 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 18.12.2017mib83, если брать все 90-е т е весь романцевский период то состав был всегда качественный. Во времена смены поколений возможно не всегда глубокий. Но ведь тогда бакшеев Гашкин бахарев и К казались новыми мостовыми и шалимовыми. Не взлетело. Сейчас такого и близко нет. Зато составы 89, 91 93 годов например включали в себя 14-16 отличных футболистов. И помимо 2-х выходов из группы (в одном выиграли все 6 матчей) повторюсь были 3 выхода в полуфиналы КЧ КК и КУЕФА.
21-kratny, в 1993 году "Спартак" сыграл 46 игр. Лишь 12 игроков сыграли больше половины (23), из них 9 приняли участие в 37 и более. Практически одним составом играли, если уж строго говорить.
vlad45 с Днём рождения!
Желаю побольше добрых и мудрых людей в жизни и на ВВ! Здоровья и побед!
вот не согласен, уже сейчас нам по силам так играть, если бы не два мирибора то выходили бы из группы, нам по силам играть с 3-4 команды даже испании, чтобы делить с ними очки, про португалов тоже, только англия реально сильнее нас. 3-4 команды италии, германии, франции можем бороться с ними за выход из группы. а если бы еще чуть усилить слабые места, крайних защитников, да позицию ПоПаЖа, причем не супер звездами, а тем же миранчуком-головиным... Ценитель,
"Порядочность" Шалимова всем хорошо известна с 90х.
Денис, возьми паузу. Давай дождёмся, пока кони/бомжи/мусора сюда зайдут - они после Ливерпуля прям воспряли духом. Вот кого пора привести в чувство. Ну и как сказал не чужой для футбола человек Винни Джонс в роли Большого Криса (КД2С): "Глушите эмоции" (с) ys, Точно.
Владу45 и Евгению teorver самые лучшие поздравления и пожелания!
Будьте здоровы и веселы! Ну и чтоб Спартак радовал, особенно Таски Влада!))) 2vlad45
יום הולדת שמח ;) Приезжай! В Москве осталась парочка незакрытых «гештальтов»! ;)
Да, Михаил, ты прав. Иш ты смотри отпустило товарища.. А скажи ка мне друг - яростно тут "типо" защищающий, как на одного тут толпа прыгнула.
Почему же тебя не задела вот эта фраза - гт3 а ? "Продолжай рассказывать тут про абики в вип ложу, кто-то может и поверит в твой пиздеж." а она относилась к другому юзеру. А видетели гт3 пиздаболом - да как так - не справделиво )))) Сладкая парочка епть... вы как из инкубатора.. А что Шалимов совершил не порядочного в 90-ых?
Наверное "Письмо 14-ти" товарищ ys имел ввиду Сторожил Книги Влада и Евгения с Днем рождения,будте веселы и здорОвы!
21-kratny, Господи, ну сколько можно травить эти байки про "Спартак" 90-х? Тогда словили халяву: полуфинал КЧ, покуда КЧ был слабым турниром, полуфинал КЕ, покуда КЕ был так себе, а уж в полуфинал КК и "Локомотив" в те годы выходил (дважды, да?). Последний шанс хорошо выступить в ЛЧ "Спартак" упустил весной 1994 года, когда ЛЧ разыгрывалась еще по совершенно другой системе. Ударь Никифоров тридцатью сантиметрами ниже - 1:0 с "Монако", второе место в группе и шанс выиграть ЛЧ в двух матчах (полуфинал и финал тогда игрались из одного матча), хотя, конечно, "Милан" тогда был хорош... Больше на нашем с вами веку таких шансов, скорее всего, не будет. Единственная возможность тут - качественный скачок в... болельщиках! Если "Спартак" вдруг полюбит сотня миллионов китайцев (желательно состоятельных!) - что ж, будут шансы уж как минимум уверенно выходить из группы. Другой шанс - появление в "Спартаке" самородка уровня Андрея Шевченко, желательно, не одного; при этом надо понимать, что в "Спартаке" игроки такого уровня надолго не задержатся (киевское "Динамо" пробыло на этом уровне всего три года; более ни одна востоевропейская команда к нему и близко не подходила).
Пора понять, что сейчас клубный европейский футбол сильно изменился. Удел "Спартака" - в лучшем случае борьба за ЛЕ и за выход из группы в ЛЧ. Как у "Шахтера" в пору расцвета или у "Зенита" - кстати, оба клуба (и ЦСКА впридачу!) взяли ЛЕ до введения ФФП. Жентяй
Наверное, письмо было,подлости не увидел.Возможно ошибки молодости ,но это было не подкаверно , а честно. Кубок УЕФА, а не ЛЕ. КЧ,КУ- да просто гамно,КК- отстой из отстоев.Ценности побед в ЧР- нольцелыххуйдесятых.От врагов слышать привычно от своих (якобы) болел, как минимум странно.
mifta, Кубок УЕФА до того, как появился нынешний монструозный формат Лиги чемпионов, был сильнейшим из трех турниров. Подумаешь, еще "почти тот" Аякс, всего пару лет назад бравший Лигу чемпионов, и Интер с Роналдо, всего-то.
Спектр, Правильно, именно об этом я и говорю: в полуфинал КУЕФА мы попали уже тогда, когда он ослаб, ибо "появился нынешний монструозный формат Лиги чемпионов". В ЛЧ тогда было шесть групп, в турнире участвовали "Реал", "Барселона", "Бавария", "Боруссия", "Байер", "Ювентус", МЮ... Сила ЛЧ была уже такой, что "Барселона" занимала последнее место в группе, битая Шевченко 0:3, 0:4. При этом напомню, что тогда из ЛЧ в КУЕФА не вылетали! Так что с нынешней ЛЕ, например, КУЕФА 97-98 и рядом не стоял.
Считаю слова мевля и хускоред на ВВ надо приравнять к ругательствам
Эта ЛЕ действительно особая.
До этого такого обилия команд с Именем не. наблюдалось .Обесценивая победы Спартака,обесцениваешь и победы выигравших кубки. Олегу Иванычу до еврокубка имхо не хватило самой малости: Жоры Джикии -в защиту и Луиса Адриано -на острие атаки. Даже Васю Баранова на Промеса не предлагаю заменить, это была бы наглость.
травля мевли
Да, Джикию определенно мифологизировали уже. Помню грёбанный Нант и не поставленный очевидный пенальти на Кечинове.
Помню как 33 минуты уже были в финале КУЕФА, но сволочь зубастая убежала почти с центра. Дважды... И вообще Интер не дублем почему-то тогда играл. Против того Роналдо никакой Джикия и Луис Адриано не потянули бы,он один в нужный момент обыграл весь Спартак.Феномен и есть фенномен.А Джикия пока и против Салаха и Мане не очень тянет.
mifta, а мы, пардон, откуда в КУЕФА вылетели?
Не говоря уже о том, что кроме чемпионов, в ЛЧ взяли только вице-чемпионов некоторых стран, и то заставили их играть квалификационный раунд. Были замечательные пары типа Барселона - Сконто, Байер - Динамо Тбилиси, Стяуа - ПСЖ... mifta, достаточно сказать, что в КУЕФА 97/98 играл лучший футболист мира на тот момент. И играл в полуфинале именно против Спартака. Без него в финале скорее всего играли бы мы.
И не надо говорить про ту ЛЧ. ЛЧ формировалась не так как сейчас. И не была таким монстром еще. Было не 32, а 24 команды. И не было как сейчас по 4 команды от Англии, Испании и т.д. Вот например, клубы, игравшие на групповом этапе: Спарта, Галатасарай, Кошице, Фейеноорд, Ньюкасл, ПСВ, дырка (при всем к ним уважении), Русенборг, Олимпиакос, Бешикташ, Гетеборг, Льерс. И это я не пишу про Парму (которая в те годы была вполне сильна), Порту, Байер, Спортинг (обоих мы спустя 2 года дрюкнем в ЛЧ), которые тоже не являлись априори непроходимыми. Итого 12 команд из 24 - далеко не монстры. Еще с 4-5 тоже можно бороться в принципе. И только 5-7 команд, с которыми шансов было бы крайне мало: Юве, Реал, Бавария и т.д. А теперь смотрим КУЕФА того же сезона: Атлетико (чемпион Испании-96), Ливерпуль, Селтик, Рейнджерс, Интер, Бенфика, Лацио (очень мощный во второй половине 90-х), Аякс (победитель ЛЧ-95 и финалист ЛЧ-96), Лион, Арсенал, Шальке. И это даже не беря в расчет Андерлехт, Фенербахче, бывшие на хорошем счету в то время в Италии Сампдорию и Удинезе, Бордо, откуда недавно уехал Зидан, Нант (чемпион Франции-95, бронза-97, кубок и суперкубок Франции-99). Уважуха!
Вот чем Шалимов отличается от Аленичева. Odissey,
я против мифологизации), но Спартаку не хватало силовой составляющей в обороне. В конце 90- х нам помогли бы Шевченко и Каладзе,тогда были бы шансы на какой-нибудь кубок.Романцев не отказался бы от таких игроков,с ними дырка выходила в полуфинал ЛЧ без них из группы не могла выйти.
1) Кутепов - самый мощный в составе Спартака, если верить иатльянскому шабашнику-физруку-горнолыжнику; 2) Кутепов имеет наибольшее количество выигранных верховых единоборств вверху из всех наших ЦЗ, если верить Хуско Реду и прочим ИнСтатам.
Начнем с того, что наполи с Марадоной и мадридский реал в 91-м были очень сильны. Как и Марсель в полуфинале. Но французские клубы для Спартака традиционно неудобный соперник поэтому и не прошли. В КК дернули тот самый Ливерпуль и очень сильный фейнооорд. А КУЕФА тогда была вообще песня. Сначала замеры ворот и переигровки со сьоном а потом крепкие испанский и немецкий клубы (не факт что сейчас такие прошли бы) а потом тот самый Аякс и Интер с Роналдо. Вообще конечно нынешняя ЛЧ сильнее КЕЧ но совсем на немного из-за нескольких "сборных мира" в виде клубов и фактического объединения КЕЧ и КУЕФА. Если опять вернуться к 91-му году то КЕЧ серьезно начинался с 1/8 . Для Спартака это матч с Наполи. Ну так и сейчас в ЛЧ все только начинается с 1/8. Это просто Спартак так сильно сдал. Если оценивать в баллах мой личный рейтинг такой ЛЧ -10 КЕЧ и КУЕФА -8 КК - 5 (он начинался где-то с 1/4 или даже 1/2 но Спартаку в 93-м повезло начать с ливером уже с 1/8) ЛЕ-1 Лиге Европы поставил такой низкий балл потому что это вообще не соревнование. Сейчас европейские клубы вплоть до финала играют там дублями или полуоосновой. Да и те берегут ноги. Именно поэтому кини и бомжи могли купить говночашки именно поэтому Севилья три раза подряд взяла ЛЕ - потому что ей это было сильно надо и она чуть более серьезно отнеслась к этому турниру а не потому что Севилья так крута. Не забудьте рассказать болельщикам Реала из Мадрида, что большинство побед их команды в Европе случилось в недоКубке Чемпионов. Когда футбол был медленным и глупым. Любой нынешний Заболотный на одной ноге обскачет Г.Мюллера. Кто ж не знает!
А ещё есть мнение, что история России началась в 1991 году. Так что, Спартак до 90-х играл не в том чемпионате. И сравнивать Черенкова с Паредесом - только слёзы лить. ---------------------- Пособие по теме: И.С. Тургенев "Отцы и дети" Слоган: "Без Базаров"
Спартак сдал? По сравнению с 90-ми??? Чего только не прочтешь на ВВ... То есть, Ширко с Робсоном это сильнее Промеса, Адриано, Зе Луиша? Я, прости Господи не уверен, что у Карреры бы Титов играл. Ну может и преувеличиваю, в лучшие годы играл бы наверное. Но вообще-то не его типа игрок. Кто бы играл, так это Тихонов и Алень. Ну защита, пожалуй та была посильнее. Но сравнивать разные эпохи, занятие настолько же увлекательное, насколько и бессмысленное.... Но я остаюсь при мнение, что футбол до Босмана и после это разные виды спорта. Влада vlad45 и Евгения teorver с Днем рождения!
Желаю здоровья и бодрости духа.
Ну вот это я вообще не знаю как комментировать. Сейчас выяснится что 15 лет без побед это офигеть какое достижение Спартака против 9 золотых сезонов и те кони что Барселону драли на самом деле были слабее нынешних калек . Но комментс
Ох, Богдан, рискуешь навлечь на себя гнев праведный)))))) Хотя, как говорится в одном известном фильме, истина где-то рядом.;) Честно говоря, признаюсь, что аналогичная мысля у меня тоже возникла еще по ходу второй части прошлого сезона и чуток укрепилась в этом. По крайней мере при изначальном отсутствии такового, не велика вероятность его приобретения. ИМХО. Как будет время постараюсь пояснить, поделиться наблюдашками ;) Понимаю,что вопрос,скорее всего в воздух. Но,может быть кто-то хоть краем уха слышал толику правды.
Контракты наших игроков подобны тщательно охраняемой военной базе. Все знают,что они есть,а что там внутри-тьма. Причем если подробности тренерских контрактов хоть как-то просачиваются в прессу, то здесь табу. Меня не интересуют агентские подробности про выплачивание подьёмных игроку (хотя очень любопытная деталь!), сколько и кому в случае удачного выступления имярека будет переводиться денег, с какими клубами игроку можно играть,а с какими нет, его премиальные и т.п. Я хотел бы узнать, сильно ли отличаются условия оплаты когда игрок выступает в основе и когда переводится в дубль, есть ли разница при нахождении на поле или сидении на скамейке запасных, может ли клуб избавиться от игрока до истечения контракта,если последний откровенно пинает буи или в нем просто ошиблись при покупке и получает ли он при этом какие-либо отступные, на сколько снижается его зарплата при постоянном пребывании в лучших клиниках Европы, серьезна ли величина штрафов,получаемых игроком за случаи,когда он подводит свою команду. И, желательно, в числовом выражении. Пока что,на мой непросвещенный взгляд, у них сплошная Dolce vita
Причём во времена распространенной купли-продажи судей и матчей) *** Поимхе сильнейшим турниром был тогдашний КУЕФА. КЕЧ -- пожалуй чуть выше нынешней ЛЕ. КК -- реальная говночашка. Vlad45,Teorver
Мужики,с днем рождения!!! Здоровья и всех благ!!! "Двадцатидвухкратные: чемпионские матчи красно-белых" (эпизод двенадцатый).
…Эпиграф: "Audaces fortuna juvat" (лат.)* ...1989-й! Подробно о welcome back-селекции (Черчесов, Прудников, Г. Морозов, Б. Кузнецов, Сочнов, Базулев, Поздняков), о сотом голе Родионова в чемпионатах СССР (17 марта, в домашнем матче с минским "Динамо"), а также о признании Черенкова лучшим футболистом страны во второй раз "вам расскажут мои коллеги с других радиостанций", а у нас тут грядёт всего-навсего эпическая развязка принципиальнейшего противостояния, в котором красно-белые могут вернуть себе чемпионское звание! ...Перед матчем положение в таблице было таково: 1. "Спартак" (28 игр, 42 очка), 2. "Днепр" (28, 39). Киевские динамовцы шли на третьем месте (28, 37) и в спор за "золото" вмешаться уже не могли. ...Программка к матчу: . ...Из красно-белой Матчасти: "На предпоследней минуте был назначен штрафной в сторону киевских ворот. Расстояние - 22 метра, чуть правее центра. Спартаковцы быстро разыграли стандарт, и Евгений Кузнецов выскочил один на один с Чановым. Однако арбитр Шароян остановил прорыв полузащитника, показав - перебить. Новый разбег начал Геннадий Морозов, и тут неожиданно для всех никогда до того не исполнявший штрафные Валерий Шмаров...". ...Слово Шмарову: "Меня в тот миг будто какая-то таинственная сила вперед толкнула. Я ведь на тренировках именно с той точки целых полгода штрафные отрабатывал. И получалось! Пока Гена разбегался, выскочил у него из-за спины и неожиданно для всех пробил. Вижу: мяч точно в верхний угол пошел. Теперь никакой вратарь ничего не сделает! Мы - чемпионы! Старостин гол этот не видел, ушел до финального свистка в раздевалку, нервы не выдержали. И вот мы возвращаемся. Он: "Валерка, ты, что ли, на последних секундах забил?" - "Я, Николай Петрович". - "Фантастика!" Что говорить, для меня этот гол очень дорог. Когда перед контрактом в Германии агент собрал на видеокассету мои лучшие моменты, этот мяч стал главным украшением. Помню, уже в бундеслиге ехали мы на очередной матч, и тренер "Карлсруэ" Винфрид Шефер включил видеозапись. "Смотрите, парни, - сказал он громко, чтобы все слышали, - какой голище забил в советском чемпионате герр Шмарофф!". ..."Видео": 1. - весь матч (+ съемки из чемпионской раздевалки); 2. - фрагменты игры; 3. - гол Шмарова. ...Фото: 1. - Черенков; 2. - Родионов; 3. - Шмаров; 4. - удар...; 5. - ...ГОООООЛ!; 6. - радость; 7. - круг почёта; 8. - чемпионы (в цвете); 9. - чемпионы (ч/б); 10. - и с такого ракурса; 11. - Е. Майоров и О. Романцев. ...Пресса о матче: 1. (Трахтенберг); 2. (Ловчев); 3. (Николаев); 4. (Трахтенберг снова). ...Фото-бонус: (командная фотография). ..."Видео-бонус": ("Спартак" в 1989-м). …”Компот”: "СПАРТАК" (МОСКВА) - "Динамо" (Киев) 2:1 (0:1). "СПАРТАК": Станислав ЧЕРЧЕСОВ, Сергей БАЗУЛЕВ, Василий КУЛЬКОВ (Александр МОСТОВОЙ, 46), Геннадий МОРОЗОВ, Борис ПОЗДНЯКОВ, Игорь ШАЛИМОВ, Евгений КУЗНЕЦОВ, Виктор ПАСУЛЬКО, Валерий ШМАРОВ, Фёдор ЧЕРЕНКОВ, Сергей РОДИОНОВ. "Динамо": Чанов, Бессонов, Заец, О. Кузнецов, Шматоваленко, Лужный, Михайличенко, Литовченко, Саленко (Рац, 52), Протасов, Яремчук (Яковенко, 76). Голы: Протасов, 3 (0:1), Е. КУЗНЕЦОВ, 57 (1:1), ШМАРОВ (штрафной), 90 (2:1). Предупреждения: Михайличенко, 60 (гр. игра), ПОЗДНЯКОВ, 76 (гр. игра). 23 октября 1989 года. Москва, Центральный стадион им. В.И. Ленина (60000 зрителей). Судья: Владимир Шароян (Октемберян). ..."Стат-бонус" (игры/голы): В. Кульков (30/1), С. Черчесов (30/-18), С. Родионов (28/16), Ф. Черенков (28/7), В. Шмаров (27/11), Е. Кузнецов (26/2), Г. Морозов (25/1), А. Бокий (23), В. Пасулько (22/3), С. Базулев (21), И. Шалимов (20/1), Б. Поздняков (17), В. Капустин (12), Ю. Суслопаров (12), А. Мостовой (11/3), А. Бубнов (11), А. Иванов (10), С. Новиков (6/2), Б. Кузнецов (5), Д. Попов (5), А. Прудников (2/-1), Д. Градиленко (1), В. Сочнов (1), В. Шикунов (1). Тренер: Олег Иванович Романцев. ..."СПАРТАК": 30 игр, +17=10-3, 49:19, 44 очка (1-е место!). * Перевод: "Судьба помогает смелым". P.S. Саундтрек к эпизоду №12: . Если кубок УЕФА ровня,если не сильнее, кубка Чемпионов,то Гетеборг ровня, если не сильнее, Реалу, Баварии,Милану и.т.д. А если бы Спартак чаще всего играл в КК, то он наверное тоже был бы равен КЕЧ.
Взял рандомно ткнул в 1994 год. Состав 7 великолепных защитников к которым из нынешних разве что Джикия подползает. Какой выбор для ротации!!! Дмитрий Ананко Андрей Иванов Рамиз Мамедов Юрий Никифоров Виктор Онопко Рашид Рахимов Дмитрий Хлестов 6 супер-полузащитников какой выбор. Сравнить можно разве Промеса с Тихоновым. больше не дотягивает никто. Дмитрий Аленичев Валерий Карпин Игорь Ледяхов Андрей Пятницкий Илья Цымбаларь Андрей Тихонов И две пары нападающих. Не знаю имел ли Адрану шанс попасть хоть на одну игру вместо кого-то из этих нападающих. Владимир Бесчастных Валерий Кечинов Николай Писарев Сергей Родионов Кстати, вот как бы примерно выглядела ЛЧ, скажем, в 1988 году, если бы она комплектовалась точно так же, как в следующем сезоне Лиги чемпионов. Предположим также, что англичан за "Эйзель" не дисквалифицировали, а израильские команды уже играют не только в Кубке Интертото.
Ассоциации 1-4 (Англия, Италия, СССР, ФРГ) заявляют по 4 команды. Ассоциации 5-6 (Испания, Бельгия) заявляют по 3 команды. Ассоциации 7-15 (Португалия, Шотландия, Франция, Голландия, Австрия, Швеция, Югославия, Румыния, Чехословакия) заявляют по 2 команды. Оставшиеся ассоциации (Венгрия, ГДР, Греция, Швейцария, Польша, Финляндия, Болгария, Дания, Албания, Турция, Кипр, Норвегия, Северная Ирландия, Исландия, Ирландия, Люксембург, Мальта, Сан-Марино и Израиль) заявляют по одной команде. Плюс победители Кубка Чемпионов и Кубка УЕФА-1987/88. Групповой этап (жирным выделены "матки" групп): "Бавария" (ФРГ, 2 место) "Байер" (ФРГ, победители КУ-1987/88) "Брюгге" (Бельгия, чемпион) "Вердер" (ФРГ, чемпион) "Днепр" (СССР, 2 место) "Жальгирис" (СССР, 3 место) "Кёльн" (ФРГ, 3 место) "Ливерпуль" (Англия, чемпион) "Манчестер Юнайтед" (Англия, 2 место) "Мехелен" (Бельгия, 2 место) "Милан" (Италия, чемпион) "Монако" (Франция, чемпион) "Наполи" (Италия, 2 место) "Ноттингем Форест" (Англия, 3 место) "Порту" (Португалия, чемпион) ПСВ (Голландия, победители КЧ-1987/88+чемпион страны) "Рапид" (Австрия, чемпион) "Реал" (Испания, чемпион) "Реал Сосьедад" (Испания, 2 место) "Рома" (Италия, 3 место) "Сампдория" (Италия, 4 место) "Селтик" (Шотландия, чемпион) "Спартак" (СССР, чемпион) "Торпедо" (СССР, 4 место) "Штутгарт" (ФРГ, 4 место) "Эвертон" (Англия, 4 место) Раунд плей-офф: "Мальмё" (Швеция, чемпион) "Црвена Звезда" (Югославия, чемпион) Третий квалификационный раунд: Чемпионский путь "Спарта" (Чехословакия, чемпион) "Стяуа" (Румыния, чемпион) Нечемпионский путь "Антверпен" (Бельгия, 3 место) "Атлетико" (Испания, 3 место) "Бенфика" (Португалия, 2 место) "Бордо" (Франция, 2 место) "Хартс" (Шотландия, 2 место) Второй квалификационный раунд: Чемпионский путь "Гонвед" (Венгрия, чемпион) "Динамо" Брл (ГДР, чемпион) "Ларисса" (Греция, чемпион) Нечемпионский путь "Аустрия" (Австрия, 2 место) "Аякс" (Голландия, 2 место) "Динамо" Бх (Румыния, 2 место) "Дукла" (Чехословакия, 2 место) "Норчёпинг" (Швеция, 2 место) "Партизан" (Югославия, 2 место) Первый квалификационный и предварительный раунды: "17 Нентори" (Албания, чемпион) "Брондбю" (Дания, чемпион) "Валур" (Исландия, чемпион) "Галатасарай" (Турция, чемпион) "Гленторан" (Северная Ирландия, чемпион) "Гурник" (Польша, чемпион) "Дандолк" (Ирландия, чемпион) "Женесс" (Люксембург, чемпион) "Левски" (Болгария, чемпион) "Мосс" (Норвегия, чемпион) "Невшатель" (Швейцария, чемпион) "Пезопорикос" (Кипр, чемпион) "Тре Фиори" (Сан-Марино, чемпион) "Хамрун Спартанс" (Мальта, чемпион) "Хапоэль" Т-А (Израиль, чемпион) ХИК (Финляндия, чемпион) Весело? Весело :)))) Женю-точно-знающего, Влада-веско-полагающего -- с днём рождения!
Луис Адриано слабее Писарева.
Смейтесь с нами, смейтесь как мы, смейтесь лучше нас:) Лучшего аналитика среди всех неразбирающихся в футболе поздравляю с Днём Рождения и искренне, по товарищески обнимаю!
Может быть даже мы к вам приедем!:) Нюанс. Карпин, Бесчастных и Ледяхов уехали после чемпионата мира.
Нюанс. Кечинов стал стабильно выходить в основе только в октябре. Нюанс. Рахимов не играл в защите, там играли Онопко с Никифоровым. Нюанс. Родионов еще в апреле получил травму и после нее до конца сезона всего пять раз вышел на замену. Нюанс. Немало игр в основе провели такие замечательные персонажи, как Тернавский и Надуда. Нюанс. Писарев в 31 матче забил всего 7 мячей. Сейчас бы на ВВ его за такую результативность сожрали с говном. Даже Мухамадиев за свои полсезона и то больше забил.
А чем плох Писарев, забивавший Монако и Баварии в ЛЧ?
Ну вот когда забьет за Спартак столько же сколько и Писарев и станет 6 раз чемпионом тогда похохочем. Спасибо за поздравления!
А пока СЭ хвалит, что Федун в 2005 году верно определил последствия лимита, но его тогда не послушали.
Тернавски поначалу был весьма неплох, даже на ЧМ против Ромарио успел поиграть, только сдулся как-то быстро :(
СЭ от Федуна получил хороший повод для межсезонья, теперь можно до НГ эту тему мусолить и самостоятельно и с привлечением "экспертов". Именинников с днем рождения!
Вы - молодцы оба два. Долгих счастливых лет Стоит ли сравнивать? Сейчас совершенно другой уровень подготовки, совершенно другие инструменты для подготовки, на порядок все выше, от пищевого рациона до обмундирования.
Думаю с сегодняшним Спартаком у того Спартака не одна бы стенка не прошла, не одно бы забегание не вышло. Адриано сделал бы клоуном Йерро на раз бы, а Роналдо волосы на жопе рвал бы, так ни разу не обыграв и не убежав от Джикии, Фигу вообще охуел бы от Глушакова. Штук пять точно Реал бы получил, если отправить гипотетически современный Спартак на Сантьяго Бернабеу 90х.
Ты как-то слишком лихо манипулируешь разными фактами и датами. Моя скромная мысль за тобой не поспевает.... При чем здесь 15 лет без побед. При чем здесь мертвые кони... Когда нужно, ты меряешь десятилетием - ага, составил сборную 90-х Спартака, при том, что тот состав сменялся каждые 2-3 года. А кони значит на нынешний момент. А кони, когда у них Лав, Думбия и Еременко играли тоже были слабее, чем команда Костылева? Передергиваешь, как на съезде. Я говорю конкретно про Спартак на две тысячи сем-над-ца-тый год. Андерстенд? И да, заявляю, что он как минимум не слабее. Адриано, в частности, сильнее той четверки, которую ты назвал. Если по полузащите и защите можно что-то говорить, то сравнивать нападение просто смешно. Но это в общем типичная болельщицкая болезнь - во-от раньше.... а тепе-е-е-рь. Все детство только и слышал от отца какие футболисты были в его время и какие теперь... Но еще раз повторю - все эти сравнения гроша ломаного не стоят. Не просто футбол поменялся. Мир поменялся радикально. Так что спор прекращаю. Бессмысленно.
Это случайный тычок, показывающий какой состав тогда у нас был. То что кто-то получил травму как Родионов кого-то продали кто-то сдулся - так вот на то и глубина состава. А так там в1994 был еще и Погодин перешедший из шахтера Погодин считавшийся очень перспективным. А были еще забивной Мухамадиев и опытный конь Массалитин. Какие не какие а все подмены основе. А сейчас пара травм и дыры заткнуть некем. 21-kratny, занимаясь случайными тычками, можно случайно перепутать отверстие.
BM1964, измерять нужно не Спартаки разных времен между собой, а их место в системе координат мирового футбола.
Если тогда мы драли Ливер дома и на выезде, грохали Марадону и мадридский Реал, то сейчас выхватили 7 от Ливера. Пропасть до них увеличилась. Да, тогда Ливер не был сборной мира, но и у нас не было легионеров.
Хорошие запросы. Не надо забывать, что конкуренция в чемпионате сейчас и тогда просто несопоставимы. Шесть раз подряд не станет в ближайшем будущем никто. И что, от этого тот же Промес тоже хуже Писарева? Он, кстати, не будучи нападающим, уже забил больше Писарева. Если что, то Промес забивает в полтора раза чаще Тихонова, вдвое чаще Титова, Цымбаларя и Карпина. Но он действительно никогда не станет шестикратным чемпионом России. Кстати, и Адриано идет несколько выше скорости Писарева, будучи при этом старше.
Я сразу написал про все 90-е и про все 2000-е. Тгда и сейчас небо и земля и по результатам и по игре. Сейчас всего одно чемпионство тогда 9. В еврокубках тогда 3 полуфинала сейчас дырка от бублика. И да я заявляю что тогда у Спартака было 18 суперфутболистов а сейчас только трое приличных Джикия Зобнин и Промес. Остальные тем из 94- по крайней мере проигрывают в мастерстве.
А вот мне кажется что нынешний Спартак что-то типа тогдашнего торпедо. И по мастерству и по результатам. С поправкой на стиль конечно. В атаке чуть получше но в обороне ахтунг. Техника владения мячом и культура паса точно и близко от Спартака 90-х не стояла. Да и скорости. Пересмотрите еще разок обе игры с Ливерпулем-93 или с наполи и реалом-91 или с тем же Аяксом. А про нынешний как говорит моя теща "кто лучшего не видел тот и этому рад". Скорей бы спартаковцы вышли из отпуска и фоточки с медосмотра с Викой Гамеевой))
Воистину, так.
На самом деле, именно, "где-то рядом", в том смысле, что Титовы разные бывают. Титов громивший Спортинг, и Титов после бромотана это все-таки два разных Титова. Но то, что Массимо явно не хочет знать футболиста по имени "плеймейкер" кое о чем говорит. Я считаю, что тренер прав.
Больше ада))) Навыки плеймейкера, равно как и "стеночки с забеганиями" - просто один из элементов "обязательной программы" современного футболиста.
Ещё немного времени пройдет и Спартак начала и середины девяностых станет равным тому Милану.Станет командой рвавшей и уничтожавшей каждый год реалы,ливерпули, Марадону и прочих, и как говорил кумир тех лет Карпин:ни барселоны, ни монако с псж не было.
Ничем. И Баженов, забивавший Челси, хорош. Просто, поимхе, они слабее -- один Луиса Адриано, другой Промеса. Но я не вижу беды, если кто-то считает по-другому. Если уж просто любить, не рассказывая про времена зелёных сисек, не получается:) Просто 90-е -- это не 60-е. Их на Книге уже много кто видел:) Плэймейкер у нас - Фернандо. Не?
Вот это гораздо более взвешенный подход. Каждая эпоха имеет свои особенности. Когда-то приезд Басков и победа Спартака над ними были событием огромной важности. Победа в товарищеском матче над Немцами становилась легендарной. Конечно, в Европейской табели о рангах место Спартака в 80-е, 90-е, было иное... Но это не значит автоматически, что нынешняя команда слабее той. Скорее всего - сильнее. Но вот на мировом фоне - да слабее. Не Спартак поменялся, а фон. Как внутри страны, так и в Европе (мире). В 90-е годы, которые многие вспоминают с ностальгией мы добились локальных отдельных побед, но в глобальном плане проиграли. И как футбольная держава и как клуб. Я думаю (если говорить о клубе) персональная вина лежит и на Олег Ивановиче (дай Бог ему здоровья, конечно), но скорее всего это было исторически неотвратимо. Футбол как бизнес сделал решающий рывок именно в 90-е, не случайно тогда возникло дело Босмана. Я бы даже рискнул сказать, что из игры он первратился в мощный бизнес именно тогда в 90-е. А мы в это время радовались "победам" над Реалом. Ну и? Если уж по-хорошему, само то, что мы победу (просто победу в отдельно взятом матче) над "Реалом" вспоминаем как выдающееся достижение, говорит о нашем месте в футбольной иерархии.
Абсолютно. Да, и кстати, продолжая Максима - друзья, мы на книге часто совершаем ошибку, начиная противопоставлять одно другому. Шалимова - Аленичеву, Адриано - Писареву, Спартак....Спартаку...(?) Я, признаться, вообще больше всех в том Спартаке Ширко любил!)) Любить-то можно кого угодно. В конце концов Романцев даже Мукунку любил))) Не знаю, может у меня это чисто личное, но я всегда больше всего люблю тот Спартак, который здесь и сейчас. Но это никак не отменяет Спартак 90-х, 80-х или Спартак эпохи Нетто. BM1964,
Спорт - вещь абсолютно релятивистская. Не бывает хороших или плохих, есть только лучшие. И лучшие не вчера или завтра, а только сегодня. Поэтому, все эти сравнения не просто бессмысленны, а попытка говорить на языке, который слов для таких сравнений не имеет.. Но людям нравится, они же не релятивисты, им идеал нужен:).
Как раз Романцев тогда сделал максимум того что можно было сделать. Не будучи олигархом как Аньели или Берлускони только за счет грошей от рекламы а в основном от продажи футболистов десятилетие держал на плаву Спартак выиграв при это 9 чемпионств и дойдя до 3-х полуфиналов еврокубков. В отличие от Федуна с его невьебенными ресурсами (только дивиденды от лукойла и только за год 250 миллионов евро) 15 лет наблюдать со стороны как другие получают золотые медали и периодически появляться в еврокубках
Он и до ЧМ в США успел против него поиграть. В Лиге Чемпионов. И даже считалось, что в первом матче (тот что 2-2) он его закрыл.
Не-е-е....)) Спектр прав совершенно, у нас коллективный плеймейкер. Это тенденция мировая и я очень рад, что Массимо играет именно в современный футбол. Вы знаете, как я всегда готов встать за Аленичева. И так будет впредь. Потому что считаю, что оскорблять Спартаковских ветеранов не вправе никто из нас. Но, если говорить здраво, то ДАА, безусловно застрял в каком-то моменте прошлого. Он выпал, как тренер из современности и футбол его отторг. У меня есть смутная надежда, что он в эту современность вернется - признаки кое какие были, вроде.... Но в целом, конечно именно в этом аспекте он Каррере проигрывает в одни ворота... Отчет о выезде КБИ в Манчестер и Ливер:
В каждом из сезонов где Спартак дошел до полуфиналов еврокубков была Серия побед над тогдашними суперклубами. В частности до реала был выбит Наполи с Марадоной. Я как раз смотрю на Спартак в 90-х в динамике и нынешнему кроме победы в 17-м году противопоствить тому Спартаку нечего. И даже отдельная яркая победа над какой-то Севильей смотрится блекло ибо если посмотреть не на 5-1 а на то как играли - это судорожные отмашки в защите и пугливая игра в атаке с 4-мя кавалерийскими наскоками. Разве это сравнишь с красивой уверенной победой в Мадриде?
А я нонешний люблю только за то что он Спартак. Не игра не нравится ни результат ни всякие Измайловы-Федуны. Rip van Winkle, Да, с этим, я полностью согласен.
21-kratny, А с тобой совсем не согласен. Нынешний Спартак против совокупного состава Спартака 90-х по позициям:
Селихов слабее Черчесова и Филимонова, сильнее Тяпушкина и Стауче. Комбаров сильнее любого левого дефа 90-х. Джикия слабее Онопко, Никифорова и пожалуй Ананко. Таски слабее Онопко, Никифорова и Ананко. Ещенко слабее Хлестова, Парфенова и Мамедова. Полузащита: Промес сильнее любого левого хава/Напа, в том числе Цымбаларя и Тихонова. Глушаков немного слабее Аленичева и Титова, но сильнее любого другого хава Спартака, в том числе Ледяхова и Пятницкого. Фернандо - то же самое, возможно слабее Пятницкого. Мельгарехо намного слабее Карпина, но пожалуй лучше любого другого правого хава 90-х, то есть Баранова и Мелешина. Нападение: Луис Адриано сильнее всех напов 90-х вместе взятых. Зе Луиш тоже сильнее всех. 21-kratny
Вячеслав, ты взрослый мужчина, а рассуждаешь как-то странно. Ну, видел ты футбол Спартака в 90-е. Ну, нравится тебе тот период. Так и говори о нем, только в отрыве от сегодняшнего времени. Я, например, видел футбол Спартака (довольно осознанно) в 60-70-е. Он был, на мой взгляд, не хуже, а может и лучше футбола 90-х. Хотя бы потому, что тогда Спартак соперничал с ДК, тбилисцами, да и армяне с белорусами легко не давались. И что? Могу я тот Спартак с сегодняшним сравнивать? Конечно, нет. И игроков тоже. Все разное, начиная с подготовки, рациона питания, медицины, кончая судейством. Следуя твоим рассуждениям, то и Писареву 90-х до Гили Хусаинова..., а уж Джикии сегодняшнему до Вагиза 80-х - как до Луны. 21-kratny, Ну то что ты застрял в прошлом, это и по твоему нику понятно...)
Что касается Олег Ивановича и Федуна. Все-таки поясню. У Романцева был шанс продать Спартак Абрамовичу, если слухи верны. Роман Аркадьевич, говорят, интересовался. Не продал. История не терпит, конечно, сослагательного наклонения, но по тому, что сделал последний с Челси, который сто лет ничего не выигрывал вообще, можно предполагать, что могло произойти со Спартаком. При всем том, что Лондон, конечно не Москва. Зато Олег Иванович договорился с Ростовским уебком. Или вы думаете, что он тогда не был уебком? Я догадываюсь, кстати, почему. Олег Иванович думал, что "этим" он будет вертеть, а Абрамовичем нет. Ошибся. Он так и так был обречен. Что касается Федуна, то он просто поздно появился. Исторически вопрос был уже решен. Нас "большие мальчики" в игру не взяли. С Абрамовичем, возможно шанс был бы. Что, конечно, Леонида Арнольдовича не совсем оправдывает - уж управленцев он мог бы, наверное, подбирать по тщательнее и на внутренней арене мы могли бы выигрывать почаще. krash, Заметьте не я это начал (С) почти Броневой ПВ
Я всего лишь написал что хочется видеть такой успешный Спартак как в 90-е но тут начали писать что в 90-е Спартак не сильнее и сравнивать еврокубки. Что же касается сравнения футболистов - опять же привел в пример состав Спартак - 94 чтобы показать насколько тогда было много классных футболистов в команде и возможностей для ротации и никто не деградировал на скамейке. А люблю я все же больше Спартак 80-х хоть по золоту и по еврокубкам у него все скромнее чем в 90-е BM1964, По продаже Спартака я и не спорю как и по результатам в конце эпохи Романцева. Но это уже 2000-е года. ВВсем приввет
Отдохните маленько парни.... :) межсезонье.... Самое шумное событие матча Лиги Европы между «Стяуа» и израильским «Хапоэлем» из Беер-Шева произошло в туалете бухарестского стадиона. Только представьте (хотя лучше не стоит), там подрались жена и любовница 23-летнего полузащитника Овидиу Попеску. Победа осталась за женой: она отправила соперницу в нокаут, и девушку срочно увезли в больницу. Пострадавшая написала заявление в полицию и пожаловалась журналистам: «У меня был роман с Овидиу, и так его жена мне отомстила. Я сломала ногти, она разбила мне губу и сильно повредила голову. Я связалась с полицией, потому что это ненормально. Хотя я понимаю, что неправа с моральной точки зрения». Улыбнуло, чивоужтам... :D
"Смирение паче поста и молитвы"))))
Главный тренер «Манчестер Юнайтед» Жозе Моуринью повздорил с вратарём «Манчестер Сити» Эдерсоном после матча 16-го тура АПЛ. «Красные дьяволы» на «Олд Траффорд» уступили со счётом 1:2. The Telegraph сообщает, что после игры «Манчестер Сити» бурно праздновал победу, что не понравилось Моуринью. Тренер подошёл к гостевой раздевалке и хотел успокоить «горожан», но всё закончилось перепалкой с вратарём «МС» Эдерсоном. Сообщается, что Моуринью даже ударили пластиковой бутылкой с водой по голове. В результате завязавшейся потасовки пострадал и помощник главного тренера «МС» Микель Артета, которому рассекли бровь. Участие в стычке также принял нападающий «МЮ» Ромелу Лукаку. Потасовка прекратилась только после вмешательства службы безопасности vlad45 и teorver с ДР!
Мужики, будьте! Это глаВВное и всех благ! 21-kratny, успешный на каком уровне? В кубковых турнирах все, что не победа - не успех. А в чемпионате... если бы Каспаров каждый год заявлялся в чемпионат Москвы и выигрывал его, он тоже был бы успешен. А разница в силах была примерно такой.
Гостевая игра с Наполи, скажем, тоже не образец открытого футбола в исполнении СМ.
Вот я и пишу что хотелось бы такого "неуспеха" в еврокубках как в 90-е. А в РПФЛ кроме Спартака ничего не изменилось. Уровень ее ну уж никак не вырос по сравнению с 90-ми. Скорее упал. И Торпедо и Динамо из крепких команд слились и Ротору с Аланией замены не видно. И на фоне деградировавшего все 15 лет Спартака уже и бомжи с конями смотрятся хорошо. 21-kratny, сдается мне, что в 90-х ни хрена ты не видел)))
Что именно я не видел? 21-kratny
Слав, при такой постановке вопроса спорить действительно не о чем. И я тоже хочу видеть нас успешными. Будем считать, что обменялись мнениями. Богдан, а вот по поводу продажи клуба жиробасу ростовскому... Здесь все гораздо сложнее, поверь на слово. Я как- то возвращался с футбола из Ростова (летел вместе с Шикуновым, помнишь такого?). Так вот он согласился со мной, что ОИР тогда уже не был абсолютно "автономным" при принятии решений. К сожалению, Балашиха и Мытищи (условно, если понимаешь о чем я) слишком большую роль в то время ещё играли. Да и советчиков Олег Иванович редко слушал. И, наконец, главное на сегодня! Своего другана Влада45 с Днём рождения! Старик, всего-всего тебе. И ещё чуть-чуть в довесок! Рад буду снова увидеться, и не только на футболе!!
В том Спартаке абсолютно все могли отдать острую передачу, удобную для партнера. Даже Хлестов, причем на Стад де Франс в матче с чемпионами мира. Кстати, в победе над тогдашними чемпионами мира приняло участие немало спартаковцев, а как кстати, выступил Промес со товарищи в отборе к ЧМ, напомнить? Вот с нападающими во второй половине 90х было хреновато, как вспоминаю как Ширко в Бордо вывели 1 на 1 и тоскливое понимание того, что вывели ни того человека, и точно, не забил :( Вот тогда один легионер, не топ, а просто классный нападающий, типа того же Уэдэка, позволил бы намного дальше продвигаться в ЕК. "Двадцатидвухкратные: чемпионские матчи красно-белых" (эпизод тринадцатый).
...Эпиграф: "Ad augusta per angusta" (лат.)* ...1992-й! Подробно о смерти неродившегося чемпионата СНГ в 1-м Коптельском переулке в Москве 1 февраля, о противоречивой в итоге селекции (примеры: с одной стороны Онопко, Пятницкий, Ледяхов, с другой - Цхададзе, Петров, Касумов...), о победе со счётом 2:0 в финале Кубка СССР-СНГ над ЦСКА 10 мая ("видео": , фото: ), о "перемене мест" на поле Пятницкого с Ледяховым, о техническом поражении в Кубке России от грозненского "Терека", а также о двух победах над "Ливерпулем" (дома: , в гостях: ) "вам расскажут мои коллеги с других радиостанций", а у нас тут "Спартак" готов здесь и сейчас снять все вопросы в отношении победы в первом с 1912 года чемпионате России! ...В преддверии матча расклад был такой: за три тура до конца уверенно лидировавшие красно-белые опережали "Спартак" владикавказский на 5 очков, а московское "Динамо" - на 6 (за победу давали 2). Для завоевания чемпионского титула было достаточно и ничьей. ...Программка к матчу: . ...Фото: 1. - "золотой" гол Онопко; 2. - радость; 3. - круг почёта; 4. - болельщики на беговой дорожке; 5. - болельщики на поле; 6. - Романцев. ..."Видео": (фрагменты игры). ...Слово Николаю Петровичу Старостину: "Мы счастливы стать первыми чемпионами России. А ведь перед этим мы в последний раз выиграли и Кубок СССР–СНГ. Наш двойной успех объясняю несколькими причинами: умелой тренерской работой, хорошим взаимопониманием между игроками и их высоким мастерством. Отрадно и то, что многие спартаковцы выступают в сборных России. От имени команды хочу поблагодарить наших поклонников за поддержку, которую мы чувствовали на протяжении всего сезона". ...Эмоции Олега Романцева: "Сегодня самый счастливый день в моей жизни! Мне очень приятно, что "Спартак" попал в историю, став первым чемпионом России. Хотя начиналось всё для нас неудачно. Стартовали слабо, игра не шла. Немало усилий потребовалось, чтобы заставить команду поверить в свои силы". ..."Филатов"-бонус: . ...Итоговое интервью Романцева: . ..."Видео"-бонус: ("Спартак" в 1992-м). ..."Фото-бонус": (командная фотография). ...А, ну и обратите внимание на "восьмёрку" гостей и на автора единственного гола в их составе:) ..."Компот": "СПАРТАК" (МОСКВА) - "Локомотив" (Москва) 4:1 (2:0). "СПАРТАК": Гинтарас СТАУЧЕ, Дмитрий ХЛЕСТОВ, Андрей ИВАНОВ, Николай ПИСАРЕВ, Михаил РУСЯЕВ (Владимир БЕСЧАСТНЫХ, 46), Андрей ЧЕРНЫШОВ, Виктор ОНОПКО, Валерий КАРПИН, Андрей ПЯТНИЦКИЙ, Игорь ЛЕДЯХОВ, Дмитрий РАДЧЕНКО. Запасные: Валерий ЧИЖОВ, Рамиз МАМЕДОВ, Владимир БАКШЕЕВ, Андрей ТИХОНОВ. "Локомотив": Овчинников, Евсеев (Горьков, 55), Фузайлов, Соловцов, Сабитов, Батуренко, Федин, Аленичев, Саматов, Смирнов (Киселев, 46), Мухамадиев. Голы: ПЯТНИЦКИЙ, 30 (1:0), ОНОПКО, 42 (2:0), БЕСЧАСТНЫХ, 60 (3:0), РАДЧЕНКО, 69 (4:0), Мухамадиев, 71 (4:1). Предупреждения: Соловцов (6), Батуренко (15), Федин (58), Мухамадиев (58). 17 октября 1992 года. Москва, БСА "Лужники" (25000 зрителей). Судья: Сергей Хусаинов (Москва). ... "Стат-бонус": В. Карпин (26/7), И. Ледяхов (24/10), Д. Хлестов (24), С. Черчесов (24/-16), В. Онопко (23/6), А. Пятницкий (23/5), Д. Попов (23/1), А. Чернышов (22/3), А. Иванов (22), В. Бесчастных (20/7), Д. Радченко (18/12), М. Русяев (15/6), Р. Рахимов (11), Р. Мамедов (10/1), Н. Писарев (10/1), А.Татаркин (9/1), К. Цхададзе (7), В. Касумов (6), Ю. Петров (5/1), О. Кужлев (5), Г. Стауче (3/-3), Д. Ананко (2), Е. Бушманов (2), А. Тихонов (2), В. Бакшеев (1), А. Каратаев (1), А. Косолапов (1), Г. Перепаденко (1), С. Чудин (1), А. Шибаев (1), В. Чижов (1/0). Тренер: Олег Иванович Романцев. ..."СПАРТАК": +18=7-1, 62:19 (первый этап: +11=6-1, 35:9, второй этап: +7=1-0, 27:10). * Перевод: "К высокому через трудное". P.S. Cаундтрек к эпизоду №13: . 21-kratny, если бы видел, то имел бы чёткое представление о реальном положении дел Спартака в Европе ;)
За пять лет до чемпионата России. Где были участники ЧР-1992 в 1987 году.
"Спартак" (Москва) - чемпион СССР "Торпедо" (Москва) - 4 место в чемпионате СССР "Динамо" (Москва) - 10 место в чемпионате СССР "Зенит" (Ленинград) - 14 место в чемпионате СССР ЦСКА (Москва) - 15 место в чемпионате СССР, вылет в первую лигу "Локомотив" (Москва) - 2 место в первой лиге СССР, выход в высшую лигу "Ростсельмаш" (Ростов-на-Дону) - 10 место в первой лиге СССР "Геолог" (Тюмень) - 12 место в первой лиге СССР "Шинник" (Ярославль) - 14 место в первой лиге СССР "Динамо" (Ставрополь) - 15 место в первой лиге СССР "Ротор" (Волгоград) - 17 место в первой лиге СССР "Спартак" (Орджоникидзе) - 18 место в первой лиге СССР "Факел" (Воронеж) - 20 место в первой лиге СССР, вылет во вторую лигу "Крылья Советов" (Куйбышев) - 22 место в первой лиге СССР, вылет во вторую лигу "Красная Пресня" (Москва) - 5 место в 1 зоне второй лиги СССР "Уралмаш" (Свердловск) - 2 место во 2 зоне второй лиги СССР "Локомотив" (Горький) - 11 место во 2 зоне второй лиги СССР "Кубань" (Краснодар) - 1 место в 3 зоне второй лиги СССР, выход в первую лигу "Океан" (Находка) - 14 место в 4 зоне второй лиги СССР "Текстильщик" (Камышин) - 1 место в зоне "Поволжье" третьей лиги СССР, выход во вторую лигу И вот это вот сильнее, чем нынешняя РФПЛ пять лет назад? От всей души поздравляю vlad-a_45 с Днём Рождения!
зЫ. 21-кратный, Речь шла о конце 90ых. Наверное, надо было точнее выразиться. Нападение: Ширко/Робсон. В сезоне когда играли с Аяксом, Ширко был хорош, но потом стал сдуваться, реализация оказалась никуда не годной. Фамилия превратилась в мем. И защита: Хлестов, Евсеев, 37-летний Горлукович, Парфёнов, Ананко с Бушмановым бегали с вечно перемотанными коленями. Усиливать такую линию обороны нужно! Одних мозгов мало, нужна ведь и фактура, силовая составляющая. Вот и получалось, что сначала со второго этажа упускаем победу с Интером. А потом не можем обыграть дома Штурм. Канищев с 7 метров в облака запустил. Чуть-чуть добавить качества в этих двух линиях и успехи в еврокубках имхо были бы намного ярче.
Во второй половине да с нападающими был швах. А в первой половине отличные Бесчастных и Радченко и хорошая подмена Писарев и Кечинов. Таких сейчас не делают. Вот по Зе и Адриану - первый вообще не форвард хотя функцию свою выполняет а второй - 9 мячей за сезон в чемпионатах ну такое.... Надо еще смотреть. Bestguy,
Да, откровенно говоря, точно так же, как и победители на Стад де Франс - то есть, не попали никуда.. Чуть-чуть в каждой линии и отличает неплохую,достаточно сильную команду от действительно классной.Это чуть-чуть непреодолимо.
krash, Разумеется, Сергей, я очень схематично обрисовал ситуацию, причем, как она выглядит со стороны.
Не сомневаюсь, что в реале там было множество нюансов, о которых я простой смертный, могу только догадываться. Именно поэтому считаю, никогда не стоит никого судить. Особенно я не хочу судить Романцева. Олег Иванович в высшей степени дитя своей эпохи со всеми плюсами и минусами этого поколения. Вот за что я его уважаю, так это за то что он сам это понял и вовремя ушел. Победителем. (Его постспартаковская история это то, чего "не было") Соглашусь с Вячеславом 21-kratny. Все дело не просто в уровне команды, а в уровне по сравнению с конкурентной средой. В 90-е мы доходили до 5-го места в Европе, в 80-е до 3-го! Сейчас находимся на позорном 112-м:
Конечно, мир изменился, дело Босмана, сборные мира, и.т.д... Но почему-то дело Босмана не мешает находиться бомжам на 17-м месте, а кротам на 15-м. Не, сейчас у нас наконец-то хорошая команда - Промес, Адриано, Фернандо, Джикия, Зобнин.., и если этот уровень держать, то через 5 лет мы сможем добраться примерно до 30-го места. Но чтобы держать сегодняшний уровень - необходимо регулярно хотя-бы подпитывать команду новыми сильными игроками, а у нас даже это не всегда получается. А ведь мы хотим большего. А хотят ли луковцы большего - вот вопрос... P/s. Женю teorver и vlad45 с ДР!
Ну да, трагедия с Филимоновым... Мне лично до сих пор больно об этом вспоминать. Как и об Антверпене. А так формально да, выступили одинаково. Привет всем красно-белым!
Поздравляю Влада, ака vlad45, с Днём рождения! Желаю здоровья и хороших выездОв! И... чтобы фляга не иссякала! )))) Про сравнения Народ, не надо сравнивать тёплое с мягким! В каждом времени - свой футбол. ИМХО об уровне команды можно судить по добытым трофеям, завоеванным местам. Соотносить, таким образом, её силу с силой соперников на тот момент. Всё остальное - от лукавого. Вкусовщина. Спектр, Ну цифрами можно оперировать по-разному. Можно подобрать такую же таблицу где были Уралан, Рубин, Анжи, Сатурн и прочие амкары с химками за 5 лет до их появления в 5-ке турнирной таблицы. Субьективно глядя в 90-е была восьмерка крепких команд Спартак ЦСКА Ротор Алания Локомотив Торпедо, Зенит, Динамо. С семью Спартак рубился состав у них был качественный и смотреть было интересно. Вот тот уровень национального чемпионата для прогресса. Сейчас их таких осталось только 4 - Спартак ЦСКА , Локомотив, Зенит..
Чувствую, меня, что-то много сегодня, но... редкий свободный день. Простите.
Еще пару месседжей и уймусь) По поводу качественного состава, не могу промолчать. Самый яркий и ужасающий пример это проклятый матч в Антверпене. В конце первого тайма мы потеряли Радченко и Попова. Вышли Гашкин и...кто-нибудь такого помнит - Бакшеев! Ау! Это вообще "хто такой?" В полуфинале кубка кубков! В судьбоносной игре! В матче, который мог открыть дорогу к первому и единственному еврокубку! Кто? Бакшеев? У лучшей команды на постсоветском пространстве не оказалось замен в важнейшем матче против "суперклуба" Антверпена. И кто тут будет говорить про "качественный глубокий состав"? А меня убеждают, что проклятый Федун футболистов не подвез... До сих пор сердце кровью обливается. Не из за поражения. А вот из за этого. Из за Бакшеева и Гашкина на замене... Гашкин потом коням три отгрузил
Про Бакшеева не знаю
Я думаю, Алексей, потому что они правильно выстроили свою политику. А мы, увы - все время запаздывали. Бывают такие переломные моменты в истории, что раз опоздав, ты сразу оказываешься в глубоком отставании. Про это я и пишу. Попади Спартак в конце 90-х к "нужным" людям - могло бы сложиться иначе. А теперь, скорее всего - поезд ушел. Когда будет следующий - неизвестно. Влад, с днюхой! Всех благ тебе и твоим близким!
Mike Lebedev, Точно потом? Мне казалось на пару месяцев раньше...
Ну да - действительно, что я говорю, у нас же "звезда" имени Маслаченко на скамейке сидела...)) BM1964, Тем не менее в том сезоне у Спартака были те 17 отличных полевых игроков (ктати почему-то в Вики нет 18-го - еще одного отличного защитника Дмирия Попова) чтоя запостил тут .
А уж почему Романцев выпустил Гашкина и Бакшеева а не Аленичева, Цымбаларя, Тихонова Бесчастных или Кечинова и где они тогда были - это у Романцева спросить надо. teorver и vlad45, с днем рождения, парни!
Всех благ!
The nit то там каким боком? 3 года отсутствия в высшей лиге, а в остальных чемпионатах лучший результат - 5 место (один раз, остальные ниже) плюс один кубок (1999).
У меня от той игры осталось такое впечатление, что выпусти мы не Гашкина с Бакшеевым, а Десайи и Ван Бастена, то Короаду все равно бы обеспечил нужный счет. При нормальном судействе наличие в составе Олега Иванова и Валерия Поповича и того же Радченко не помешало обыграть Реал на Сантьяго Бернабеу :)
Из Матчасти: "Бесчастных с Черенковым, как уже говорилось, были дисквалифицированы. 22-летнему Тихонову, блиставшему на этой позиции в дубле, клуб не успел оформить загранпаспорт.". Аленичева на матч в Антверпене "Локомотив" не отпустил. Цымбаларь был заигран за "Черноморец" в том еврокубковом сезоне. breeze, Ну согласен только три последних года (97-99) в восьмерку входил. Наверное советское прошлое и 2000-е наложились - поэтому пишу субьективное впечатление. Жаль нет такой программки чтобы посмотреть суммарную таблицу по чемпам за определенный период. Ну там 1990-1999 или 2000-2010 и т.д.
Bestguy, Насчет Реала, почти соглашусь. Хотя, собственно, Попович против Реала, это как раз доказательство
мнимой глубины нашего состава. А по Кораде или как там его не очень согласен. При том уровне показа очень трудно сказать что-либо о пенальти. Очевидная ошибка судьи в том, что он удалил Онопку вместо Иванова, но это ни на что не повлияло. Каких-то других вопиющих ошибок судьи я не помню. Проиграли мы сами, я так думаю. В том числе именно из за отсутствия скамейки... Влада и Теорвера от всей души поздравляю! :)
А кони-то тоже в те времена в заднице были - 1998 (2 место), 1999 (3 место), в остальном за честь в пятёрку было попасть. И ни одного кубка. Кто бы мог подумать...
Мне этот матч врезался в память. Был не засчитан гол, забитый как-раз Гашкиным, после того, как счет стал 3-1 (а так бы становилось 3-2, и Спартак бы проходил в финал). Кроме того, Короаду совершенно по-разному трактовал единоборства. Эпизод: Карпин ведет мяч в сторону ворот Антверпена, его откровенно сбивают в центре поля, отбирают мяч, начинается атака на ворота СМ, охуевший Карпин смотрит на судью, тот показывает - все в порядке, можно играть. Карпин делает рывок назад за мячом, по нему видно, что ему очень хочется переебать игроку Антверпена, но в последний момент он сдерживается и абсолютно чисто отбирает мяч и начанает новую атаку - тут сразу свисток - нарушение, штрафной в пользу Антверпена. И таких эпизодов ни один и не два. Да и пенальти был назначен за то, что Иванов устал терпеть постоянные провокации со стороны Антверпена, на которые судья полностью закрывал глаза. А пенальти назначил, не видя нарушения, со слов игроков Антверпена и бокового судьи. Правда, даже не разобравшись, кого надо удалять, видно, основная цель была - назначить пенальти любой ценой. Спектр, Мы не из ЛЧ вылетели, а из отбора.
El Jugador Rojo-Blanco, Понятно, "Атлетико" мы упоминаем, а про "Барселону" напрочь забыли: она ж просрала позорному Киеву, что про нее вспоминать! 21-kratny, Там дело не в том, что команд сильных не было, а в том, что для победы в КЧ порой достаточно было обыграть пару могучих команд. С ЛЧ и совсем старым КУЕФА было сложнее. С нынешней ЛЧ вообще ад: сначала из группы надо выйти, где зачастую две, а порой и три сильные команды, а потом еще минимум три сильные команды в четверть-, полуфинале и финале (в одной восьмой может и лажа подвернуться). Ну и кроме того, тогда разрыв между командами был гораздо меньше; сейчас шансов на победу над "Реалом" куда меньше, чем тогда, лучшие клубы намертво зачищают поляну. АввтороВВ моей топ 10 с Днями Рождения!Влад,Евген,будьте здоровы и счастливы,радуйте нас своей аналитикой и статистикой!Мазаль тов! :)
Вы, случайно, не матч, выигранный у коней со счетом 6:0 имеете в виду? Если да, то это был жуткий ляп в комментарии уважаемого мной и, надеюсь, Вами Маслаченко. Матч тогда проходил в жуткую грязную погоду. Три гола коням забивал в перепачканной на спине футболке Ледяхов, по фактуре близкий к Гашкину. Владимир Никитович при каждом очередном голе Ледяхова восклицал что-то вроде "Ай да Гашкин!!!". Бывает такое даже с мэтрами. Нафига нам младший брат «кокаинщика»?!
Спасибо, Алексей, за "тотал рекол"! С твоего разрешения, в качестве послесловия к Двенадцатому эпизоду хотелось бы добавить, чего до сих пор не сделал ни один твой коллега "с других радиостанций", что московский "Спартак" в 1989-ом году стал последним НАСТОЯЩИМ чемпионом Союза ССР!!! После него были ещё два, но они были НЕНАСТОЯЩИМИ. Это важно, на мой взгляд. BM1964 » 18 дек 2017 14:35
Я думаю, Алексей, потому что они правильно выстроили свою политику. А мы, увы - все время запаздывали. Бывают такие переломные моменты в истории, что раз опоздав, ты сразу оказываешься в глубоком отставании... Правильно, Богдан. Только что мешает луковцам уже сейчас поменять свою политику на правильную, что? Да уже можно было сто раз ее поменять и не доводить команду до 112-го места. Ну хотя бы сейчас осознали бы и поменяли, тогда хотя бы через 5 лет не будет такого отставания... Ребята, если еще кому будет звонить Сашка Самедов, скажите ему чтоб он с Аязом Гулиевым поговорил, пусть вставит мозги на место парню
Снимается вопрос...
«Паспорт»... Влада vlad45 и Евгения teorver с Днем рождения!
Желаю долгих лет и многих титулов Спартака! Krash. Сергей, сравнивать Спартак "тех времён" и сегодняшний можно только в относительных единицах, так сказать в децибелах, по отношению к футболу "того времени". И всё же, Спартак 1969 - это идеал!
________________________________________ нас там (в финале) не ждали.... чернятински как и паредес - гнида.... коррадо - гнида.............. и запомнилось еще когда пятницкий вышел один в один и не забил(при счете 0:1)........до сих пор сильно зол.....:(( Промес – лучший футболист года
Очень рад за Квинси. Заслужил vlad 45
C днём рождения. Не болей, точнее болей но только за <c>. Гулиев если выберет Айзербаджан вычёриквает себя из обоймы. Как игрок с паспортом он при остальных равных встаёт в обойму Бакаев, Мелкадзе, Зуев и тд. А с паспортом - легионер. Он нам такой нужен? Не думаю. vlad45, teorver с днём рождения!
Всех благ! :) Мамонт, Вы даже это знаете....!!!
Ну тогда - Пять!))))))
А я откуда знаю - что мешает?)) Но если серьезно, то думаю отчетливое осознание того, что поезд уже таки ушел. В "большую игру" все равно не возьмут, а в маленькой, какая разница - итак сойдет. И в общем в некотором смысле они правы. Еще раз - поздняк метаться, мы живем в эпоху, когда основная картина мира УЖЕ сложилась. Мы можем отхватить Крым, помутить с Украиной, но на основной расклад сил это никак не повлияет. Так же и в футболе. Наше место определено. Приведу тебе такой пример. Как-то уже довольно давно, брал интервью у одной западной функционерши от современного искусства. И она мне прямым текстом сказала, что негласно определена квота - кто и сколько дает на международную сцену художников. Условно - Штаты, человек пятнадцать. Британия - десятку. Россия - не больше двух, Болгария, к примеру - одного. Причем эти имена уже определены и войти в обойму практически невозможно. Но представлены все - типа равенство! О-о. Это сложившаяся система. С футболом тоже самое. И Федун точно не идиот - это понимает. Он не борец с системой. Впрочем это и бесполезно. Так что лично я говорю ему спасибо, что Спартак вообще есть и меня радует самим фактом своего существования.
Пятницкий не забил при 1-1. Но это несущественно. Квинси - поздравляю. Влада и Теорвера - тоже.
Пика в элементе, Богдан! Нас там засудили. Нагло и бессовестно! Если бы не "мировая закулиса", мы сыграли бы на "Уэмбли" с Пармой. И потом, год-то, какой был? Какое время? Какой "качественный глубокий состав"? "Спартак" не мог иметь в запасе равноценных Радченко и Попову игроков, Бесчастных был дисквалифицирован... эх, возьми он тогда в Москве на пять сантиметров левее... Открыть дорогу к первому еврокубку - согласен. Но почему к единственному? И потом, московский "Спартак" был лучшей командой на постэресефеэровском пространстве, если судить с формальной точки зрения, с точки зрения количества чемпионских титулов. А так-то - да! Мы - лучшие!!!
А на Кечинова оказывается не выслали трансферный лист из Пахтакора. Ну вот Цымбаларя получается купили, а Аленичев не понятно почему в вики в составе Спартак-93. Его получается позже купили. То есть селекция была норм.
А что это такое - международная сцена художников? Кто выставки может катать? Смысл и цель любого спорта - победа, чемпионство.
Тот Спартак побеждал почти всегда, этот - раз в 16 лет. Можно, конечно, рассказывать, что все обалденно усилились [правильно ли я понимаю - кроме Спартака?]. Футбол теперь не тот, все быстро бегают, высоко прыгают, плеймейкеры не нужны, потому что сейчас все плеймейкеры, особенно Петкович. Поэтому так трудно, почти невозможно, что-то выиграть. Это как жене объяснять, что у тебя не стоит, потому что внешние обстоятельства изменились, но ты теперь не то что раньше, ты теперь суперорёл. Но федунисты они такие, они всё могут объяснить. Парни, с праздником!
Пишите больше и чаще. Невзирая на. Влад, даёшь 150!)) BM1964 » 18 дек 2017 15:50
...Но если серьезно, то думаю отчетливое осознание того, что поезд уже таки ушел. В "большую игру" все равно не возьмут, а в маленькой, какая разница - итак сойдет... Не, твоя теория с поездом - это теория для оправдания неудачников. И в футболе есть примеры - Челси, Сити, ПСЖ, да даже Шахта. Да и в общемировом смысле, вспомни - где мы были в 90-е, и где теперь? А Китай - еще круче... Чтобы сделать рывок в футболе, необходимы всего две вещи - возможность и желание. Возможность у луковцев безусловно есть, а вот желание... Боятся они, к нашему сожалению, боятся навредить своему основному бизнесу, а зря - ничего им за это не будет. А вот как их в этом убедить - не знаю. Давайте вместе подумаем...
Писали тут уже Цымбаларь был заигран за Черноморец у Тихонова не было загранпаспорта Бесчастных травмирован у Кечинова не было трансферного листа из Пахтакора. Вот вам и глубина состава и тем не менее на поле вышли 11 качественных основных игроков но двое сразу сломались. Что было бы сейчас со Спартаком если бы Зобнин был заигран за Динамо У Джикии не было бы загранпаспорта Адриану травмирован а у Промеса не было бы трансферного листа из Твенте? Тут один Комбаров травму получает и начинается паника и затыкание дыр. Ярких сокнижников с днюхами!
Щас пересмотрел обзоры Краснодар-бомжи-кони.10-2. Как там Шалимов вчера сказал про Спартак? "Быстро перейти в атаку и убить соперника." Лучше и не скажешь. cafir, Я сказал о "качественном составе" в ответ на эскапады 21-кратного. Не более.
Я как раз считаю, что не было там настоящего качества и особенно глубины. Хорошие игроки - были. Хотя сильны-то мы были не игроками - командой! Удар Бесчастных до сих пор перед глазами - сидел как раз на линии штрафной - все как на ладони. agk, Понимаешь, есть как бы некое элитное пространство, в которое входит несколько десятков имен со всего мира. Грубо говоря - эти имена гастролируют по миру из музея в музей, из биенале в биенале. Под эти имена выделены соответствующие гранты и они составляют элиту, через которую описывается СИ, как некий культурно исторический феномен. И место каждой страны в этом пространстве негласно, но четко определено. Принадлежность к этой элите определяется не столько через эстетитческие, сколько через политические коды. Думаю, что и в спорте все примерно так же. Хотя, конечно, в искусстве манипулировать легче. BM1964, не совсем понимаю, кто определяет элитное пространство и квоту?
21-kratny,
Да что ж ты ересь-то опять несёшь Какая паника?Выходит на краю Зобнин и ебём тех же коней во все щели - Квинси... ПРОМЕС!
...Кто за кого (выдержки): "... Массимо КАРРЕРА: Джикия, Луиз Адриану, Головин, Глушаков, Смолов. ... Олег РОМАНЦЕВ: Смолов, Акинфеев, Промес, Фернандеш, Кокорин. ... Никита СИМОНЯН: Кокорин, Акинфеев, Промес, Фарфан, Смолов. ... Леонид ФЕДУН: Промес, Глушаков, Луиз Адриану, Джикия, Смолов. ... ". RedQuite, Ох, Леш... с тобой дискутировать...
Ты мне Челси в пример приводишь... так, блядь, Челси тогда и был "сделан" Абрамовичем, когда мир перестроили его новые хозяева. Абрамович - гений, не гений, но это четко понял. И вошел в элиту. Купи он Спартак, глядишь и дела были бы другие. Но, ему-то конечно Челси было выгоднее взять. Потому что он сразу в британскую элиту шагнул. Китай в футболе еще пока ничего не добился. Но в геополитическом аспекте где мы и где Китай. Я тебе говорю, что когда рухнул СССР началась переделка мира и она шла все 90-е. Мы были заведомо обречены, как страна, потому что проиграли. Как клуб у нас был шанс. Владелец Шахты - забыл как там бишь его - это прочухал вовремя, а наш Олег Иваныч воспитан был на Достоевском, потому и проспал ситуацию. А когда пришел Федун стало поздно. Все Леш, это настолько очевидно мне, что писать на эту тему не хочу больше. Хочешь верить в хорошую сказку - плиз. Живи иллюзиями. Я тебе могу только позвидовать.
А если не выходит? agk, Экспертное сообщество и стоящие за ним анонимные силы, скорее всего политические, которые выделяют деньги на культуру.
И они, эти силы, точно не в России базируются) К слову, неслучайно вышеупомянутый Абрамович содержит в Москве зал, для этого, так называемого "элитного" клуба художников. "Гараж" называется.
Ждем? :D
если тока Зе на выход, а так головина бы)
Угу а за 4 дня до этого кто-то другой кого-то другого в какие-то другие места. Если бы Федун как обещал купил под ЛЧ 2-3 квалифицированных футболистов то была бы ротация и грязь в Туле месили бы одни и выгрызали 3 очка а в "лондоне" игра ли бы немного другие. А так что имеем то имеем. # Valentinovich » 18 дек 2017 15:31
Ребята, если еще кому будет звонить Сашка Самедов, скажите ему чтоб он с Аязом Гулиевым поговорил, пусть вставит мозги на место парню Мне вчера звонил Самедов. Было очень приятно и хотелось много ему сказать теплых слов в ответ и т.п., но... это был не живой Александр Самедов, а всего лишь его записанный голос) 21-kratny,
Ну понятно. Просрали ливеру из-за того-что Джикия играл вместо Комбарова. Молодец. Stemid,
То выходит Джикия,Мельгарехо или Тигиев который туда и покупался,но травмирован. Сколько ещё надо вариантов на одну позицию? Или ты думаешь на банке будет сидеть качественный лег в ожидании травмы ДК?
федя забивал только днищу, не понимаю как его ОИР отметил...
И из-за этого тоже. Центр защиты оголили. А еще из-за того что перед этим одни и теже футболисты играли два раза в неделю на износ и накануне месили грязь в Туле. А когда ноги не бегут и голова не работает. BM1964 » 18 дек 2017 16:32
...Челси тогда и был "сделан" Абрамовичем, когда мир перестроили его новые хозяева... Не, Богдан, не убедил. Челси тогда - Сити намного позже, Шахта тогда - бомжи намного позже, а ПСЖ вообще всего несколько лет назад. Это не зависит от времени, это зависит от совпадения желания и возможности. И мир развивается не дискретно, а по спирали (закон диалектики). Смолов в России уйдет только если в Зенит, да и то крайне сомнительно.
За него же отвалить надо столько, что только продажей Промеса отобьешь. Романцев и Симонян, конечно, очень политкорректно высказались: по одному игроку из пятерки лидеров. Есть на свете великий, замечательный , любимый клуб Спартак , а есть такой жирный пёс Вася Уткин , тявкать твоя судьба по жизни , а Спартак есть и будет лучшим клубом России.
Не только игра и голы в РФПЛ принимались во внимание. Был матч с испанцами, например... 21-kratny,
На какой износ?Смотри футбол внимательно. Коней добивали во втором тайме и на 98й минуте. И это после ливера. Выходят на замену Зе с Пашаличем(охуеть какая подмена со скамейки!) и вбивают последний гвоздь в крышку гроба. Хватит бредить) Разве я против парочки суперфутболистов? Нет конечно. Но у нас состав укомплектован лучше всех в РФПЛ. Это однозначно.
Ага, когда травм нет :) А так чуть что, так сразу дыра то тут, то там. Тришкин кафтан. Kerk, иметь два равноценных состава и игроков уровня основы, спокойно сидящих и ждущих травмы конкурента, могут позволить себе иметь не многие команды в мире, кмк ;)
Kerk,
Ты перепутал.Тришкин кафтан это у коней. А у нас настолько комплект,что даже имея по 8 одновременно травмированных футболистов,пришлось только пару раз прибегнуть к помощи молодых Бакаева и Самсонова. Во как)
А что с ливером убивались что ли? Вот для игры на три фронта и нужно 16-17 футболистов с заменами уровня Мамедова Ананко Тихонова и Кечинова как в 1993-ем а не Мельгарехо Попова и Петковича RedQuite, Чего зенит добился-то? 17-го места? Мы их отодрали намедни. Видел? Ну и?
Но, так да, я же говорю, они пытаются к "большим мальчикам" подключиться. Стали спонсорами ЛЧ. Это, как подросток во дворе пытается ребят постарше подкупить крадеными у богатого папы сигаретами. Да ну...элита... По ПСЖ. Ты правда не видишь разницу между Францией и Россией. Я не про уровень жизни - для богатых он примерно один. Я в политическом смысле? И ты не понимаешь, почему "Фалькао в Москву не поедет"? Что от денег это не зависит. Правда, не понимаешь? Ты считаешь, мы живем в "открытом мире", где все равны и любят друг друга, а не в мире, где Россия это "мордер" в которой живут расисты и гомофобы. А мир Алексей развивается и дискретно и по спирали. В разные эпохи по разному. Твои данные устарели).
Вряд ли те, кто месили бы грязь в Туле, обрадовались тому, что в Ливерпуле играть вышли другие. Только если "месители грязи" были сильно ниже классом и понимали это. Но если бы они были сильно ниже классом, то потеря очков в Туле, скорее всего не позволила бы "игрокам для ЛЧ" выходить по ее гимн в разных "лондонах". Про цска, авоська очень уместно вспомнил.
У Спартака на замену вышли Зе - один из лучших сейчас нападающих в России, Пашалич, призванный из Челси и Роша за 12 миллионов. А у них? И что говорить за плохую селекцию? На уровне России у нас все ок. В Европе наш уровень это группа ЛЧ иногда и борьба в ЛЕ. И пока китайцы нас не захватили будет скорее всего так. "Лучше быть здоровым и богатым, но у нас больных и нищих итак все хорошо" Дух Леонида Федуна на ВВ.
Что эти клубы добились на международной арене? Сколько кубков ЛЧ у них? Через сколько Челси взял этот кубок? Сити могут в этом сезоне. ПСЖ врядли. про бамжей молчу. Что изменит огромное бабло в Спартаке? Повторюсь, хочешь сильный клуб, сделай сильным конкурентным (честным) чемпионат. Та же феноменальная Барса Пепа и Виланова вроде только пару раз взяла ЛЧ за 5-6 лет.
Не соглашусь. Пока в двух из трех турнирах в которых участвуем полный аншлюс. 8 очков отрыв от первого места и позорный вылет из ЛЧ. Если еще набегавшись по морозной Москве и по Бильбао вылетим в кубке от КС то и тогда вы скажете что на уровне России у нас все ОК? 21-kratny,
Прекрати буйствовать.Тити всё равно не перебьёшь)
По количеству мессаг наверно уже и перебил))) авоська » 18 дек 2017 17:09
...Но у нас состав укомплектован лучше всех в РФПЛ. Это однозначно. Не ври, не однозначно. Мы - вторые в лиге: И это еще хорошо, еще недавно мы долго были на 4-5 местах, что и воплощалось в соответствующих результатах. А сейчас нам надо не отпускать далеко бомжей, как минимум. А вообще вся наша сила состава держится на тоненького, кмк. Вот продадут Промеса, состарится Адриано, растолстеет Фернандо, и все. Равноценной замены не будет, Каррера из-за этого сам уйдет, что будет логично. Может такое произойти? Конечно может. А потому что нет правильной стратегии (или политики), а это самое главное... BM1964 » 18 дек 2017 17:19 RedQuite, Чего зенит добился-то? 17-го места? ... Вот именно, только-то. И считают это неудачей, и поставили задачу - войти в десятку. Не факт что получится, но хотя бы шансы есть. А луковцы даже шансов нам таких не дают, зачем ты их еще и оправдываешь?
Да ладно. Я за 13 лет ридонли с 2004-го года регистрации отрываюсь. Просто все время спорил в основном с отцом и дедом, но теперь их уже нет. RedQuite, Леш, кого я оправдываю. Мы чего, в суде?
Ты задаешь вопросы, я тебе отвечаю, какова, с моей точки зрения логика Федуна. Рискую получить тряпки, но скажу тебе, на его месте, я бы наверное действовал также. Повторю - претензия к нему только одна - ошибался с управленцами. Но и то - это беда, а не вина. Нет людей в России. Просто нет толковых, честных людей. Во всех сферах. Так шта... я этот, как ты называешь? А-а - конь-федунист! "Кто -мы? Мы кони-федунисты и и будем гордо нести это имя")))))))))) RedQuite,
Какого хрена ты всё тыкаешь в свои справочники? Смотри на поле и сравнивай. Мы отгружаем конкурентам по 3-4,а бомжи за последние 7-8 матчей забили 3 и все с рикошета. Достал уже своим крючкотворством Футбольный рынок – это вам не невольничий, скажете вы?!
Отнюдь. Всю дело, как обычно, в нюансах. Невольничий, уверяют историки, появился ещё до появления письменности, футбольный же пока очень молод, он появился, и, говорят, живы ещё его свидетели, лишь в 1863-ем году нашей эры. Это важно! И оба, кто бы сомневался, до сих пор успешно существуют, и что-то общее прослеживается на этих рынках или, согласитесь, по крайней мере, - наблюдается. И оба, кто бы сомневался, будут существовать, а, возможно, со временем и сосуществовать долго и прибыльно – до тех пор, во всяком случае, пока будет крутиться жизнь на планете Земля. Или - до второго чемпионата мира по футболу в России, что, впрочем… =========== Леонид Арнольдович Федун, для справки, работает на нефтяном рынке. Покупать – не входит в сферу его прямых интересов. Продавать – вот его, как футбольный мяч, прямая сфера. Это важно! (продолжение следует) новичок хзк » 18 дек 2017 17:29
Что эти клубы добились на международной арене? Сколько кубков ЛЧ у них? Через сколько Челси взял этот кубок? Сити могут в этом сезоне. ПСЖ врядли. про бамжей молчу... Да-да, особенно по сравнению с нашим сегодняшним 112-м местом... новичок хзк » 18 дек 2017 17:29 ... Повторюсь, хочешь сильный клуб, сделай сильным конкурентным (честным) чемпионат... А мне сильный конкурентный чемпионат по барабану, мне соотношение Спартака и чемпионата, как в 90-е годы было - вполне устроит. Думается что именно в этом со мной многие согласятся... :)
Отнюдь. Именно здесь корень наших с тобой расхождений. Ну я вообще-то "не многие". Это точно...
Тот матч проходил в замечательную, солнечную погоду. Я был на нём. С Гашкиным Владимира Никитовича бес попутал в другом матче. Хлестов, как известно, отдав пас на Панова на Стад де Франс, схватился за голову. Видимо потому, что мяч полетел сильно не туда, куда Хлестов хотел. При том, что Хлестов конечно был отличным защитником, но в плане паса он был не силён.
Про Бакшеева Романцев рассказывал, что тот не стремился пробиться в основу. Его все устраивало и й запасе. А после матча в Антверпене Бакшеев свою провальную игру объяснил тем, что засмотрелся на красивый стадион. Матч в Антверпене я помню ребенком, но потом ещё пересматривал взрослым. И считаю, что тему с засуживанием раскрутил комментатор Перетурин. Пенальти был, после провокации, но был. Удалили Онопко вместо Иванова - это да, но нельзя сказать, что именно из-за этого проиграли. А кроме этого момента с пенальти и удалением и не было особо ничего. Пересмотрите, при желании, на трезвую голову. Также при разговорах об убийстве в Антверпене не стоит забывать, что мы должны были технарь получить на предыдущей стадии за участие незаявленного Русяева. RedQuite, Ты реально думаешь,что "луковцы",как ты пишешь,должны вкладывать деньги только чтобы порадовать тебя и дать почувствовать себя победителем и большим человеком от этого?Там люди не глупее нас и не будут вкладывать деньги без реальной отдачи от них, для них это только бизнес и ничего более.
даже у проводниц бюджет на год под 100 млн, есть еще мы, бомжи, краснодар думаю под 80 может себе позволить. вполне на своем 6 месте в европе наш чемп. у нас проблема что если у первой 5ки бабки есть, то у последней их нет в принципе. бороться надо со схемами бомжовскими по покупке ростовских за 0 целых хуй десятых рублей. распределять в пользу бедных права от трансляций чемпа, рекламы, ни нам ни бомжам, этот лям два зелени в год не важно особо. а какой-нибудь тосне это серьезные деньги.
Ага, все гамно, кроме мочи.)) Ещё, мы все умрем!)) Ред, если бы ты был школьником твою писанину можно было понять, но ты очень взрослый чел, поэтому чмтать тебя и смешно и грустно одновременно.) нуль, С Антверпеном мы играли плохо в гостях, этим тот матч мне и запомнился.А так нас конечно всегда убивали судьи, что клубы, что сборную СССР.
Теорвера и Влада45 - с днем рождения!
И с подачи Евгения в подарок им немного занимательной хуйни:) Как уже писал Евгений, Спартак -- лидер 2/3 нынешнего чемпионата по голам из-за штрафной. Но, и это удивительно для меня в том числе, несмотря на визуальное впечатление, что мы все время пребывания у нас Промеса хуярим издали как заведенные -- мы отнюдь не в лидерах по голам издали за последние сезоны! В 2014/15 мы даже не в пятерке (ЦСКА - 11, Краснодар - 8, Зенит, Торпедо, Амкар, Урал... -- да проще сказать, кто нас не опередил, с нашими-то 4 голами!). В сезоне 2015/16 мы лишь третьи (8 голов) за раздухарившимися краснодарцами (Краснодар - 10, Кубань - 9). Третьи мы и в прошлом сезоне (10 голов), вслед за ЦСКА и Зенитом (12 голов). Среди игроков первый Смолов (11 голов), вторым до сих пор держится Халк (!) с 9 голами. Далее Витиньо и Промес (у них по 8), Фернандо с Глушаковым делят с Фернандешем и Р.Еременко 5-8 места (у всех по 6 голов). Так что на Промеса, получается, "работает зачетка" сезона 2015/2016 (5 голов), а так шутка про голы коням (у Промеса два, и у Пашалича два) верна и в отношении голов издали: в сезонах 2016/17 и 2017/18 у Промеса два, и у Пашалича два (кстати, и у Луиса Адриано два). Спасибо за проскролливание! Еще раз с праздником! tver-udomlya » 18 дек 2017 18:03
Ты реально думаешь,что "луковцы",как ты пишешь,должны вкладывать деньги только чтобы порадовать тебя и дать почувствовать себя победителем и большим человеком от этого?... Да не меня, а себя прежде всего, а заодно и несколько десятков миллионов болел. Ведь это самое крутое в жизни, кмк, остаться в истории с огромным знаком "плюс". А бизнес, они уже вроде переросли этот уровень... И всё же, пока никто из машинистов времени не смог ответить на элементарный вопрос.
Смог бы легионер Герд Мюллер равноценно заменить в Тосно уходящего в Зенит Антона Заболотного? Ведь так легко сравнить их вам, моментально перемещающим сквозь туман времён целые Лиги и Чемпионаты для сравнения под своим мощным микроскопом просветлённого сознания! Ну, Мюллер или Заболотный? Всем поздравившим на гостевой, в личке, вотсапе, по мылу - спасибо огромное.
Рад быть частичкой малой большого сообщества ВВ. Пересечемся-о))
Так бы сразу и сказал, что тебе рейтинг спать не дает. Да, Абрамович то дурак нервничал, психовал что не может выиграть ЛЧ, надо было просто на рейтинг смотреть и радоваться. И пох что пару ярдов (может и меньше не считал) зелени потратил, главное рейтинг! Надо еще шейхам из ПСЖ об этом сказать, а то уволят Эмери зря. ВМ 1964
Пятницкий не забил при 1-1. Но это несущественно. ____________________________ Да?....значит,чего-то у меня отложилось "не то"... но ты прав....это не существенно.....осадок все равно остался.... (смайлы во все стороны)
Вот и я так думаю. И хоть скока вбухай бабла выше головы не прыгнешь. Может быть разовый успех как в 90, когда не было денежных мешков. Сильных европейцев заманить в нашу страну почти нереально, чтобы они приносили пользу. Условных промесов можно. А чтобы выходить из группы ЛЧ хоть редко, но можно выходить и без огромных бабок. новичок хзк » 18 дек 2017 18:28
Да радуются они рейтингу, еще как... Gt3 » 18 дек 2017 18:09 А я думал что у тебя нахожусь в ИЛе... Ну как, хочется войти в историю со знаком плюс? :) Налицо новостной голод. Даже срачи какие-то вяленькие, скорее по инерции. Не было бы 0-7, можно было бы закрывать книгу на каникулы.
Влада 45 с Днюхой! Таски присоединяется, если что.)
Влад, Евгений,
С днем рождения вас, парни! # cafir » 18 дек 2017 18:01
Мамонт » 18 дек 2017 15:16 Вы, случайно, не матч, выигранный у коней со счетом 6:0 имеете в виду? Если да, то это был жуткий ляп в комментарии уважаемого мной и, надеюсь, Вами Маслаченко. Матч тогда проходил в жуткую грязную погоду. Тот матч проходил в замечательную, солнечную погоду. Я был на нём. С Гашкиным Владимира Никитовича бес попутал в другом матче. Я смотрел ту игру на даче по телевизору и тоже хорошо помню, что погода была замечательная. Как и настроение после игры))
Друзья, ну что Вы, право... Эпохальный эпизод с "хет триком" звезды Гашкина (господи на каком же уровне был картинка в телевещание...) был именно в том самом матче, когда мы сделали коней 6-0. Три забил Ледяхов, в тот день "замаскированный" под Гашкина Один Бес, один Карпин и еще один, не помню - то ли Пятницкий, то ли Онопко. Владимир Никитич, царство ему небесное, пол игры распинался, какой игрок вырос в Спартаке))). Погода была действительно прекрасная, только поле в Луже было в те годы такое, что пара подкатов и Ледяхов со... спины, скажем так, превратился в Гашкина. Я, конечно, за Спартак с 76-года, но все-таки в старческий маразм еще не впал))). mib83,
Это нормально. За последние 4 сезона мы ни разу не преодолели отметку в 50 забитых мячей. А зенит, цска и магнит это делали довольно регулярно. Кроме того, Промес часто бил и бьет с линии штрафной и едва войдя в нее, из-за чего удары его, хоть и дальние, но из пределов штрафной площади.
Посмотри вот здесь, что сделали с Писаревым на 6-ой минуте. Детская память бывает обманчивой. Мюллер, если б адаптировался за полгода и был вписан в основу Парфеновым, то смог бы :))
BM1964, все смешалось в дому лужниковском ))
Матч помню, особенно первый гол Игоря. А вот погода... В ютюбе есть отчет о матче в исполнении Перетурина. Так вот, не буду утверждать на счет Гашкина, но про погоду могу сказать - был ДОЖДЬ. В какой-то степени это была и правда замечательная погода для Спартака того времени ) (в видосике люди на трибунах сидят под зонтами). Самый лучший кадр - крупный план ОлегИваныча, сидит, сдерживают улыбку, губы подергиваются... Улыбаться от уха до уха скромность не позволила, наверное )) Pashka.Ru, Спасибо. Дождь был, но видимо сильный и короткий. Потому что в памяти осталось, что день не был ненастный. Но для той Лужи и короткого дождя
было достаточно, чтобы игроки извазюкались по полной. Но в общем неважно, что была за погода. Важно, что было 6-0 и что три гола забил ГАШКИН! Боюсь, Владимир Никитьевич сегодня в гробу переворачивается, бедный. Друзья, о факте дождя во время эпохального матча спорить, наверное, не нужно. На уникальном (даром что динамовском) сайте, на который тут уже ссылались как-то, "есть всё" :-).
Ух уж эти динамики ))) Спартак в том матче играл в красном ))) В адидасе-три-полосы-на-плече )) ...А если пробежаться по видео с этого матча, то окажется, что правы и те и другие: дождь был лишь в начале игры (в момент первого гола -- точно).
Зачем пишу про это? Ну хоть что-то из дискутируемого на "ВВ" должно же быть подтверждено фактами ;-). словесник, Спасибо. Значит я был прав))
Дождь был, но короткий. Отсюда и разногласия). Слава Богу - мирные. Собственно, вот видосик:
(и еще о погоде. Насколько я помню, хоть и был дома в этот день, по крайней мере, у нас в Подмосковье, в этот день было и солнце и вполне себе летний ливень. Так запомнилось. Может, солнца добавляло настроение от шикарной игры) словесник,
Володь, "Спартак" в том матче играл в красной форме. Архив погоды на июнь 1993
дождь был и в день фееричного конеёба, и накануне тоже — Я не мог ее убить по-другому, — сказал старик. Выпив воды, он почувствовал себя куда лучше. Теперь он знал, что не потеряет сознания, и в голове у него прояснилось. «Она весит не меньше полутонны, — подумал он. — А может быть, и значительно больше». Сколько же он получит, если мяса выйдет две трети этого веса по тридцати центов за фунт? — Без карандаша не сочтешь, — сказал старик. — Для этого нужна ясная голова. Но я думаю, что великий Ди Маджио мог бы сегодня мною гордиться. Правда, у меня не было костной мозоли. Но руки и спина у меня здорово болели. Интересно, что такое костная мозоль? Может, и у нас она есть, да только мы этого не подозреваем? (Э.Х. "Старик и море")
А еще я долго время считал, да и сейчас, наверное, считаю, что первый гол Игоря - это один из лучших голов Спартака, что я видел.
К тому времени Ледяхов и Пятницкий так сыгрались, что вот этот самый гол просто настоящий восклицательный знак их совместной игры. Так открыться, так отдать пас, что Игорю надо было всего лишь подставить голову. Да, конечно, не было никакой хитроумной комбинации, но все равно. Этот гол входит в мой топ-5. (остальные места там заняты Тихоновым и Писаревым )))) cafir, Серёж, я, наверное, не всю дискуссию прочитал. Я искал матч Ледяхова-Гашкина. Он один такой, 6:0. Счёт тоже уникальный во встречах с ЦСКА. Прошу прощения, если что-то упустил (про форму, например).
А, кажется, догадываюсь.
На фото на динамовском сайте я и не смотрел. Честное предпенсионерское. Искал только упоминание о дожде. Ошибочная фотография на это упоминание, думаю, никак не влияет (на формулу "есть всё" -- тоже :-) ). Сайт ценен наличием протоколов. Когда мы в музее "расшифровываем" очередную загадочную фотографию, этот ресурс (Матчасть тоже, разумеется!) сильно помогает. cafir, словесник,
Там под фотографией подпись, что она из другого матча. Не только форма другая, но и дождя явно нет. Форма чистая и "прически" в порядке) Вот теперь посмотрел на фотографию :-)
Это 1992. Кубок СССР/СНГ, финал.
10 мая... 2:0 - канюшню уделали! На игре не был, так как накануне 9-го родился первенец. Вот с ним и глядели это дело по ящику!))) Дождя вроде не было, хотя за спиртным не выходил, запас дома имелся на предмет обмывания пяточек!))) Собственно, вот с тем самым комментарием Владимира Никитича: "Гашкин всё-таки своего добился!". Оговорюсь, что качество картинки таково, что спутать немудрено и сейчас.
МОСФОЛД, А я был! Дождя действительно не было. Погода была отличная.
Это был матч, в котором на мой взгляд родилась звезда Владимира Бесчастных. Это не были его первые голы за Спартак, но именно тот дубль доказал - в Спартаке появился форвард редкой одаренности. В том матче был еще один любопытный эпизод - пенальти в наши ворота пошел бить Харин и ... дал выше.
Причём, по версии того же Маслаченко Гашкин был уже заменён к моменту, когда начал забивать голы. А если верить "компоту" в ранее приведённой ссылке с динамовского сайта, он наоборот только вышел на поле за десять минут до конца. BM1964,
По телеку всё это показывали ещё и с повторами!))) Каких-то 25 лет прошло, всего... Тогда тоже олимпийская сборная собиралась на игры в Барселоне под белым флагом, хотя... vlad45, teorver с днем Рождения!
Здоровье и ВВсех благ! Справедливости ради, посмотрел ещё раз внимательно повтор матча с Антверпеном...а ведь Валеру могли удалить ещё до счёта 2-1... И были основания. А пенальти...ну пидор корраду, точно пидор)
В том числе и потому, что пенальти на Писареве был!!! Короче сука он. МОСФОЛД
ВМ 1964 Ещё в памяти отложилось, что тот финал-92 минут на 20 задержали. Позвонил кто-то, что Лужа заминирована, уже деталей не помню. Правда или нет? Колориту тому матчу добавляет большой любитель футбола из спонсоров с праздника газеты МК (?), зашедший к Владимиру Никитичу в комментаторскую на огонёк:) живо напоминает какую-то юмореску про шпингалеты
Ну, канеш, не покидает ощущение, по общей атмосфере праздника, что с Гашкиным мэтра попутал не бес, а змий:)
даааааааааааа чистейший пеналь! как такое можно не поставить хз...просто пиздец! Валерыч,
В памяти что-то плавает, но подробностей не помню, ведь на игре не был, а по ящику на задержку можно было и не обратить внимания. Тем паче что праздновал рождение сына! ЗЫ: Насчёт судей, кабы нашёлся тогда герой на поле и покарал подобным образом Кораду, так давно был бы на свободе! В межсезонье ВВ мучают фантомные боли. Не хотел писать про матч с Антверпеном, но здесь его постоянно поминают. На первом матче в Луже был, и отложилось в памяти, что и был- то всего 1 момент, с которого Пята забил.
А вот ответный... я его ни пересматривать, ни анализировать не могу! Помню, что почти неделю ходил как контуженный. Что-то делаю, вдруг бабах в голове! КАК? Мы не смогли их пройти? Опять вроде отвлёкся, потом ПОЧЕМУ? Мы же были в шаге от финала и возможно от кубка. Помню даже варианты евровыезда на финал прикидывал. И всё прахом(: За 45 лет боления за СМ такого больше со мной ни разу не было, даже вылет в пердив не казался катастрофой.
Это перед финалом 94-го было. Валерыч, Не совсем так - сегодня об этом писали и я отчетливо помню, дело было прямо напротив моего места - как Бес засадил с полуразворота в перекладину. Очень типичный для него момент.
Будь он в ответке - глядишь все сложилось бы иначе. Антверпен, это, конечно непроходящая боль. Какие 0-7 от Ливерпуля, какие АИК-и, Барселоны, Сан Галены. Не было их! А вот антверпен, сука, был. И это уже навсегда... Про финал и бомбу, смутно помню, что-то было. Но это ж 90-е, тогда такое случалось на каждом шагу. Я больше помню, как мы с братом на Фейенорд в Луже не попали - матч отменили из за погоды.На Автозаводскую нам уже сходить не удалось... А-а, ну вот поправили. Значит в 94. Все-таки память уже подводит(.
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||