не зря нынешние ;) авторитеты Книги, кто мягко, кто пожёстче намекают... Чемпионы же! Футбол-менеджер будет потом...завтра... Все кумиры, абсолютно все!
Еще два тура этот праздник не закончится, пью как лось последний, радуюсь каждой картинке довольной физиономии капитана! Поставил 35 литров браги, буду гнать, нет, не милеровский, а свой московский 60-ти градусный напиток. И каждый день лета буду проживать как последний! Это и есть счастье! Дима Яшин. shem,
Правильно, Паш. Заряжаем? Кто чемпионы? Мы - чемпионы! Оле, оле, оле
Ну конечно, ВовЛен ))) terpila,
Лен, мои из Перми едут счастливые - слов не передать... Завидую маненько, но свой бюджет оставил в Краснодаре - кто ж знал тогда, что мы будем Чемпионы ;) shem,
Паш, приветы передавай. КБНН - крутой, уже ветеранский , знаменитый моб. Ни один выезд не пропускаете. Решпект и уважуха, как говорится. Все грустные годы за Ромб стояли на секторах.
Красиво сказано, а ЗП почему-то всё-равно Лебедев ;) (в сторону - отдал бы ЗП Терпилам, не задумываясь. Или тут как с Каррерой - кабана только игрокам, профи не участвуют) О различие в молодых.
Вчера прозвучали упреки в адрес молодых, в частности Тимофеева и Леонтьева. С некоторыми я правда согласен, но хотел бы рассказать- как это вижу я. Мол, уже как год с основой - и так и завязли в состоянии подосновы. А что прикажете делать - если тройка основы Фернандо-Глушаков-Зобнин играла без травм, без дисквалификаций, и спадов. Ну как пробиться сквозь лучшую группу игроков центра поля всего чемпионата? Как даже выйти на замену, когда все матчи у нас заканчиваются с разницей в один мяч? Да времени на эксперименты у ГТ тупо не было. Да и по правде сказать, все же молодой - молодому рознь. Зобнин и Джикия в этом плане - разительны от других. Они как бы сказать, матерые от природы. Тут даже не отделаешься определением- вышли на поле и выгрызли свое место. Они даже не выгрызали. Они просто взяли его. А другие даже возражать не стали - насколько это было очевидно, что даже оспаривать это глупо. Они не играться вышли на поле. Они вышли на него РАБОТАТЬ, максимально серьезно к этому отнесясь. Они оба по-хорошему угрюмые, малоулыбчивые. Джикия для меня это типичный представитель грузинской защитной школы. Эдакая помесь Чивадзе с Сулаквелидзе. Холодная рассудительность и чтение игры первого и жесткость и непримиримость второго. Ну, мужик на поле вышел. Сразу видно. Да и с головой у него полный порядок. Про Зобнина я уже и так много писал. Это лучший игрок сейчас в РФ с паспортом. А в потенциале - вообще боюсь вслух произносить. Причем что удивительно, что наша Академия не выпускает такие типажи. Да, наши больше командные, спаянные, но они какие-то хохотуны. Игра для них - это в первую очередь - игра. Веселье, наслаждение, кураж. Нет культа здоровой черновой работы. Редко встретишь волков-одиночек. Может поэтому мы юношескими и молодежными командами и лучшие в стране, а как разлетаются пацаны по стране - то никого, за редким исключением, в лидерах ( даже заштатных клубов ) и не увидишь.(( И вот, несмотря на критику, все же поддержу наших инкубаторских. Кутепов и Тимофеев - наш продукт. Со всеми недостатками и плюсами системы. Но это парни, которые уже достойны играть. Как минимум считаться в твердой подоснове. И это не квасной патриотизм. Я твердо в этом уверен. Просто в отличие от первых двух - здесь чуть более позднее созревание. Так бывает. Как с ранним созреванием организма в южных условиях. Как с периферийным студентом, живущем в столичной общаге и который в отличие от столичного профессорского сынка, - будет рвать жепу, чтобы доказать, что он не хуже. Так бывает. Но лично для меня эти двое - это уже не + 1 от вертикали Академия- СМ-2 - СМ, а твердое + 2. И я в этом убежден. Кутепов и Тимофеев. Не безоговорочные на сегодня игроки основы, но игроки, которых, как минимум, не стыдно выпустить на поле. irod sm,
Юра, времена другие. Прошла эпоха вундеркиндов. Пришла эпоха зрелых героев. Звёзды прошлого, тех что застал - от Феди Черенкова и Марадоны до Рональдо - там уже в тинэйджерском возрасте люди были настолько очевидно на слуху, что абсолютно несомненно было, что это будущие звёзды. Тот же Володя Бесчастных. Вышел и сразу герой. Сейчас это не работает. Не только в футболе. В моём любимом теннисе все суперзвёзды прошлого прорывались в великие уже как тины. Сейчас? У мужиков никто родившийся позже 90го ещё ничего не выиграл. Ну и на тинов смотришь - и ясно - ну куда им, сопляки ещё. В футболе очень похоже.Тоже становится спортом зрелых мужиков. Юных гениев просто не стало как феномена. Может в этом и проблема, что не учитывают этот сдвиг тектонический, требуют от молодых уже чего то в 19-20. А так - сейчас - по моему, уже не бывает. Юра, я бы с полным основанием сюда и Жано добавил и вышел на +3…
Гулиева и Мелкадзе не потерять бы…
да вот навскидку - Мбаппе. Киммих, Коман,Сане.... могу продолжить. Эти ребята в 18-19 лет заиграли в основе не самых последних команд в Европе.Да еще и во многих командах заявили себя как лидеры.... А я еще не упоминал Латиноамериканский футбол. Тимофеева можно на один сезон в аренду отдать. Получит полноценную практику в основе, заматереет. А там видно будет. Зобнин у нас не навечно, через пару лет наверняка захочет себя в Европах попробовать.
Впереди такой сезон, в котором все получат игровое время.
Боюсь, что после нынешнего, когда все были в постоянном высоком напряжении - впереди 13 финалов, 12, ...8 , еще чуть-чуть, мы получим эмоциональный и психологический спад. Не все организмы способны выдерживать такое давление. Поэтому, не особо ругайтесь, когда некоторые игроки будут смотреться бледнее, чем в прошедшем сезоне. Думаю главная сейчас задача у Карреры - опять психологическая. Он должен внушить пацанам, что нынешнее достижение - это не результат мегасверхусилий, а это нормальный их уровень, и они должны так играть и дальше. Раскрепощенно и с позиции силы. Лига чемпионов, сборные, Кубок России. Игр будет больше чем дофуя. Нужны два полноценных состава. Все наши клубы, игравшие осенью и весной в еврокубках, хапнули физиологическую яму. Да тот же Урал, попавший в финал Кубка России - разорвал себе жопу. Поставив все на это- просрал и хороший начальновесенний ход в чемпионате. Не спешите успешно выступить в ЛЧ прямо в этом сезоне.Сначала надо укрепиться в родном болоте. Укрепите и сделайте надежную скамейку. Без этого, ни здесь, ни там ничего путного не выйдет. Разорвемся. RedQuite,
Одно дело виртуально продавать мерч и совсем другое торговать чьим то правом владения. Ты точно ни с кем согласовать свой план не забыл? Ты либо не понимаешь, что предлагаешь, либо прикидываешься. Владелец - он и есть владелец. Если не захочет делиться своей собственностью, то никто его не заставит. Мы с тобой точно. Это даже не обсуждая вообще эффективность управленческой схемы "десять владельцев по 10%". На секунду прикинь как будут между собой договариваться десять миллиардеров с космическим эго каждый. В мире вообще ето подобные примеры или это чисто твоя фантазия? Игра так себе. Редкий случай когда мы создали очень мало и при это еще и не больше соперника. Но упрекать команду не за что. Заслужили. Возможность посмотреть на своих полозов тоже дорогого стоит. Кто-то даже без груза ответственности не может заставить себя в футбол играть. Отдельно отмечу только то, что Илья порадовал. Успокоился парень. А вообще, Тимофееву, конечно, жутко не повезло, что Зобнин появился. Так он играл бы уже в основе регулярно. Зато Спартаку повезло:).
_Nik_
Коль, мы все продукты своих родителей. ) это от нас не отнять. Принято же, если игрок поиграл и в молодежке и во второй команде - то это продукт нашей вертикали. Хотя, если копать к истокам - то частично ты прав. И он тоже - не чистый в идеале наш воспитанник. Это если чистоту крови проверять.)
Вот-вот. Чему Федун точно научился - это меньше отсвечивать в СМИ, точнее отсвечивать только по положительным поводам. А так, в программном интервью он уже всё рассказал, что смешное на грани жалкого: про то, как Массимо это его запланированный хитрый план или нас были огромные планы, но финансовый фейерплей. А есть прямо грустное: и то, что тренера хватает на один год, и то, что в лиге играем в свою силу, и то, что покупать крайне тяжело, мне еще переподписывать игроков. Рад бы ошибиться, но, боюсь, будет "низамутдинов", печальная лига, проблемы в чемпе из-за усталости состава с пролётом мимо первого места и уход Массимо, который всё поймёт. И ещё не факт, что после планового обсера Стасега летом Массимо не начнут затаскивать в сборную с совместительством. irod sm » 14.05.2017 05:56
Юр,в сотый раз говорю))) Пока не наведем порядок в нашей Академии эти различия будут только увеличиваться... Как происходит набор? Все ли там чисто??? Почему отдаем Тимофеева в Чертаново а потом выкупаем??? Почему Селихов будучи у нас уходит от нас и мы опять выкупаем его???? Чем занимается занимается главный тренер академии Бодров??? Дарвин тренер вратарей 15-17 лет в 71 год???? Молодые ребята впитывают как губку не тогда когда им что-то объясняют,а когда показывает тренер!!!! Пример с Рыжковым. Как только с ним лично начал заниматься Валерка Кечинов,то у парня пошел явный прогресс.... Прям даже интересно, какой будет антураж в среду? Надеюсь, потратятся на незабываемое шоу)
Мы чемпионы!!!
1. Преогромное спасибо всем поздравившим!
2. Брата и соратника Вадика Пшек а с юбилеем, будь здоров и весел!
Вот нихера смешного в этом нет. Не дай Бог остроумцам испытать это. Я брату в личку отписал что сам знаю, помоги ему, Господи! Уже писал несколько дней назад. Тимофеева нужно отдавать в аренду, чтобы он постоянно играл. Как Гулиев этой весной в Анжи. На полноценный сезон. Как и Зуева, Мелкадзе, Давыдова, того же Гулиева. Им сейчас играть нужно, а не лавку полировать. Иначе потеряем раз и навсегда. Сейчас пишут про Зобнина в восторженных тонах. А как он стартовал в РФПЛ уже забыли, когда мы их порвали 4-1, парень выглядел так себе. В него поверил Черчесов и начал ставить постоянно, терпеть его косяки и ошибки, а их случалось...Но очень сомневаюсь, что Каррера будет ставить молодых, итальянцы всегда консервативны, они скорее сделают ставку на старую гвардию, типа нынешнего Самедова.
petrov13 » 14 май 2017 08:49
... На секунду прикинь как будут между собой договариваться десять миллиардеров с космическим эго каждый. В мире вообще ето подобные примеры или это чисто твоя фантазия... Спасибо, Зе Луиш!
Вся разница между тимофеевыми и селиховыми в том, что вторые получили регулярную практику на уровне ПЛ. Наши проходят дубль, С-2, и им недостает последнего шажка в виде опыта игры в ПЛ. А команды уровня Урала, Амкара из-за недостатка трансферного бюджета и отсутствия давления за результат (какая разница, займу они 9 место или 12?) имеют возможность наигрывать молодых ребят в основе.
НО! Считаю неправильным говорить о том, что вот почему у нас всё не работает, а у них вон какие молодцы. На каждого Зобнина в Динамо есть свой Ильин или Соломатин (тоже, кстати, оба из Спартака ушли, только почему-то о них никто не вспоминает). У нас нету времени наигрывать и ждать Зотова несколько лет, у нас свои довольно высокие задачи. И я рад, что ребята вроде Зуева, Гулиева стали отдавать в аренды в клубы ПЛ, это правильная тактика и считаю, что на следующий год нужно также сделать и с Мелкадзе, Пантелеевым и прочими "алмазами неограненными". Так они будут на виду и мы поймем кто есть кто. При этом, раз уж затронута тема С-2, жду ухода целого ряда переростков. Какой толк от С-2, что мы занимаем 4-5 места в первой лиге, если их занимают ребята, которые уже не имеют шансов попасть в основу Спартака? RedQuite, спасибо. Оч. интересная статья и не менее интересное обсуждение: Большой Цирк, Плюс Ультра и т.д.
Nox, все правильно написал.
НафНафычу - вызывпй промывалку, будет и быстрее, и дешевле. Ну и среду придется на лимонаде посидеть - мчитай жертва Спартаку.
"А там видно будет"- может быть сделать девизом Аналитона? Прямо на ленте, которой свиты колосья тщеславия, гордыни, занудства и дилетанства... Как на гербе СССР- "пролетарии..."
RedQuite, то, что здоровым и богатым быть лучше, чем бедным и больным - это понятно.
Помнится, однажды Федун сказал, что увеличит количество мест на будущем стадионе, если болельщики выкупят нужное количество абонементов. Напомнить, чем все кончилось? 300 тыс человек платят по 150 евро в год, чтобы в итоге меньше трети из них имели право голоса? Ты действительно думаешь, что в наших реалиях такое прокатит? Правда? Мнение блин есть у каждого. А как только нужно подкрепить это мнение баблом, то сразу проблемы начинаются. Всех жаль.
Тимофеева, Гулиева, Леонтьева... Мелкадзе... Новое яркое поколение из лунинского дубля... Академию - все возрасты... Из всей этой массы молодых и юных только считанным по пальцам одной руки божественным избранникам может повезти сыграть за основу Спартака. "Такова селяви" Остальные пойдут по другим командам или бросят играть. Хищный оскал профессионального спорта. И я, как болельщик Великого и Могучего, страстно желаю, чтобы за мою команду сражались только самые лучшие гладиаторы! Но где-то в душЕ я добрый старый дедушка (мультик про "а я дедушку не бил"), которому жалко всех этих внучков. И, утирая слезу, я буду махать платочком вслед каждому уходящему...
Юр, а их не выпускать, их находить надо ;) Там нутро такое. Вот того же Леонтьева частенько намедне обсуждают. Много видел матчей второго Спартака. И вот что бросалось в глаза. Если игра идет у команды, уровень сопротивления пониже, он заметен, хорош. Как только градус борьбы выше или игра от ножа, все, начинает выпадать. Вроде в старании не откажешь, но вот какая то внутренняя "плюшевость" просматривается. Только ли дело в академическом воспитании? Взять Аяза Гулиева, ведь другой совершенно типаж. Так что возможно дело не только в академии... Но вот это
тоже заслуживает внимания.
А может все же поискать получше... А ведь сейчас очень подходящий момент чтобы попытаться запустить на полную проект с вертикалью...
Нашим леонтьевым все-таки уже не 19 и даже не 20. По идее они сейчас должны подходить к пику своей карьеры, а они до сих пор надежды подают. А если к 24-25 не входишь даже в твердую подоснову, то тут уж либо игрок не тот, либо готовили его не так. Kerk » 14 май 2017 11:49
...300 тыс человек платят по 150 евро в год, чтобы в итоге меньше трети из них имели право голоса? Ты действительно думаешь, что в наших реалиях такое прокатит?... Зачем, пусть все имеют право голоса. Уверен что прокатит, конечно не в таких объемах, но пропорционально количеству болел - совершенно точно. Не забывай психологию болельщика - ради любимой команды отдаст последнюю рубаху, а болельщиков у нас - ну очень много... :D В буржуйских академиях на один неогранённый талант по три-четыре наставника. А у нас полтора тренера на год. Куда это годится? Нужно менять сам подход к работе с молодым игрокам. Больше индивидуального, меньше командного. Всем же разные моменты нужно подтягивать... Не Массимо ли свет Каррера говорил, что приходится учить, как мяч принимать и каким боком к сопернику поворачиваться. Элементарные вещи, короче. А у нас детей учат - разминка, квадрат, упражнения через пас, удары, игра.
Очень надеюсь, что Аленаторе задержится у нас лет на пять и шлифанёт Академию по образцу Юве. А ребята там есть, и вполне себе очень даже... Работать с ними нужно просто, а не только в коллективе варить. Школа-Академия-Дубль-СМ2 -Основа.
Сколько в общей системе крутиться футболистов одного года? 10-20-50? Одного поколения (плюс минус два-три года)? Нам очень классно получать в основу 3-5 футболистов одного поколения, нормально 2-3. Плохо 1. С остальными что делать? И еще. Какая основная цель существования дубля/СМ-2/школы/академии - подготовка футболистов для основного состава, а не победы в своих турнирах. Если надо пусть проигрывают 10 матчей но обкатывают перспективного на той или иной позиции. И да, отсев должен быть жестким. Если понятно что не тянет надо убирать. Правда есть нюанс. Попадание в систему не должно быть по блату. И уход из системы не должен быть по неспортивным причинам. В системе должны работать лучшие детские тренеры. Пусть Массимо выпишет из Италии откуда надо из признанных школ. Только так можно будет объединить всю систему.
Я в это поверю, когда 30 тыс будет минимальной посещаемостью стадиона, а не средней. Ну да ладно, бессмысленный спор :). тайцзун
Жень - 1 человек в год в основу - ЭТО не плохо. Это мегасупер. 1 человек в 2 года - хороший результат. При твоих планах - 2-3 в год - это каждые три года новая команда.) УхВат,
Если Каррера на пять лет у нас задержится,то 5й звезды не избежать.
Интересный план, только куда девать игроков основы скажем через 4-5 лет такого интенсивного вливания в команду? 20 своих воспитанников? Интересный путь, только он ведет в никуда. Максимум 1 молодой в год для основы и 1-2 в ротацию - это было бы идеально, но даже и такого уровня фиг добьешься. В мире есть масса клубов с куда более отлаженными академиями, и что, много играет в Барсах-Реалах своих воспитанников? 2-3, не более. ps коварный Ирод настрочил мисаку короче и быстрее )) Те, кто сошли с ума во время +7 и +8. Вернулись из лечебных учреждений с новыми старыми банальностями.
Не аналитик ни разу, чисто на уровне ощущений от увиденного с сектора: хер поймёшь во что играли. Но игра цельная )
Ну так и Томь в прошлом туре впервые собрала полное Открытие))))))))) хороший стадио + хорошая игра и результаты команды обеспечат нужное количество абонементов Kerk » 14 май 2017 12:42
По посещаемости стадика нельзя судить. А сколько болел в отдаленных районах, в СНГ, плюс эмигранты по всему миру? Географию можно по ВВ-шникам представить... тайцзун,
Никакие схемы и перспективные планы с детьми не работают. В 10 лет это один человек - в 12 другой. Никого там наигрывать нельзя - это утопия. Если перед детьми не будут ставить задачу победить в турнире Академию можно закрывать, за ненадобностью, потому что дети уйдут к коням или лохам. Вспомни себя в детстве - ты не хотел побеждать? Ну как заставить ребёнка не побеждать, а наигрываться для основы?
Ты бы это - слез бы с этих таблеточек )) То то я смотрю на кабана то собрать не могут иногда - а тут то да - последнюю рубаху отдадут. В любой стране мира люди готовы что-то отдать - но в замен они обязательно должны что-то получить, альтруистов по природе мало. Очки то розовые сними. RedQuitе
Манилов, Наполеон и типографский станок отдыхают... Вы о своем управленческом опыте когда уже поведаете?
Поддерживаю. Академия вроде как есть. Вроде как все хвалят. Вроде в каждой команде РФПЛ играют в основах наши подававшие надежды. Но, на реально игроцком уровне видны Зобнины, Джикии, Головнины, Миранчуки. Для которых лестница академия-основа или чужая или они мимо нее ходят. mentufer, я там был :) редко удается, но тут повезло. Но эта ситуация уникальна. Посмотрим в следующих сезонах, получится ли поддерживать посещаемость стабильно.
Можно еще как. В одной Москве достаточно болельщиков, чтобы заполнить несколько таких стадионов. Когда Барса приезжает, можем и в Луже аншлаг устроить. Но на обычные матчи что-то лень всем. Это отлично показывает мотивацию среднего болельщика. С кабаном, кстати, отличный пример. Продолжаю с интересом следить за откликами на наше чемпионство бывших игроков и тренеров.
Егор Титов - молодчина. И поздравил. И попросил забыть про их багаж. Все честно и по-мужски. Зюба - слабак. До сих пор страдает. Лепит всякую муть. Даже смешно. Поздравить и признать - гонор не позволил. Не могу найти "слов о золоте" Аленя и Карпина. Алексу - риспект! Сказал именно то, что могли бы сказать и Алень и Валера. Юра,zZmeIOka
14 май 2017 12:51 , Где вы слово в год заметили? Я написал в поколение 2-3 года. Могут быть 2 одного года и 1 на два года моложе. или наоборот. Ded Пихто 14 май 2017 13:09 Победа не должна быть самоцелью. Цель одна - подготовка игрока для основы. Воспитывая бойца заточенного на победу на игру в основе, по любому проигрывать не захотят. Просто победа победе рознь. Если все для победы - то мухлеж с возрастами, с физически более крепкими именно сейчас, пофиг что более злой/голодный через пол-года только поймает такие же физ.кондиции сейчас он не помощник.... Я против такого. впередсмотрящий, приятно видеть поздравления бывших игроков 2000х. Это показывает, что не такой уж и беспросветный период был у нас. И мы многих игроков тепло вспоминаем, и они про Спартак помнят и даже поздравили. И даже возвращение Самедова тут в струю, т.к. он в Спартаке дебютировал еще тогда, когда мы еще привыкли к постоянным чемпионствам. В некоторой степени все это обеспечивает связь времен. Не напрямую, так хотя бы косвенно.
Да. Чем дальше, тем более стыдно становится за некоторых Настоящих Спартаковцев. Что держит Карпина - понимаю (работает на ГазпромТВ, все дела). Что держит Любителя Давать Интервью - совершенно непонятно. Гордыня? Любовь себя в Спартаке? NikNik » 14 май 2017 13:13
Sberban » 14 май 2017 13:15 Давайте уже без хамства, некрасиво выглядите...
Ну во первых там не совсем такая схема, как ты описываешь. А во вторых, для ее реализации нужно быть одним из пяти популярнейших клубов в мире, а не самым популярным в нищей России. Для них эта схема больше дань традициям, чем способ заработать. Они могут легко отказаться от этих взносов, продав на сумму в пять раз больше футболок китайцам. "Енисей" победил и уже сегодня может оформить своё участие в стыковых матчах, единственный мяч на 88-й минуте забил Артур Малоян.
RedQuite
Хамство - это регулярно постить маниловщину в тех объемах, в которых вы себе позволяете, и при этом игнорировать неудобные вопросы. Все бы ничего, каждый имеет право на мнение, но вас уже просто слишком много. Самоограничитель объема у вас не работает. Повторю вопрос - когда вы расскажете о своем управленческом опыте? Интересно, опять просто проигнорируете вопрос или разыграете оскоробленное достоинство и откажетесь под предлогом, что вам хамят? Смотрю, хорошая реакция ВВ на интервью Федуна.
Но я бы не сказал, что Федун прямо подрос. Он и раньше правильные вещи говорил и, в общем то, делал. Его гнобили за 10%, но ВВ похуже многих СМИ - довели его мысль до абсурда, и сами себя ей разогревали. Какие-то фейковые фото со стадиона врагов, хотя он давно и чётко говорит про любовь к Спартаку. Кто-то вменяет ему, что он, прежде всего, бизнесмен? Ну, так это счастье, что так - что занимается долгосрочным многоцелевым фундаментальным строительством. Его гнобили за селекцию, но, хоть и нехотя, но большинство признают, что именно его вина в этом минимальна. Определёнными периодами мы вон составами брали, а толку чуть. И игроки отличные - просто как на подбор, - уходят и сверкают в других командах. Ну, это неудивительно было - не на "своих" же тренеров вешать все проблемы. Не помню, что там wasy обещал про аксиому и про чемпионство Спартака при Федуне?! Распечатать свою мысль на 100 страницах и съесть, или что? Помню по стадиону... Никогда у нас не было своего, и это казалось невероятным и в то же время огромным прорывом и счастьем. Подавляющее большинство, подчеркиваю это, включая весь свет ВВ, сначала говорили "построит стадион - всё прощу", потом "пока жопой сяду - не поверю". А, когда это стало реальностью, ВСЕ заболели ретроградной амнезией! Начиная от просто забывших, заканчивая, "лучше б в луже играли и что-то выигрывали". Хотя это неудивительно: ретроградная амнезия - частый спутник требующего. Потребовать и поп**деть все гаразды, а вот за что-то отвечать... "А что я?" Кроме стадиона, прекрасная база для игроков, все условия. Понятные, прозрачные условия. Адекватная финансовая политика по сумме трансферов и зарплат, и все условия для роста талантов. Скажите, у кого больше шансов получить воспитанника уровня основы? У коней, которые из дубля попадают в космический для них уровень борьбы при выходе в основу, или у нас, где через "чистилище" С-2 человек может поиграть 1-2-3 года с командами уровня низшей части РФПЛ? Даже без практических примеров... При прочих равных у кого больше шансов? И это почти уникальная история - это наше преимущество перед остальными. То преимущество, которым надо пользоваться, и которым надо давить всех. Только бомжи это повторили, но как всегда через жопу по принципу "построишь? куплю!" Деньгами и ресурсом вытащили в ФНЛ и так же искусственно их поддерживают. А то уже в зону вылета те сами опустились. Что будет с бомжами, если они начнут тратиться на нашем уровне? Да полный пи**ец, развал команды и борьба за первую восьмерку. Потому что заливая все баблом, ты не выстроишь ничего. И никогда! Что касается ноля трофеев до нынешнего сезона, то... Ну, наверное, где-то можно было б что-то лучше сделать. Но нефутбольному человеку повлиять на это?! Тут как раз нам радоваться надо, что мы не вели себя как Гинер с начала нулевых и тем более, как Газпром всегда. Оно нам надо? Что с их трофеями, что с хрестоматийным стадионом! Конечно, без успеха основной команды всё это было никому не интересно, но с ним всё стало на свои места, и всё оказалось в пику!
Пока что с момента появления Спартака-2 ничья 1:1 - Кутепов и Головин. petrov13 » 14 май 2017 13:49
Ну во первых там не совсем такая схема, как ты описываешь. А во вторых, для ее реализации нужно быть одним из пяти популярнейших клубов в мире, а не самым популярным в нищей России... Нищая Россия? Не смеши, да и говорить нужно о Русском мире в целом, не стал бы его так недооценивать... petrov13 » 14 май 2017 13:49 ...Для них эта схема больше дань традициям, чем способ заработать. Они могут легко отказаться от этих взносов, продав на сумму в пять раз больше футболок китайцам. Ты опять не понял - дело не во взносах, а о привлекательной системе для спонсоров и инвесторов. Отказавшись от этих взносов в пользу какой-то корпорации - они лишились бы большей половины бюджета (остальные корпорации ушли бы). Да, и традиции тут не причем - Реал перешел на эту систему во времена глубокого кризиса, Барса потом, чтобы уже успешно конкурировать с Реалом. Это прагматичный выбор. Конечно, в этот период не могли только угадать с тренером. Ну, как не могли... в 2007 Стас мог стать чемпионом, но вонючий газпром-спурт во втором круге и какая-то чертовщина с конями (шумы и голоса в голове Калиниченко) и локо, да история с Торбинским (только сейчас, после нашего чемпионства, ему это простил). Да и, в общем, вторых мест у нас столько, что любой (ЛЮБОЙ) клуб на нашем месте радовался бы.
Но Каррера. Я сам истерил, помню, но истерил по поводу системы принятия решений, а не по поводу самого Карреры. И это огромная удача, как выяснилось. Абсолютно не удивлён, что именно после Аленичева это произошло. Он начал этот хаос со Старковым - он же его и закончил, замкнул! Это НЕ случайно. И абсолютно тут не причём, будет или не будет синдром второго года! Ибо, если предыдущие тренеры заканчивали на втором месте, то тут мы уже стали чемпионами. Ну, и главная удача и лучший ответ - безусловно по золотым медалям для ушедших тренеров "Обратятся - дадим!" Это даже не 10 баллов из 10, а 100 из 100! Вообще очень влияют такие события... - век больших денег и информации, - на мировоззрение и в частности на взгляд на понятие "Спартаковец". Начинаешь для себя понимать, что воспитанник ли ты клуба, бывший ли ты хороший игрок или легендарный тренер, твоя индульгенция рано или поздно заканчивается. Пока ты приносишь пользу Спартака, или пока твои слова или не действия не вредят клубу, все ОК! Но, когда наоборот... Недавно нас сравнили с сектой. Думаю, религиозная аналогия тут должна быть в том, что есть какие-то безусловные догмы, и, пока ты им соответствуешь/соблюдаешь, ты - составная часть. А нет - тогда вопросы к твоему статусу. А главные догмы обычно вполне себе просты и незатейливы, и соблюдать их одновременно и легко, и сложно. Так и "Любить Спартак в себе!" (А не себя в Спартаке) имеет простой и понятный смысл, но одновременно несет в себе очень глубокое значение и очень большие требования. Не в восторге от Карпина-тренера и Карпина-человека, но зачем же в пустую на него лить? Неоднократно с экрана ТВ( сам видел на Ю-тьюбе!) поздравлял команду и клуб!
Может патоку и елей не лил, но вполне себе однозначно высказывался....Кто захочет - найдет. По подготовке людей в основу через Академии, С-2, молодежку. Сэр Алекс, в конце 90-х, самое продуктивное и успешное время для МЮ, заметил, что получение одного игрока в год в основу из своих кадров, УЖЕ окупает траты на содержание 2-3 возрастов! Это же миллионы, а то и десятки миллионов паундов! А когда приходит успешное ПОКОЛЕНИЕ - удача неимоверная, почище выигрыша в лотерею! Это сумасшедчая удача и экономияя средств, огромный потенциал для развития! Современная история насчитывает всего три таких массовых прихода из своих структур за последние 30 лет: Аякс средины 90-х, МЮ - конца 90-х, Барса средины 2000-х- начала 10-х! До дела проклятого Боссмана было много более, когда ограничение до 3-х легов, заставляло вкладываться в резерв. Сейчас же только немыслимые цены на трансферы могут на это подвигнуть....и в продажах, кстати, тоже.
"Командный патриотизм, полагаю, понятие ясное. Если мы в своем кругу о ком-то говорим «спартаковец!», то это надежная характеристика. И не обязательно человек этот по происхождению с «Ширяевки» или из Тарасовки. Достаточно много было игроков, пришедших в нашу команду взрослыми, но принявших нашу «веру». Но попадались, что греха таить, и люди как бы из «наемного войска», играли неплохо, но без душевного горения, с прохладцей. Футболка на них та же, а в ранг спартаковцев мы их не возводили". Sberban » 14 май 2017 14:08
...Повторю вопрос - когда вы расскажете о своем управленческом опыте... С опытом все в порядке - он есть, только причем здесь мой управленческий опыт? Зачем мне холодильник, когда я не курю? Кому это нужно или интересно? Спектр,
Лёш, видели мы этого Головина в дерби:) это во-первых. А во-вторых, я даже не стал рассматривать практику - у кого больше шансов теоретически? Думаю, если Гинер не будет тратиться и дальше, то увидим много ещё молодых коней. Только уже в следующем сезоне тогда будет у них не ЛЧ на плечах уходящих старых бойцов, а ЛЕ в лучшем случае. По "Спартаковости" я именно об этом и пишу:) А то читаю тут некоторых... не трогайте Васю Пупкина он 357 дней за нас отбегал. а Дзюба вообще воспитанник наш. И чё?
Бомжи уже давно поняли, что на тренере не экономят, так что никакого развала команды не будет. Это Федун этого не понимает/не понимал. Пападание в Карреру получилось случайным. Теперь по Бесплатному показу.
Разочаровала меня реакция. Если даже среди нас, то есть сердцевины тех, кто будет платить за Спартак, находится народ, который требует бесплатного показа, то дела не очень хорошо, конечно. Это путь в никуда. Не хотите платное тв – не вопрос, есть куча сервисов сейчас в Интернете. Это организовать – как 2 пальца! Права РФПЛ – это вопрос обсуждения, потому что приватизировать Спартак они не могут. Нас много, и эта популярность Спартака должна быть монетизирована. И, главное, не для дохода как такового (хотя это и важно), но, прежде всего, для топтания конкурентов. Там всё считается, всё видно, и никакие заказные ВЦИОМ-ы мозг никому взрывать не будут. Да и погнать бы шайку черданцева с федерального канала. А в монетизируемом мире даже самые последние «ипочтеники» должны ориентироваться на профессионализм и реальность, а также на мнение большинства.
они только не поняли, что нельзя заливать всё баблом вместо строительства. даже когда хотят, всё равно потом срываются на привычное, заложенное в голове. эйфория быстро закончится, когда объявят ебинентную программу и начнут "продажи":)
Блядь, господа, сколько ж у вас свободного времени, чтобы тратить его на генератор случайных предложений по развитию команды.
Вы пытаетесь что-то объяснить человеку, который на полном серьезе предлагал пойти на митинг к Лукойлу - тогда-то уж Федуну от развития не отвертеться. Это как сейчас моей трехлетней дочери устройство двигателя внутреннего сгорания объяснять. Даже если это сделает самый языкастый и талантливый фестех - все равно не поймет. Вы бы еще петицию юзера "Спартак должен летать только чартерами" подписали. Тот же уровень рассуждений и требований.
ну правильно, игрок основы мю это пару десятком миллионов паундов точно, а игрок основы нашей в разы меньше. а затраты на академию сравнимы. и наверное с точки зрения бизнеса проще и дешевле(4-5млн?) джикию, зобнина купить чем вырастить. А один кутепов это очень мало, тем более пока "не то", явно не лигочемпионский уровень показывает, и если купят условного дзапкосту за 6-8 не думаю что о кутепове на бенче тут плакать будут. Вообще такое впечатление, что в клубе никто не знает что делать с молодежью, ну с одной стороны как бы и таланты есть, но все они пылят в дублях и фнл беспросветно и зачем не понятно. а надо всех талантливых отдавать в аренды за свой счет(зарплату мы платим), вот отдать бы наших леонтьевых, тимофеевых и прочих в томь и для всех польза. вот мелкаждзе, ну попылит еще пару лет и все давайдосвидания, вот с кем он на тренировках борется за попаданию в основу спартака-2? если покупать 2-3 игроков за 15-20-25, то цены на билеты и ебиненты должны быть подняты в 1,5-2 раза.
столько вони будет, ловчев с червяком покажутся детским лепетом. выйти из тв-пула и продавать только себя тоже не дадут, да и сильно дороже не продашься из-за отсутствия рейтинга у футбола хотя бы на уровне стс-тнт. так что выход из лч в ле и там 1/4-1/2. при фартовой жеребьевке 1/8-1/4 лч
вот согласен, почему спартак как барса не пошлет эти пулы нахер, есть пакет наш футбол за 200р в месяц, я купил бы пакет спартак за те же деньги, зная что деньги идут клубу и где среди комментов не будет мудаков всяких. (всплеснул руками) Опять все пропало.
Даже Стаканов к чему-то не хорошему готовит... Впрочем, когда наоборот-то было?
Вещи вроде "а нафига мне майка за 3 тысячи" тоже расстраивают. Не, эта точка зрения понятна. Но показывает, что монетизировать популярность не так уж и просто.
Подписка на все матчи отдельно Спартака на сайте "Наш футбол" стоит дешевле, чем 200 рублей в месяц. Там что-то типа 600 рублей за сезон. Это не останавливает тех, кто сопку смотрит. Не надо только говорить "а вот если бы эти деньги шли клубу...". Они и так идут клубу, пусть и не напрямую.
где-то недавно читал что норм рейтинг был у наш футбол около пары миллионов подписок, пока бесплатный матчтв не запустили, надеюсь он загнется. так что у нас сами газпромовские мудаки херят все идеи, то что у нас не покупают это не правда. скорее газпромовским мудакам кость в горле, что спартак будет с трансляций 10млн иметь, а они 2 условно. этот рейтинг никакими опросами не оспорить. А Гулиев - продукт?
А Кротов? Зуев? А Мелкадзе. Тимофеев сейчас должны уйти в условный Оренбург, КС, Амкар? По-моему, как раз идеальный путь это от самого начала до С-2, потом в аренду команды РФПЛ второй 8-ки (или даже продажу с нормальным расставанием), и потом в основу. Остальное зависит от таланта и работоспособности игрока и тренера основы. Мы можем только создать эту лестницу! kvzakhar Ну, конечно! Есть нюансы, связанные с внутренним мироустройством, но с этим надо работать, и говорить о проблемах и о тех, кто их создает для такого развития. Если даже и медленно, то ВЕРНО. А 7 рублей в день - это не вопрос для обсуждения. И это даже не обязательно 7. Можно па разному такие каналы пакетировать. В Интернет сервисах вообще куча вариаций и уровней доступа... Kerk, вот "майка за 3 тысячи" - вопрос иной, кмк, и он как раз теснее связан с доходами населения. но это отдельный вопрос маркетинга и финансистов клуба "Вести с полей"...
На стадионе Академии им. Ф.Ф. Черенкова завершился матч между московским "Торпедо" и белгородским "Энергомашем". Кажется, в следующем сезоне в ФНЛ будут сыграны два матча между "Спартаком"-2 и автозаводцами:) ...Впрочем, таблицу зоны "Центр" пристально не изучал, может Курск или Раменское ещё сместят их с первого места позднее сегодня; но что-то уж сильно радовались многочисленные болельщики чёрно-белых:) Вроде не было.
матчтв
Уже много раз писали, что это цепочка неверна. вертикаль выглядит не так. СМ-2 - это не очередная ступенька, а запасной путь, второй шанс. Но по хорошему парни должны из дубля попадать в основу. Как еще совсем недавно Жано или Люк. В академии нужен специальный курс по формированию характера. В 23 года бояться играть вперед даже в ничего не значащем матче - это беда. RedQuite, В статье твоей в первом же жирном предложении "фактически нет владельца". А у нас есть. Нет смысла обсуждать детали и нюансы, пока ты не объяснишь, как собираешься решить эту проблему. Остальное пока лирика. RedQuite
Наоборот, очень интересно. Вас разные люди здесь просили привести примеры ваших успешных проектов, обозначить бюджеты, которыми управляли, количество людей, которыми управляли, отрасль назвать. Хочется знать, что за бизнес-гуру дает рецепты космического масштаба.
Давайте отделять мух от котлет Если я могу бесплатно смотреть трансляцию с рекламой на половину экрана, то это НЕ бесплатная трансляция. За эту трансляцию правообладателю платят рекламодатели. И я не понимаю, почему не дать конечному потребителю (то есть мне) право выбора - смотреть платно без рекламы или бесплатно с рекламой - если для продавца это финансово одинаковый вариант. В 23 года бояться играть вперед даже в ничего не значащем матче - это беда.
......................... Саш,вот это вчера в Леонтьеве и расстроило.(( Тимоха вышел и ка нагло пошёл вперёд. И ведь не бездумно. А большей частью удачно. Перехваты, обводки, единоборства. Причём я уже второй такой выход бенефис у парня вижу. Он умеет, умеет играть. И не боится. А вот Леонтьев какой-то Клим Самгин. Точно неглупый, но робкий какой-то. Нельзя быть сейчас таким. Просто нельзя.
Зарабатывать не только на майках можно. На офсайте полно недорогих товаров. Тут главное, чтобы стоимость качеству соответствовала. Поло с буквой <С> не должно стоить в три раза дороже такого же без буквы. При адекватной стоимости я бы вообще отоваривался только на офсайте.
Жано и Паршивлюк попали в основу не "совсем недавно", а 8 лет назад, когда С-2 еще не было. С-2 необходимая ступень на пути к основе, которую обойти может только ну очень талантливый футболист.
Давайте отделять, не вопрос. Спортивный канал априори убыточен на Федеральном ТВ, и это не новость для тех, кто в этой сфере работает. Это "неизвестно" только одной девушке, которую поставили там руководить и которая всё время рассказывает про положительные тренды. У них огромный минус за 2016 год. Именно из-за того, что это FREE TV. Самое популярное спортивное событие в России сосёт у средненького сериала на каналах первой тройки. Рекламодатели тоже работают в этой сфере, и знают прекрасно ситуацию. Можно, конечно, как обычно нагибать кого-то, просить, заменять всякими ништяками участие в различных проектах, но всё это мгновенно падает, когда исчезает искусственно поддерживающая рука. В мире платного сервиса ты можешь это окупить за счёт несравнимо меньших затрат. Ты путаешь бесплатность глобальную со способом использования контента, на который приобретаются права. Здесь бесплатность означает именно бесплатность для конечного пользователя, а не все остальные завихрения структуры!
Ну, сразу не дадут, но "повестка дня" сейчас уже важнее реальности. А общественное мнение выше логики и закона! Говорить об этом. Почему не дают? Система старая и негибкая? хм... а поменять? Какие-то люди не хотят..? хм... А кто они? А почему не хотят? А нет ли у них коррупционного интереса в этом? А не снять ли их? Не работает? хм... да всё работает, вот примеры... Организовать информационную компанию? Так у Федуна для этого ресурсов больше, чем у кого-либо. Это не вопрос завтра, а вопрос начала обсуждения. И тогда будут говорить, будут двигаться. Когда мы говорим о рынке и том, как это правильно работает, никто нам не помешает, а препоны рассосутся рано или поздно. Рейтинга по стране нет, а вот при движении в сторону тех, кому интересно, я получу то, что хочу. "Меня" не интересует при монетизации вся страна. "Меня" интересуют те, кому интересен мой контент. ВСЁ! "Я" к нему и иду. "Я" не делаю лишних движений, лишних трат... Я могу всё посчитать, всё организовать и плюс получить еще и на стадион больше людей. Если представить, что матчи Спартака показывают отдельно на некоем СпартакТВ, то рейтинг остальных спортивных каналов упадет совсем в ноль :)) Я-то только за, но боюсь есть влиятельные люди, которым это совсем не нужно.
Bordo0706, идеальный путь - это из дубля в основу :)))))
Хотя, конечно, был в истории "Спартака" Анатолий Солдатов, который до 26 (!) лет играл за клубные команды (как раз что-то среднее между С-2 и дублем), а потом попал в основу и в 29 доигрался даже до олимпийской сборной. Bordo0706, ничего я не путаю. То, что футбол должен уйти с бесплатных каналов, есть само собой разумеющийся факт. А я писал о сугубо платном "Нашем Футболе".
...Сейчас в Нидерландах играются матчи заключительного тура первенства страны. Идущий первым "Фейеноорд" (79 очков) принимает "Хераклес", "Аякс" (78 очков) играет на выезде с "Виллемом II". "Золотой" гол был забит на 45-й секунде: главный тренер роттердамцев Джованни ван Бронкхорст оперативно кинул мяч своему игроку, тот мгновенно вбросил его из аута, защитник гостей поскользнулся и упал, чем воспользовался юный Дирк Кюйт - 1:0! ..."Фейеноорд" не выигрывал титул с конца прошлого века:)
ДА! Так именно об этом надо говорить, и к этому надо идти, чтобы те, кто этого не хотят (а мы знаем, кто это) в обмен на торможение к этому пути давали нам ништяки. Это не обязательно Спартак ТВ, но и, например, вполне себе любой ПЛАТНЫЙ спортивный Интернет-сервис, где платят за Спартак, или за Зенит, или за Томь на выбор. Вот там и видно всё будет:)
Тогда я не понимаю, чем он тебя не устраивает. Два раза перечитал предыдущее сообщение petrov13 » 14 май 2017 15:02
...В статье твоей в первом же жирном предложении "фактически нет владельца". А у нас есть. Нет смысла обсуждать детали и нюансы, пока ты не объяснишь, как собираешься решить эту проблему... Да, ты прав, решения нет и не может быть в принципе. Есть только малюсенькая такая надежда на его понимание и даже Спартаковость что-ли. Может проникнется когда-нибудь... Sberban » 14 май 2017 15:07 На бессмысленные вопросы отвечать не буду, так что не старайся...
Только такие и нужны в основе команды, которая реально претендует на титул. Тот же Зобнин как пример. Остальные усилят крылья и уфу. СМ2 два нужен чтобы монетизировать плоды работы академии. Чтобы 95% людей, которые не смогли попасть в основу ни сразу ни со второй попытки были проданы и отбили расходы на свое воспитание. Еще раз. Спартак уже сейчас может продавать права на показ своих матчей. Может даже не продавать права, а сразу торговать подписками. На все товарищеские матчи, которые организует сам. И на все турниры, которые организует сам. Чтобы не делиться с остальными, Спартаку придется организовать свой чемпионат России с блэкджеком и дзюбами. Можно конечно шантажировать отказом от участия в соревнованиях под эгидой рфпл. Но в мире, где законы рынка не работают, эти твари могут ведь и согласиться. И тогда наша позиция будет ниже плинтуса. Bordo0706, в Америке появилась, например, модель WWE Network. Подписываешься за 10 баксов в месяц на канал и смотришь там все шоу, проводимые WWE, платные передачи и даже кучу архивных материалов. Причем появилась вполне параллельно с телевизионным показом тех же шоу. Договорились как-то.
Поднимет на "Silver" до 75?!
Пох! Всё равно выкуплю! И места на ЛЧ тоже! Выпью меньше... ;) Видели, как наши охламоны обрили тренера по "физухе"?! ;)
Я, кстати, недавно размяшляя о том, чего бы пожелал СМ в следующем сезоне в Европе, поймал себя на мысле, что лучше всего - выход в ЛЕ с 3-го места. А там - как получится. Хотя я и для Карреры считал той осенью попадание в медали - успехом :)))))) Думаю, что главное в межсезонье - комплектование "второго равноценного состава" под Карреру!
Ну, и в первую очередь его переподписание, конечно, на 3 года минимум с "достойной личкой"! Жень
Было несколько вещей после которых я понял, что мы в лч : Реакция Карреры на купленного судейку в питере как уничтожили каней дома как провели предсезонку А откуда взялись слухи, что "Реал и Барселона самостоятельно продают тв-права"?
Но и не сложно. Все дело в желании вести бизнес широко, а не срывать разовый джекпот. Поло за 3 тысячи ? 100.000 штук ? Так ведь выгоднее 10.000 штук по 30.000, нет ? А если по 3 миллиона - то всего сотню достаточно продать ... "Исклюкзивний товар" ... Среди болельщиков - люди с разным достатком и работать надо со всеми. Не только самим реализовывать аутентичные игровые майки, но и продавать право на печать ромба. "Хотите выпускать простые хэбешки с ромбом ? Пжалста, 10 процентов отчисления. По 100 рублей за майку - платите 10 за каждую. По 1000 рублей ? Платите 100 за каждую". И так во всём. Либо самим вести широкий ассортимент, либо торговать правами. В Португалии по всей стране вагон атрибутики Бенфики-Спортинга-Порту. На любой вкус и кошелек. И 90% её - выпускается не клубами, а фирмами, отчисляющими за использование товарного знака. Даже вина выпускаются с логотипами футбольных клубов, и, естественно, сами клубы этим не занимаются, коммерческие отделы просто заключают договора на использование лого. То же и в Испании. Если нет возможности самим "объять необъятное" - ну так все уже придумано и работает. Только здесь нужен именно другой подход: не за одну сделку заработать стопиццот мильёнов, а методично работать со всем рынком. Это надо прежде всего в головах исправлять.
Следующий сезон ЛЧ проблемный - финал играется в Киеве. Многие будут против Глушакова с волшебной банкой на бронзовой лошади вместе с Богданом Хмельницким. И, я тут на досуге пытаюсь научится селекционировать. Слушайте, как вы этим трансфертмарктом пользуетесь? Есть ему вера? Вон, Мбаппе прописан - 10 млн. А Федун говорит ему в коридорах Монако за 200 втюхивали. Кого-то явно надо списать из достоверных источников.
Я, честно говоря, особо и не заметил его реакции (после того матча забанился на тему футбола на неделю). А что он сказал ? Итак, в групповом турнире Лиги Чемпионов "Спартак" НЕ сыграет с "Реалом"*, "Баварией", "Челси", "Ювентусом", "Бенфикой", "Монако"* и "Шахтёром".
* Знаю, но настаиваю:) RedQuite
А мне и стараться не надо. Вам просто ответить нечего, только воду и льете. Я на таких генераторов пустых идей вдоволь насмотрелся. Давайте, пиздобольте дальше, стратосферный вы наш.
Никто не призывает шантажировать, и никто не призывает прямо завтра это организовать. Ответил уже чуть раньше, как это реализовывается
я специально не привожу примеров, потому что это наше обсуждать, думать, умножать на российскую действительность и так далее. А так... вариантов миллион! Да мне похуй, все равно ща слезем с горы и повыебем все стадо.
Что то в этом духе Извинит за мой итальянский:) Terrious, сторонние продавцы маек с символикой Спартака уже сейчас есть. Никому ничего не отчисляют и не собираются. Нету уважения к интеллектуальной собственности у нас. Это все из серии "смотрю сопку, чтобы 75 рублей за трансляцию буржуям не платить". Прежде чем зарабатывать на продаже прав на символику, нужно засудить всех, кто незаконно её использует. В обозримом будущем это утопия.
это 0:0 оба взяты со стороны
Ещё раз Футбол смотрят люди разного благосостояния и в разных условиях. 20 лет назад это было только ТВ, сейчас появились сопкасты-хромкасты, многие смотрят со смартфонов-планшетов. Бороться с этим - всё равно, что плевать против ветра. Вместо "хватать и не пущать" надо менять модель вещания. Например так - должна быть возможность смотреть тот же футбол бесплатно, но с рекламой - это уберёт с рынка всех пиратов; должна быть возможность покупать просмотр отдельных матчей в высоком качестве - это позволит монетизировать дополнительный интерес к топовым матчам; должна быть возможность пакетной покупки безрекламных трансляций для спортбаров.
Ну так пусть люди смотрят с рекламой, в чём проблема? И эти 75 рублей просто заплатит рекламодатель brain_drain,
так то да. Если б не Киев, то мы, конечно, основные претенденты на финал ЛЧ
Это неверный подход. Есть талантливые юноши, а есть те, кто заслуживает шанс своим трудом и упорством, делая из себя футболиста постепенно. Вот для таких и нужен С-2. Кутепов именно так себя и проявил, дозрел до основы в С-2. А держать 23-летних в дубле, где, по уму, должны до 18-ти лет бегать - это сюр. С-2 безусловно нужен, иначе так и будем ждать раз в 10 лет нового вундеркинда, который, кстати, может потом и в крылья податься, как те же Паршивлюк, Яковлев. вот зашёл в ред вайт-онлайн, появились майки интересные ,но не шарфов,ни маек чемпион 2017 нет :(
Чего тормозят то. по ЛЧ давайте жеребилова дождёмся ;) Cтаканов, :)
Kerk, ну тогда надо забить болт на всё и сидеть на жопе ровно ? Проблема прав интеллектуальной собственности решается не децимацией, а снижением стоимости и доступностью лицензии. Если завтра фабрике "Жопинская швея" будет проще и выгоднее заключить контракт с СМ, чем продавать контрафакт - то там долго думать не будут. Еще раз: работать надо, искать компромиссы, а не рыскать в поисках заветной ставки. Я сам, например, смотрю матчи в сопке. Но не по причине жадности, а по банальному долбоебизму трансляторов: несколько раз подписывался на сервисы платного инет-телевидения (это, в принципе, не дорого, 20-30 евро в месяц я не замечу) и даже дважды покупал ТВ-боксы для этого, и каждый раз охуевал с лагов и ребуферинга. Там даже кино смотреть невозможно, не говоря уже о прямой трансляции. Это и при том, что халявная сопка с легкостью даёт 9000 кБ с картинку HD без проблем. Т.е. у этих сервисов та же логика: главное - бабки идут, контент в инете стримится, а качество-хуячество - да хер с ним. Ну и идут лесом.
Дело не в уважении к интеллектуальной собственности. Дело в халтурной работе клубного отдела маркетинга. Человек должен иметь возможность отовариться фирменными товарами с комфортом и по адекватной цене - тогда никаких сторонних продавцов в принципе не будет на рынке gav, Кутепов в Спартаке-2 больше 60 матчей провел, больше, чем за любую другую команду до этого.
Ты же в магазине не берешь продукты бесплатно со словами "ну а в чем проблема, могли бы на упаковке рекламу напечатать". Сейчас конечно мне скажут, что это не то же самое. Конечно не то же самое. Но есть нюанс. В капиталистическом мире у всего есть собственник. У трансляции, у логотипа клуба и т.д. И собственник решает как именно ему удобно этим распоряжаться. Если мы хотим, чтобы клуб в перспективе смог хорошо зарабатывать, то интеллектуальную собственность нужно начинать уважать. Интеллектуальная собственность - это чуть ли не единственное, кроме непосредственно билетов на матчи, на чем футбольный клуб может заработать. Дело не в "халтурной работе", а в уважении к одному ну очень заслуженному бары...болельщику:)
Kerk, клуб может заработать на интеллектуальной собственности тогда, когда он адекватно предлагает её на рынке. Наличие пиратов - отличный маркер неадекватности предложения. Ещё раз повторюсь - правообладатель должен зарабатывать на продаже трансляций, но не должен зацикливаться на одной-единственной давно устаревшей для XXI века модели продаж.
- гол Давыдова "Химкам" (взгляд с трибуны).
Спартак 1.5 приобретает явственные очертания. Тимофеев явно играет в нём и неплохо:)).
Рома, вот сейчас без обид: что за ересь ? "Если мы хотим" ? Мы ? МЫ ? Или это КЛУБ должен ХОТЕТЬ ХОРОШО ЗАРАБАТЫВАТЬ ? На НАС, кстати ? Ты пойми, интеллектуальные права - это пиздато. Очень. Но у любого товара цена определяется спросом. И если ты завышаешь цену (без разницы с какой целью), то будь готов к тому, что твои интеллектуальные права кто-то начнёт продавать дешевле. В любой общественной формации это работает именно так. Если на одежду с ромбом есть 1000 желающих, но только 10 из них в состоянии с легкостью расстаться с 3000 рублей, то остальных 990 удовлетворит подсуетившийся человек с "пониженной социальной ответственностью". И даже если ты его поймаешь и посадишь - вместо него придёт другой, с не менее "пониженной социальной ответственностью". А вот если ты выпустишь одежду и по 3000 и по 1000 и по 500 - то этим "пониженным" гражданам придётся сосать лапу, т.к. народ предпочтёт купить в нормальном магазине оригинальную вещь, а не хрен пойми что на блошином рынке. Но это - если тебе надо осваивать рынок, а не "позиционировать" себя в качестве "премиального производителя".
+100 - Массимо Каррера после матча с "Зенитом" в Санкт-Петербурге.
Спартак-2 играет очень прилично...
mentufer, это все не конструктивный разговор. Правообладатель никому ничего не должен. А наличие пиратов - это недоработка правоохранительных органов. Правообладатель никогда не сможет конкурировать с пиратами. Просто потому что 1) люди любят халяву 2) пираты несут несравнимо меньшие издержки.
Хороший пример - сервисы с онлайн-трансляциями сериалов. Подписка стоит что-то вроде 500 рублей в месяц. И те же самые сериалы, стянутые прямо с этих сервисов, выкладываются на торренты, откуда их качают десятки тысяч людей. Это хороший пример ситуации, когда пираты не создают вообще никакой ценности, но правообладателю все равно трудно заработать. Все эти разговоры про "неудобно, да нам должны делать по-другому" - это всё ерунда. Часть людей не платит из принципа. Точка.
Это все в контексте вчерашнего разговора о неумении клуба монетизировать свою популярность. Так что да, зарабатывать ему придется на нас. Как бы неприятно это не звучало :)
С одеждой проще, чем с цифровым контентом. В идеальном мире этот производитель по 990 должен прийти в отдел маркетинга Спартака и попросить права за % с продаж. Проблема ведь не в том, что кто попало продает одежду с ромбом, проблема в том, что клубу с этого ничего не перепадает. Если сторонним производителям действительно сложно легализоваться, то это действительно недоработка нашего маркетинга. Я не в курсе.
Да не вопрос! Во-первых, никто не предлагает "хватать и не пущать". Во-вторых, это всё входит в те виды сервисов, о которых я говорю. То, что ты предлагаешь с рекламой - это классический advertising video on demand. Бары - система замкнутого телевидения. Есть и куча подвидов для мобильного - ОТТ, и так далее. ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ это - наша монетизация. Только не на убыточном убожестве в FREE TV! Rip van Winkle
Тимоха там как дядька смотрится. На опыте.
вово, именно об этом я и говорю!
Правообладатель должен зарабатывать деньги на рынке. Это значит, что он должен сформировать и вывести в продажу коммерчески обоснованное предложение, адекватное рыночному спросу. То есть производителю часов, к пример, надо не просто гонять дубиной продавцов китайских часов-подделок (которые всё равно будут постоянно возрождаться), а сделать покупателю такое предложение, чтобы он в сторону китайщины даже смотреть не стал. Пусть 95% выбирает оригинал самостоятельно. А вот на оставшихся 5% можно натравливать полицию. Но никак не наоборот. Многие выбирают сопку не столько в силу бесплатности, сколько из-за качества и удобства использования. Причём эти характеристики заложены в самую суть технологии. Почему левые вещатели могут наладить онлайн-стриминг чужого контента, а НФ своё - не может? Сделайте официальный стрим, продайте рекламные места на нём - и вы завтра получите доход там, где вчера был голый убыток. Причём без всяких дополнительных вложений.
Разговоры о запрете бесплатных сопок - это именно "хватать и не пущать". Вот кстате. Перед нынешней весной было. 7 февраля 2017, вторник. 07:00.
«Перед сборами футболисты проводили углублённое обследование в Лужниках. Там была беговая дорожка с газоанализом. Игроки бежали, сколько могли. Когда сил совсем не оставалось, сходили с дорожки. Так вот тройка самых выносливых — Тимофеев, Глушаков и Промес», — сказал Вартапетов. Тимоха к этой команде. К этой.
В идеальном - наверное. В реальном - это отдел маркетинга должен САМ приходить к этим производителям со своим предложением. Именно об этом я тебе и говорю. И не просто с предложением, а с ВЫГОДНЫМ и для себя и для производителя предложением. Не стоять в позе "Мы супер-пупер и хотим стопиццот мульёнов", а предлагать взаимовыгодный обмен "деньги за право". Именно здесь, КМК, у нас и проблема. А то, что клуб делает деньги на болельщиках - это отлично. Так и должно быть (я там вопросительный знак по ошибке влепил). Только делать деньги надо на ВСЕХ болельщиках, а не на 1% самых состоятельных. "Лучше 100 клиентов, платящих по 1 рублю, чем 1 клиент, платящий 100 рублей". ап трансляциях
в 29 туре наш домашний матч с Тереком покажут на федеральном МатчТВ в 30 туре наш гостевой матч с Арсеналом покажут на платном Матч! Футбол 1 з.ы. пока думаю, смотреть с Арсеналом пиратку, или купить подписку на 2 дня (минимальный срок у Онлайм. рублей около 20) куплю, наверное. 20 рублей - прекрасное предложение за независающую трансляцию в HD
а ну, это не ко мне явно. С этим и правда надо бороться просто потому что это нарушение прав правообладателя, но при этом это и отдельная, параллельная история. Параллельная с хорошей профессиональной организацией монетизации!
+100500! только так и никак иначе!
так в том-то и дело, что никакой профессиональной организации нет. Есть просто "хватать и не пущать"(с) Вот когда такая монетизация появится - я первый потребую запрета нелегальных стримов - гол Тимофеева (взгляд с трибуны).
Потому что бизнес-модель НФ говорит, что покупку прав можно окупить продавая трансляции по 75 рублей. А левым вещателям ничего покупать не надо, они трансляцию облепят рекламой и если хоть чуть-чуть заработают, то уже в плюсе. Одним контент достается задорого, а другим бесплатно. Ты предлагаешь им на равных конкурировать? Пока вместо изучения пожеланий ЦА будут рассказывать про мораль и пытаться срубить максимальную разовую маржу массовый сегмент будет смотреть сопки и отказываться от покупки официальной продукции.
Уровень жизни в стране упал и нечего удивляться, что массовый клиент не бежит покупать поло по 3000 руб., которое он сможет надеть раз 5 в год, учитывая, что летом у нас перерыв, половина мая еще холодная, а конец августа и сентябрь уже холодные. Думаю, наивно ожидать, что клубную одежду будут использовать в качестве повседневной. Также наивно ожидать, что купив один раз лагающую трансляцию кто-то купит ее повторно. Надо работать со своей ЦА, пытаться понять, что ей хочется получить и сколько за это готовы платить, а не пи...ть про нефутбольную страну или безнравственность несоблюдения копирастических прав. irod sm,
Вопрос диапазона, Юра. Я совершенно уверен, что в треугольнике Фернандо-Зобнин-Глушаков Тимофеев может заменить Зобнина в любом углу уже сейчас. Ну а на фланге? В защите? Наивернейший вариант - заменить Глушакова. Но сколько времени и будет ли кто ждать... Прекратите мечтать о "тв-показе футбольных матчей бесплатно, но с рекламой". Ни один солидный рекламодатель не заплатит за показ его баннера (ролика?) на 10%, 20%,50% экрана во время матча. 1. Их практически не смотрят. 2. Они скорее раздражение вызывают.
Нет, пираты, конечно такое могут сделать. Но они берут картинку бесплатно и рады любой копеечке. Но тот, кто тратит десятки миллионов долларов на организацию показа футбольного сезона ради ради копеечного дохода работать не будет. Нигде в мире эта модель не работает и не просто так не работает. А стоимость прав на "нормальную" рекламу входит в стоимость телевизионных прав, которые лиги реализуют. И "телевизионными" эти права назыааются только по традиции. В стоимость пула прав входит любой вид распространения : и бесплатное тв, и платное тв, и интернет распространение и мобильное, причем у каждого вида прав есть потнескольку разновидностей. Само собой , что отдельным видом прав являются права "публичного показа", например в барах. Или в кинотеатрах. И так далее , и тому подобное, это я еще не все перечислил. Весь этот комплекс прав продается лигой по отдельности, или скопом - компании, которая потом "в розницу" эти права реализует. Но так, чтобы был коммерческий смысл. Если , например, лига продаст права на бесплатное тв одной компании, которая заявит, что будет показыват все матчи, хрен потом кто купит права на платное тв. Все заранее нужно согласовать, чтобы все были довольны, каждый при покупке того, или иного вида прав четко понимал, как и где он может отбить цену, которую он заплатил. В конце концов в цивилизованных в правовом отношении странах получаются весьма сложные комбинации. Один вещатель получает права на половину матчей каждого тура, другой на - на четверть, но у него есть право "первой ночи"- выбора одного матча в приоритетном порядке. При этом они понимают, кто и на каких условиях предлагает эти матчи в смартфонах и по какой цене. Никто не будет платить большие деньги за тв-права, если обладатель интернет-прав будет продавать показы матчей "за копейки". В общем, все достаточно сложно. Конкретно у нас проблема с платным телевидением состоит примерно в следующем: "А давайте мы возьмем то, что было бесплатным, и сделаем платным, причем платным компании, владелец которой владеет еще и одним из участников чемпионата, которому будем всячески вылизывать в эфире".
Редко пишу, но решил вставить свои пять копеек к вопросу о ФФП, увеличении бюджета и т.д. ФФП - безусловно зло для футбола, которое на корню пресекает надежды клубов не из лиг ТОП-5 выйти в элиту европейского футбола. Ну как, спрашивается, мы можем конкурировать с клубами АПЛ, Серии А, Ла Лиги, Лиги-1, Бундеслиги, если нам подрезали крылья этим самым ФФП? Даже если наш Федун решит отдать последнюю рубашку на закупку «икры», даже если Аликперов решит всю годовую выручку Лукойла потратить на создание «дрим-тим», нам это не поможет – ФФП не позволит, а УЕФА за такие траты владельца и титульного спонсора нас вышвырнет из еврокубков.
Что касается телеправ, то бадаться на ниве внитрироссийских телеправ - утопия. Выхлоп слишком маленький и препонов будет выше крыши. Смысл есть только в самостоятельной продаже телеправ в другие страны. Например в Китай, Корею, Японию, Индию и т.д. Грубо говоря, надо идти на азиатский рынок. Там мы можем серьезно повысить доходы клуба, и не только за счет телеправ. Мы там можем гонять коммерческие и товарищеские турниры во время предсезонной подготовки, открывать свои школы, покупать тамошних игроков (что повысит интерес к нашему клубу), договариваться о производстве и продаже клубной атрибутики. Об этом должен крепко задуматься наш коммерческий отдел. Там сейчас, на мой взгляд, сейчас работают люди серьезные и должны понимать, какой это серьезный рынок. Но для популяризации бренда «Спартак Москва» за пределами России нам не хватает кое-какой малости – трофея в Европе. Хоть тушкой, хоть чучелом, но нам нужна говночашка Лиги Европы. Хоть один, но евротрофей. И еще, надо трезво оценивать свои силы, потому восприму как огромный успех третье место в группе в Лиге Чемпионов, дающее право на плей-офф Лиги Европы. А главным приоритетом на следующий сезон должно быть не яркое выступление в Европе, а закрепление успеха в нашем чемпионате. Мы уже вернулись, теперь надо доказать, что мы вернулись всерьез и надолго. P.S. Всех с нашим долгожданным чеспионством! И огромное человеческое спасибо дону Массимо. Не могу сказать, что был уверен в его успехе, но этот человек сразу завоевал симпатию (по крайней мере, мою). Бывают прекрасные люди, но плохие тренеры. Бывают отличные тренеры, но как люди – полное дерьмо. Видимо судьбой было дано, что чемпионство нам вернет один малоизвестный итальянец, сочетающий прекрасные человеческие качества с талантом отличного тренера. Скоро с мобильников транслировать начнут... Если уже не начали... Лично я все равно жопой смотрю. Потом только повторы юзаю. Так чта халявы мне хватит)
Алексей, такая система, к сожалению, уже давно примеряется в нашей стране, футбол лишь малая часть её....
Допускаю. Большой плюс ему. Но в печатном виде не попадалось на глаза. То же, что "написано пером....." Мониторить же все ТВ сложно. Интересно, почему СЭ, СС, Ч, СР и прочие не удосужились перепечатать эти слова? Заговор? Тем не менее, получается, из принципиальных осталось дождаться поздравления Аленичева. Спектр, да скорее кстати наоборот - НТВ+ заморачивался с качеством трансляций (количеством камер, HD и прочим), освещением матчей (со всеми этими перерывоматчевыми и послематчевыми вью) - раньше то что было бесплатно, одна камера возле Гусева с мутным изображением аналоговым ) ? А потом это все взяли - и сделали бесплатным путем показа на ТинаТВ.
Про то, что вещатель заодно и владелец одного из участников чемпа тут конечно ноу комментс, это бред не спорю. Что касается лиги чемпионов, нам нужно шесть позиций, как Фернандо. А таковых, только Промес. Вот это мы и получим, усилить состав, практически не реально, за праздник свое отстаять.
обычные рекламные ролики вызывают примерно такую же реакцию. но за них, тем не менее, платят, причём немалые деньги
а где в мире её пытались реализовать? ну хотя бы с получением убытка и закрытием проекта? я про такие примеры не слышал. а вот о высокой популярности сопкаст-трансляций можно говорить вполне определённо. так что тут скорее инерция мышления, нежели реальные расчёты Prior, я хз, но при всем HD и прочем операторская работа была ужасна еще буквально пару лет назад.
вот как так, что наш чемп самое днище??? даже чемпионат турции стоит в 10! раз дороже. мы что в 10 раз беднее турок? почему у других могут собирать деньги за трансляции, а у нас нет? просто нужны профессионалы своего дела, а бесплатный футбол это как бесплатная медицина и образование, работает только в ссср. В порядке бреда.
Когда заходит речь об уефашном ФП и о правах на телетрансляции, то мне приходит в голову мысль, что нужно выходить из пула. Почему-то видится решение создать в инете официальный платный канал "Васюки-ТВ" и пусть он покупает права на матчи Спартака за деньги, сравнимые с европейскими. Ибо в рамках РФПЛ рост цены за трансляции будет расти ну очень медленно. И фик мы когда догоним Англию по возможным расходам. А канал пусть принадлежит условному банку Открытие. А уж какую схему на вход денег в канал изобретут ЛАФ и банк - не суть важно. Пусть сутками крутят рекламу про карточки Мир или бензоколонку в Урюпинске, рассказывают про ткань, идущую на пошив спартаковской формы или вообще про кастрюли в стиле Сэйл-ТВ. И в перерывах раз в неделю показывают матч Спартака. С комментарием Трахтенберга! :-)
Добавлю подробности: "...В первый день медобследования "Спартака" лучшим показал себя капитан (Денис Глушаков). А во второй день пришел Промес. Мы с ним достаточно тепло общаемся - он из тех, у кого нет никакой звездности, кто легко общается с каждым. Мы стали прикалываться, я спросила, сможет ли он побить рекорд Глушакова. Он ответил, что без проблем - в награду я пообещала научить его русскому языку. Бежал он, бежал, и легко поставил новый рекорд. ... - Но на этом веселье не закончилось. Потом на дорожку пришел Артем Тимофеев. Стали с ним тоже шутить, и я говорю: "Артем, давай, побей и капитана, и Куинси. Дай жару старичкам!" И в итоге он на 10 секунд побил результат Промеса. Новый рекордсмен. Сзади, мне кажется, стояло полклиники. Аплодировали, поддерживали его..." kvzakhar, потому что наш футбол в целом ориентирован не на зарабатывание денег "снизу", а на освоение спущенного "сверху". Вот и вся разница.
Спектр, ну это да ), но я то применительно все к той же обсуждаемой теме о том, чтобы клуб мог зарабатывать на трансляциях своих матчей - НашФутбол будучи транслятором над этим работал, создавал некий продукт а не просто брал деньги за те же самые кондовые трансляции а-ля советское ТВ 80-х, продвигал канал для доступности зрителю в те же кабельные сети и т.п. А в итоге это все де-факто похерили с этим массовым показом по бесплатному федеральному каналу.
Тут ведь еще нужно понимать, что эта ситуация бьет то по клубам остальным - ФК Газпром то все одно содержится на деньги госкорпорации самой богатой, ему то фиолетовы те деньги от трансляций. Подобная модель есть в Youtube. Показ одному миллиону зрителей бесплатного контента с с рекламой внизу может принести правообладателю несколько тысяч долларов максимум. Допустим , посмотрит матч Спартака 10 млн. зрителей. Это - тысяч 50 долларов. Я думаю, что организация трансляции матча стоит дороже. Много ли в календаре матчей Спартака, которые посмотрят на 10 млн. компьютеров? Да и вообще. Во всех футбольных странах стоимость прав на футбол растет. Где-то быстрее, где-то медленнее. При этом все делают одно и тоже. Растут, в том числе, и доходы клубов. Это им очень облегчает жизнь в смысле ФФП. На хрена придумывать что-то другое?
Это, я так понимаю, девиз отдела маркетинга ФКСМ ? :) Хомуха теперь уже точно не вернётся в футбол.(((
Бедный мальчишка. новаторские идеи некоторых посетителей книги по организации (бес)платных трансляций с баннерами на пол-экрана похожи на "нигде в мире не пробовали копать траншею, вставив черенок от лопаты в жопу и насвистывая полонез Огинского, давайте попробуем, мне кажется эффективность будет как у экскаватора"
могу посоветовать одну вещь, которая точно работает - сделать как в штатовском футболе, если за 72 часа на матч проданы не все билеты - трансляция в радиусе сотни километров от стадиона отменяется, вообще, желающие посмотреть футбол пиздуют на стадион, нечего дома сидеть почему работает? потому что телеконтракт самый жирный в мировом спорте, АПЛ позавидует
Ох ты блин. Это же гениально. Nom4d, футболе или соккере? У них средняя посещаемость их футбола больше, чем в Европе - европейского.
футболе, не соккере ... посещаемость хорошая но в сезоне 8 домашних игр, стоит учитывать специфику в соккере кстати тоже вдвое выше чем, скажем, в нашем чемпионате
не смотрю, а что случилось? === межсезонье не началось, но как бы и началось. Nom4d, у них телевидение по-другому устроено, нету "общефедеральных" каналов, на которых спорт идет. У нас точно не сработает, хотя в принципе хорошо.
Ну что ж... Красноярск - в "стыках", Хабаровск (58 очков) и Тамбов (56) в последнем туре - в Х. - определят второго участника стыковых матчей. "Спартак"-2 - пока шестой (56)...
..."Торпедо" в ФНЛ не вышло всё же, куряне обошли в финишном створе. у тины тв убыток ого-го или иго-го) думаю максимум еще год протянут, проведут чемп и закроют.
чннхнпS
Перелом ноги вроде. В матче который только что шёл.
совершенно точно не сработает, там это правило возникло не на пустом месте и не вчера, но сам подход "сперва - стадион, потом - диванные ультрасы" заслуживает внимания Маркетинговый отдел Спартака тут не при чем. Это совершенно не от него зависит. Но, если последняя команда в испанском чемпионате теперь будет получать несколько десятков миллионов евро в год от "телеправ", то , наверное, сначала разумно сделать так, как в Испании, Англии, Франции и т.д. А потом желающие дилетанты могут попробовать поэкспериментировать с бесплатными показами с рекламой и т.д. Желательно за свой счет У нас неожиданно могут возникнуть проблемы с "72 часами"... Или не верите?
Да и со 100 км тоже. Примеры нужны? irod sm,
печаль( спокойный толковый парень, уже уровня Пуцко, имхо. будем надеяться (в т.ч. и на Лю). и раньше, чаще всего, не приговор в таком возрасте, а сейчас медицина-то существенно прибавила.
Пусть копят силы. Через шесть дней им нужно будет в Новосибирске выбивать Сибирь из ФНЛ. Там вообще в подвале очень забавно. Нефтехимик уже вылетел, а ещё семеро в борьбе за четыре остальные путёвки на вылет: Бомжовик-2 и шесть клубов, каждый из которых в своё время имел опыт игры в ПЛ. 2 вещи в мае хочу.
-Победу бубликов в молодёжном турнире -Вылет второго Зенита из ФНЛ. на бомжей-2 пофиг, но сильно хочу, чтоб Аякс отфоршмачил Маура.
Вот второй гол Тимохи сегодня. Орёл! Прочитал, перехватил, спурт и хладнокровно убил.
irod sm,
Юр, погоди парню ноги ломать. Врачи еще ничего не сказали. terpila, уже сказали. Перелом голени.
"Спартак"-2 в следующем сезоне ждут (судя по турнирным таблицам зон второй лиги):
- Курск; - Чита; - Санкт-Петербург; - Волгоград или Армавир; - Нижний Новгород или Ижевск. Спектр,
Черт( Ване - восстановления!
В плане второго - звёзды , похоже, сходятся. Ну и Андрюху Тихонова надо поздравить с выходом в стыки. Никто б не подумал в начале сезоне, что такое может случиться. Прекрасная работа. Может быть наш следующий главный.. Надеюсь в Спартаке никогда не будет главным, бывший кумир на поле. Проходили-знаем. Пусть другие экспериментируют. Allig, ты не в курсе, о чём шла речь. Не о том, что бы переделать принципы ведения трансляций футбола в России.
А я как раз считаю, что в итоге "Спартаку" нужен именно русский тренер. Сейчас смутные времена и не до жиру, но Каррера здесь ещё на сезон, максимум на два. А построить победную династию с тренером, который бы пророс корнями и провёл здесь 10+ лет - как Бесков или Романцев, можно только с российским тренером. Ни один варяг здесь надолго не осядет.. Alex Green, кто-то из них может отказаться от повышения. Например, в прошлом году именно такой вариант спас нынешнего триумфатора Енисей. (Чита может не пойти)
Есть ряд тренеров бывших кумирами на поле. Кройф, Лобановский, Конте, Анчелотти... и т.д. Если тренером становятся не за игроцкие заслуги, а по уму, то не имеет значения бывшая карьера сзот.
бамжей с быками будет судить Сельдяков. очень интересно. "волею судеб" обратил на него внимание, очень неплохо работает (сугубое имхо!), но скандалы к нему так и липнут. Краснодар считает, что он их один раз уже потопил, вот и посмотрим за ангажированность, матч за 6 очков. квалификации хватит, а вот что свистеть будет - важно. отработает без скандала, буду считать, что появился еще один вменяемый непроплачиваемый арбитр, что редкость по нашим временам. ys, а в чем вообще смысл проведения на тренерском посту этих 10+ лет одним тренером ? Все 10 с лишним лет одних успехов у тренеров долго сидящих на одном месте все равно обычно не бывает.
Это путь в каменный век,времена династий прошли. Только здесь и сейчас,пока мы пытались строить новую династию,другие за 15 лет нас вертели как хотели. Это должно быть табу при выборе тренера. ys » 14.05.2017 19:35
Серега,у тебя на душе кошки не скребут от того, что чемпионами мы стали с иностранным тренером???? В России нет тренеров и нет тренерской школы. На "строителей победных династий" в лице Аленичева и Карпина уже насмотрелись. Когда (и если) уйдет Каррера, нужно будет искать нового Карреру или Эмери. Продолжая приглядывать за успехами Тихонова, если они будут. ys » 14 май 2017, 19:35
Вот так, Сергей. Пришли эти... С фантой. Никакого уважения.
Кажется история не то что тонко намекнула, а прям в лицо ткнула, что нахрен не нужны никакие "свои", "русские", "настоящие спартаковцы" и тому подобная популистская шелуха. Нужны Профессионалы. Вот и весь секрет успеха. Никакой метафизики. Доброго дня!
Лёх, это вряд ли - денег нет. Уже и "сливать" стали. Вообще, интересный коллектив: дома 5 побед, 3 ничьи и 3 поражения. Зато в гостях - 8 побед, 2 ничьи, НОЛЬ поражений. И разница - 24-6.
а куда лучше выезд - в Оренбург или в Крск?:)
Валера, какие кошки? Выйти из "15 лет"? Да как угодно. Хоть с иностранным тренером, хоть с инопланетным, хоть с чёртом с рогами.. Из недельного, по моим меркам, запоя бы выйти, вот это действительно проблема :)
Ну у Романцева, у Фергюссона, у Лобановского может быть другое мнение. Знаете другие примеры стабильно успешных команд, не подпитываемых неограниченными деньгами? Да ладно 10, хотя бы 4-5. С иностранцем и этого не будет.. А уж тем более с калейдоскопом иностранцев. Мы ж не бомжи, где все проблемы можно разом решить - на пару лет - бросив сотку евро на трансферы. В этом свете, понять бы, каким боком Федуна волнует FFP , а бомжей - нет..
Почему? Там ещё 2 тура впереди, в последнем они как раз с Курском в Москве играют. Да, ошибся. Забыл, что изначально 13 клубов стартовало... Спасибо за поправку!
Такие, как Якин, да Вась? Ты вроде в своё время рубаху за него рвал? Массимо - 6й нероссийский тренер в истории "Спартака". 6й. Предыдущие 5 особых лавров не снискали. А ближе всех к решению задачи чемпионства при куда меньших ресурсах подошли именно российские тренеры - Федотов , Черчесов и Карпин. Но ведь нет пророка в своём отечестве. И после, дай Б-г, нескорого ухода Карреры, мы опять найдём себе своего якина..
Бесков и Лобановский работали малость в специфических условиях, Романцев и Фергюссон это как раз штучные уникумы, да и на каждого Фергюссона находится свой Венгер. Я в общем то к тому, что поиски таких "своих родных на 10+ лет" и приводят, как справедливо заметили, к ситуации "15 лет без побед". А насчет ФФП - бомжей он тоже вполне себе волнует, они продали за хорошие деньги Халка, Витцеля, Гарая - в т.ч. и чтобы выглядеть в рамках этого самого ФФП пристойно.
Такие как Массимо, Серёж. И все вот эти "ближе всех к решению задачи" на фоне досрочно взятого золота как-то несолидно смотрятся. Уже есть конкретный пример. Первый и единственный тренер, который сделал Спартак чемпионом после Олега Ивановича Романцева. И он не был ни своим, ни спартаковцем. Следовательно... Нужно искать своего, спартаковца, русского, да? :D лет 12 назад спросил владельца одной из команд, играющей сейчас ПФЛ в зоне урал-поволжье, а тогда в ФНЛ - а че вы в 1 круге в тройке, а во 2-м ближе к 10 месту? так я плачу только в 1 круге, а дальше они сами. у них задача - не вылететь.
так что, если кто то из педо сказал, что у них есть деньги на фнл, то они будут играть в фнл Странную вещь скажу, но если у нас сохранится нынешний коллектив, а Каррера "года через два уйдет", личность тренера будет уже не так критически важна. Эта команда уже знает, как побеждать и что для этого нужно, и тренеру главное будет это не испортить.
А тренер может быть любой. Главное, как говорит Ренцо Уливьери - без заморочек на тему "вот в мое время..." и "мой футбол". Тотнэм в этом сезоне крут. со времен Хари относился к нему неприязненно, но второй год очень симпатично играют. и мощно.
смущает только радужный флаг с эмблемой клуба на баннере, это такая своеобразная фирма?:) Алексей
в главном есть еще пара моментов - не русский и не бывший наш игрок = "главное в жизни, чтобы не как тотенхем - гавном ты не был, но и до вершин не добрался"(с) в следующем году в чемпионшипе шеффилдское дерби. это не сраный север лондона и пепси-дерби манчестера. это супер олдскул ys,
Может Шалимова прямо со следующего сезона? Он и наш спартаковец и не хуже Карреры. Как раз он скоро освободится. Cтаканов, "бывший наш игрок" - именно потому, что "в мое время" и "мой футбол"?
olega1980, Надо оставить ФФП и отменить Босмана.
вряд ли кто то из них читал Старостина и Уливьери и знает, где коверчано
Спектр,
Лёш,ты удивишься как они быстро забудут многое из азов Карреры. Ну примерно как Рубин моментально забыл всё бердыевское. И как Ростов забудет. чннхнпS,
С момента прихода Почеттино, даже это "северолондонское гавно"(с,Стаканов) играет очень и очень симпатично! Вот вам и роль тренера. Точно так же, абсолютное гавно последнего десятилетия Ливерпуль, стал выглядеть настолько привлекательно при Клоппе, что стал их регулярно смотреть! Причем, вот это "выглядеть" и "симпатично" ни в коем разе не говорит об абсолютной успешности! Титулы,они по-прежнему у олдскул - Маура, Анчелотти, Пэпа, даже у абсолютного лузера последних лет Венгера Кубки приходят! И согласен с вот этим: Спектр » 14 май 2017 20:25 Добавил бы - если у Реала есть двойной состав для их задач , то почему у нас должно быть меньше?Коль учитывать все опции,включая сборные, где от Спартака минимум человек 12-13 будет играть, то нагрузка в год будет до 50 и более игр на ведущих игроков за 8-9 месяцев! А это в среднем 7 игр в месяц! Или раз в 4-5 дней! Да еще тренировочные сборы, спады и пики формы. Потому, игроков я бы подбирал так, чтоб могли такое потянуть. И уж никак не латиноамериканских сборников,не дай Бог! 2Стаканов. Макс, вот пятой точкой чую,что опять на Уай Харт - лейн пересечемся . И третий тайм, опять в том же пабе Тоттена, куда нас Кантона завез- ))) Скоро можно будет выбирать тренеров из разряда "наш, спартаковец , иностранец". Кебе, Мукунку там ещё никого не тренируют?
Делаем ставки, спросит ли Чердак про багаж или сдержится?))
Я не знаю чем руководствовался автор песни выбирая цифру 4, но по-моему он совершенно не учел 16 лет ожиданий, остановится не реально. Водка, пиво, самогон, шашлыки, виски, выезд, опохмел после него, ожидание среды, среда. Как остановиться и стоит ли? Ещё вон Массимо в телеке...
Ну, пример посвежее, "Уфа" при Гончаренке и при Семаке.. Каррера, похоже, тоже четыре дня не просыхал ))
судя по небритости )) ys,
Cогласен,тоже хороший пример.
Ну, за Массимо!)))
я бы уточнил: попадание в зону вылета и дальше - комедия запятых "вылететь нельзя оставить" Да что ж такое...
Лучше бы Карпин пригласил к себе... Ну всё измарал... Ansfil,
А чего там случилось? Опять ипотека гавнишка подбрасывает??? vlad45,
пока банальщина и Челси и Конте упоминаются чаще ФКСМ и Карреры
Млять ну он все же МГУ закончил, не только все))) Я не понимаю, почему ему всё сходит с рук... и человека никак не отодвигают от клуба... он лицо футбола на газпром-тв пока что
это то, о чём я сегодня днём писал. Нельзя создавать тематическое телевидение для всех. Его надо делать для тех, кто им интересуется, или не делать вообще. Влад
это был последний матч на этой помойке. со следующего сезона они на уэмбли, где полный отсос в лч и ле, ну кроме каней:) в англию не поеду. не подготовился Черданцев((, Массимо скучно, мне неловко, перевод - как обычно))
Ну и не пускать туда Карреру. "Я занят. Позвоните позже" Массимо: если мы хо́тим развивать Российский футбол нужно давать играть отечественным футболистам и лимит необходим.
Плаческу: лимит мешает, я не могу ставить тех игроков которых хочу (Все своими словами) Какая же разница в человечности, и это как минимум Лицемер ипотека весь сезон говно лил на СМ, а тут изображает знатока профессионала пля!
тьфу блин, спортивное телевидение на уровне каменного века
ну нельзя развозить в прямом эфире на цельный час интервью с гостем, не говорящим по-русски все хотят послушать Массимо, но не в таком же формате ... Не подготовился? Как раз наоборот. Постоянно вворачивает свои провокации. Домашние заготовки. Спасибо Дону за переворот в сознании!))) Так бы финал ЛЧ в холостую прошёл, а теперь, чисто из солидарности с Тренером, - есть повод попереживать за Ювентус, заодно и отметить!)))
Теперь мы точно знаем, что Самедов - инициатива Карреры. Вопрос закрыт.
Чердак смог не спросить про багаж)) Ещё узнали, что тренер может "перебор", а может - Анчелотти Тьфу, мля... Добрый вечер (с) Масимо
ну это да, ожидаемые мелочи)) Главное, вопрос, помимо интонации, должен подразумевать возможность ответа, а на его вопросы больше всего тянет сказать Карпинское "Иии?"))) Думаю, Валера интереснее провел бы разговор с Массимо)) Каррера -это прилежный ученик хоккеиста Гретцки в плане интервью. Откопать чёнить полезное в его политкорректном бубнеже типа Si,si - не представляется возможным. Расходимся, короче;-)
Тииина! Валеееера! Гоните ипатеку прочь. Мне было просто стыдно за уровень поставленных вопросов
И я был горд за то, что тренер в нашей команде большущий умница и очень терпимый человек! А к чему этот дурень федерального уровня готовился последние годы?
Черданцев без сомнения талантливый человек, причем на всю голову... к чему не прикоснется все в Г.. превращается.. Как можно было с Тренером который привел команду спустя 15 лет к чемпионству и который дает интервью раз в год, сделать такую унылую, скучную, без интересную "передачу" используя для перевода демо-версию гугл-переводчика?
Помню когда-то с интересом смотрел передачу «Европейская футбольная неделя» Черданцева на канале ТНТ. Пора ему заняться чем-то другим, скучно и наиграно, просто теряет время из-за денег.
Если они захотят клоуна, то позовут армянина из анжи:) по мне, так он отлично отвечает. А вот интервьерам стоит лучше готовиться, и выискивать нестандартные моменты, а не банальщину спрашивать, на которую можно ответить без Массимо Egor, да не, пару характерных моментов у Карреры как раз проскочило. Насчет усиления команды он верно ответил, что покупать игроков дорогих со сверхзарплатами вредно для команды например ). Ну и касаемо духа победителей верно сказал, когда говорил о том, что неважно сколько мячей мы забьем - главное, чтобы каждый игрок сыграл хорошо и результат будет достигнут.
Обычно коучи начинают рассуждать о необходимости усиления и о том, как игроки должны выполнять их конгениальные установки ))). Три темы нужно было всего лишь раскрыть : Что чувствует Массимо от того что он стал Вперые Сам Лучшим? За счет чего? Что будет делать дальше? И вот здесь, сука, просто непаханное поле вопросов, чтобы не услышать банальный ответ, в стиле, спасибо всем :-) Георгий, ты бездарность, хуже Петросяна! (С) городок.
Авоська, зачет.
+100500 ни одного даже полуслова мимо за год) Вот и я про то... А потом М.Каррера тупо откажет в следующих интервью, вспоминая это мутное нудное мероприятие у говножурналиста Чердака... федерального, млять, уровня... Вот 100% Чердак так и представился... Или просил организатора интервью его так представить. Тьфу, млять, ещё раз. Где там оценку поставить этому мудиле? Bordo076,
да причём тут "клоуна", он не отвечает на конкретные вопросы. Типа боится сглазить) Были мысли, врать не буду, что виноваты переводчики) У Карреры продукт -на футбольном поле, в болтовне, как мы уже поняли, он не силён. Не Газзаев), не Слуцкий и т.д. Это тоже информация Так и хотелось Ипотеке сказать словами Филиппа Бедросовича: на интервью надо приходить подготовленными (с)
- то, что обсуждается:)
Чтобы получать содержательные ответы, нужно задавать нормальные вопросы. На большинство вопросов Черданцева невозможно ответить. "Как вам сила нашего чемпионата"? Что должен Каррера ответить? "Чемпионат ваш так себе, но вот над Луческу ржу каждый день"? А в ответ на вопрос "Как будете усиливать команду?" Каррера должен начать перечислять фамилии? А про Лоськова он что должен был сказать?
На нормальные вопросы Каррера дал вполне нормальные ответы. Например, про лимит и про зарплаты. Карпин и Бубнов. Они могли бы провести совершенно огненное интервью с Массимо. Кроме них больше некому.
Вот я думаю каждый раз. Это тогда нам не с чем было сравнивать и потому передача казалась интересной, или это уже потом Черданцев испортился... Alex_Mc, авторство спорно)
""Сартр /ласково рычит/: - А ты к интервьюшечке-то хорошо подготовился? Корреспондент: - О, да! Я внимательно изучил ваш труд "Из экзистенцианизма в говнище" и хотел бы... Сартр /с некоторой тревогой/: - Как, совсем не подготовился? Корреспондент /внезапно все поняв, достает бутылку Клошарского вина и учтиво подает Жан Поль Сартру/" В. Шинкарев. Папуас из Гондураса. 1990г куда бы мог пойти Каррера после сборной Италии? туда же куда и сейчас - в команду с 10 места и ниже.
Спартак был, откровенно говоря, охренительным вариантом. Он получил этот шанс и выжал из него все. папа Карло, Конте, да даже Липпи с Трапом начинали пусть и дома, но со 2 лиги. Но! он в чужой среде, не понимает и не говорит по русски. Тем не менее, он сказал то, что должен и думает. эту задачу решал не он один. что он должен был сказать про тех, кто вместе с ним решили эту задачу? что они гавно и им нужна замена? нет, конечно. намекнул унотрофеичу, что надо бы продлить контракт:) разве нет?
Ну а ты бы еще раз пришел на передачу к человеку, который вместо того чтобы слушать собеседника сидит и копается в планшете? "Кра-сав-чик"(с) бл.. Cтаканов, ну все видать ждали что Массимо придет поддатый на цветах и пошлет вхуйЪ газпромовскую клику ))) - что еще там могло произойти "огненного" я хз )).
Вполне можно было и в записи такое интервью показать. Совершенно необязательно было устраивать прямой эфир.
Нужен штатный нарколог. Служба будет пользоваться популярностью.
Да дело не в Массимо, а в ипотеке, который хоть, про багаж не спросил, но зае..ал с вопросами про Конте и Челси.
Массимо дал понять главное - то, что он полностью в курсе сложностей выступления в Лиге Чемпионов и одновременной борьбы за титул в ЧР.
Мы все любим Спартак, конечно, но считать, что прийти в пятую команду России четвёртым тренером -
охренительный вариант для пятого тренера из команды Конте... (Порядок условный!)) Возможно, вариант был неплохой по зарплате, только и всего. И спасибо судьбе, что так сложилось) Черданцев мог бы и спросить, обсуждалась ли при подписании контракта возможность стать главным тренером в перспективе. Может, и спросил? Я не смотрел)
Сергей, тут некий (иностранный) эльзасский немец уже 3й десяток пробивает с единоцветным клубом из сев. Лундона. Бывает, конечно, всякое, но Федун, по своему характеру, резкие движения делать не будет, особенно пока карта прет. А Чердак-то а? несмотря на ипотеку, светился, как новый пятиалтынный. :-) Лично я очень зол.
Каррера хочет учить язык. Уже и добрый вечер подтянул. Все это очень не в тему. Аргентинское танго
Ривер на правильных цветах У Боки в составе Хуан Инсаурральде "Ну, и?" (с) зы. а каков голешник!!! Мудак федерального уровня. Со сносным итальянским.
Нужно Баса Доста брать
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||