Гостевая книга ВВ за 21.03.2024

 

#   RedQuite » 21.03.2024 00:15

Музыкальный подарок вчерашним именинникам!

Намедни The Beatles отметил 60-летие релиза культового сингла «Can’t Buy Me Love» / «You Can’t Do That». Расцвет Битломании...

https://ok.ru/video/907061168688
https://ok.ru/video/6686746675778

#   Край » 21.03.2024 00:53

нуль » 20 мар 2024, 21:26..Тренер, который на момент прихода в нынешнюю команду тренировал только дублеров в Испании..

Х.Алонсо тренировался под началом великих тренеров--Гвардиолы, Джона Тошака, К.Анчелотти, Моуриньо...
Это совсем не то, что один год в Академии Барселоны...)

#   terpila » 21.03.2024 04:37

slava1 » 20 мар 2024 21:09Но худший, это конечно словесный понос Жора.


Слава, ненене:-)
Сейчас расскажу:-)

Суть такая. Похоже, у нас всё больше людей, желающих смотреть футбол, отличный от европейского, индустриального. С русским комментарием.
Сейчас уже можно регулярно смотреть Азию, арабов, Китай, не говоря уж о ламповом креольском Южно-Американском футболе, преимущественно аргентинском и бразильском. Относительно недавно к этой роскоши добавили чемп Уругвая.

Параллельно выяснилось, что комментаторская профессия у нас не сдохла. На каналах и канальчиках появились ребятишки с хорошим языком, пониманием профессии, пониманием футбола, а самое главное - любящие футбол. В отличие от чудовищ матчтв.
Например, Кирилл Земсков мог из любого матча своим комментарием сделать праздник. Даже из медленного и апатичного, какие нередко встречались в ковидное время без зрителей.
Жаль, он сейчас увлёкся футзалом и текболом.

Но есть "но", как без него. Расширение футбольной линейки опережает количество подготовленных комментаторов.
В Бразилии сейчас ( какбэ вместо наших турниров на сборах) проходят ( завершаются) чемпионаты штатов. Нам показывают два. Сан-Пауло ( "Паулисту") и Рио де Жанейро ( "Кубок Кариоки").
И туда вытащили... Лёлика. Андронова.
Вот это настоящий ужас. Он не комментирует футбол. Он обсасывает желтуху. Он с презрением отзывается об игроках и тренерах. Он обсуждает нашего Промеса.( Сам можешь догадаться, в каких коннотациях это обсуждает отвязанный конь). Он в каждом матче повторяет, что сборной Аргентины в Катаре руководил по факту Месси и именно из-за него так поздно привлекли Дибалу. И это в каждом матче. Жуёт и жуёт.

А его очередное пробитие дна - это заявление, сделанное два раза в эфире: " Диниз - обсос" в "классико" Фла-Флу. Ослышаться было невозможно. Нормально, да?
Диниз - тренер Флуминенсе и до недавнего времени - сборной Бразилии.
Вроде Валеры нашего.
Да, работа Диниза в сборной, когда он сменил проигравшего ЧМ Тите, оказалась провальной.
Хочу сказать, что Черданцев - далеко не дно. Пока Андронов комментирует футбол.

#   нуль » 21.03.2024 05:24

Край » 21 мар 2024 00:53Алонсо тренировался под началом великих тренеров--Гвардиолы, Джона Тошака, К.Анчелотти, Моуриньо...
Это совсем не то, что один год в Академии Барселоны...)


Смертин тоже тренировался под руководством Моуриньо. Потом рассказывал, что они практически не тренировались, только восстанавливались.

Кстати, заметил большую разницу в оценках трененров между теми бывшими футболистами, которые пытаются стать тренерами, и теми, кто не пытаются. Первые - типа Бояринцева, Игнашевича и т.п. рассказывают, как они переняли много тактических идей и усвоили нюансы подготовки команды, которая играет два матча в неделю, от своих выдающихся наставников.

Вторые, типа Смертина, не пытаются продать свои услуги, а потому просто рассказывают как есть.

#   нуль » 21.03.2024 05:28

Карелин » 20 мар 2024 21:58Бывший тренер испанских дублёров - довольно известный в прошлом мужик(смеётся). ЧМ и ЧЕ, двукратный ЛЧ и СК УЕФА. Ну и по мелочи - чемпион Испании и трёхкратный Германии. 3 кубка там же(плюс Англия) ваще не беру в расчёт


Да, то есть Настоящий Тренер, получается, и не нужен. Нужен бывший крутой футболист. Как Каррера. Или Лаудруп...

#   нуль » 21.03.2024 05:40

Кстати, и сам Гвардиола до Барселоны никого не тренировал. Он тоже был таким - бывший опорник мирового класса, с кучей тренерских идей и драйвом. И Барселона не считала, что Гвардиоле надо сначала научиться на кошках, и только потом идти тренировать такой великий клуб.

#   Край » 21.03.2024 07:39

Гвардиола был капитаном в команде Кройффа. Практически его помощником.
А Йохан в футболе разбирался, как бог! Почитай его книги... К примеру, "Мои футболисты и я". Я зачитывался просто--полное согласие с текстом.
И полное согласие с философией того Спартака, на котором я вырос.

#   Спектр » 21.03.2024 08:02

Многословные мессаги Нуля можно свести к одной фразе.
Не существует ни одного фактора, предсказывающего степень успешности (как краткосрочной, так и долгосрочной) тренера (как в целом, так и в конкретной команде) до его назначения.

#   Спектр » 21.03.2024 08:16

Даже успех того же Байера в этом сезоне может оказаться чем-то вроде успеха Алании в 1995-м - у Баварии начнется новый период гегемонии, еще длиннее предыдущего, а Байер начнет постепенно валиться и закончит как та Алания.

#   нуль » 21.03.2024 08:21

Спектр, абсолютно верно. Именно потому, что от тренера практически ничего не зависит. Если бы от тренера многое зависело, то приход сильного тренера гарантированно бы улучшал результаты.

С таким же успехом можно пытаться анализировать связи между результатами клубов и опытом водителей их автобусов. И точно также окажется, что всё непредсказуемо.

#   Спектр » 21.03.2024 08:29

нуль, от тренера зависит многое - но, как говорят в экономических дисциплинах, "при прочих равных условиях". А "прочих равных условий" не бывает примерно никогда.
Если бы от тренера ничего не зависело, то в любом чемпионате и в любом отдельно взятом матче всегда побеждала бы команда с более дорогим составом, а такого не бывает.

#   AndreyTLT63 » 21.03.2024 08:31

нуль » 5 минут назадможно пытаться анализировать связи между результатами клубов и опытом водителей их автобусов.

И такая связь действительно существует, как ни странно. Вспомните поездку Карреры с командой в Тулу на сломавшемся автобусе и результат маччча...0:3.

#   mmmmm » 21.03.2024 08:39

В математических терминах.
Приход сильного тренера является необходимым условием.
Но не является достаточным.

#   Край » 21.03.2024 08:46

terpila » 21 мар 2024, 04:37..далеко не дно. Пока Андронов комментирует футбол.
А кто опять позвал это недоразумение комментировать?
Ещё лет 15 назад я писал, что "монологи" Андронова вообще нельзя назвать комментарием. Даже формально...
Это бубнёж подвыпившего мужичка в грязной майке, смотрящего футбол в своём гараже.
Чердак--дно профессии, а Андронов--за её рамками.

#   Valentinovich » 21.03.2024 08:50

А сколько лет терпели Гврадиолу и Хаби Алонсо и ждали пока у них не попрет?

#   нуль » 21.03.2024 08:53

Спектр » 21 мар 2024 08:29Если бы от тренера ничего не зависело, то в любом чемпионате и в любом отдельно взятом матче всегда побеждала бы команда с более дорогим составом


Нет, это не так. Победа команды с менее дорогим составом не означает, что победа была достигнута за счёт именно тренера. Даже если отбросить фактор везения, судейства и т.п. Может быть куча факторов:

1. Игроки очень сильно хотели выиграть. Именно эти игроки, именно в этот сезон. По каким-то своим причинам. Дети родились, контракты заканчивались, самолюбие заиграло, что угодно.

2. Более дешевый состав лучше подходил друг к другу. Например, стиль крайних нападающих дополнял стиль центрального, центральные полузащитники дополняли друг друга (а не так, что есть столб, и есть плеймейкер, который умеет давать в разрез на ход).

3. Физическое состояние. Болельщики видят только травмы - когда игрок не может играть совсем. Но зачастую футболисты играют через боль, а болельщики об этом не знают. И часто причина слабой игры футболиста в том, что у него недомогание. А сильной игры футболиста - в том, что ничего не болит.


mmmmmm,

Почему ты считаешь, что приход сильного тренерс является необходимым условием? Семак, вона, вообще штампует одно золото за другим. Он сильный тренер что ли? А Газзаев?

#   Спектр » 21.03.2024 09:06

нуль, ты слишком далеко уходишь в семантику.
Любой тренер, который что-то выиграл на национальном уровне, по определению силен хотя бы на этом национальном уровне.

#   нуль » 21.03.2024 09:08

Ок, давайте конкретно. Кипрский Апоэль в четвертьфинале ЛЧ десять лет назад. Когда они были в группе с Порту, Шахтёром и бомжами. Вышли из неё. Потом в 1/8 прошли Лион. И проиграли только в 1/4 Реалу. Это - рука тренера?

#   нуль » 21.03.2024 09:12

Спектр » 21 мар 2024 09:06нуль, ты слишком далеко уходишь в семантику.
Любой тренер, который что-то выиграл на национальном уровне, по определению силен хотя бы на этом национальном уровне


Тогда мы получаем замкнутый круг:

- Без сильного тренера выиграть чемпионат нельзя.

- Но позвольте, вон же выигрывают чемпионат, и даже несколько, с явно слатыми тренерами.

- Э, батенька, если они выиграли чемпионат* значит сильные


Впрочем, ладно, я уже доехал до Тель Авива, пора на работу :-)

#   Спектр » 21.03.2024 09:14

нуль, я не понимаю, что ты хочешь доказать. Что футбол - это коллективный вид спорта? Это и так все знают.
По твоей логике и в хет-трике нет заслуги нападающего, потому что он был обусловлен усилиями команды и клубной инфраструктуры. И в сухом матче нет заслуги вратаря, потому что опять-таки это обеспечила команда и клубная инфраструктура.

#   agk » 21.03.2024 09:21

При прочтении вчерашней и сегодняшней Книги вспоминается крылатое выражение Козьмы Пруткова про фонтан)))

#   Карелин » 21.03.2024 10:21

ВВсем здоровья! И мира

"Если на Книге написано "фонтан", не верь глазам своим. Это - контент" (почти К.Прутков).

Сегодня хоккей и 2 футбола одновременно, которые хотелось бы посмотреть полностью. Россия - Сербия и Грузия - Люксембург. Вот бы завтра эти два матча. С временнЫм разрывом.

#   Mike Lebedev » 21.03.2024 10:52

По разделу "Этот день в Истории" сегодня хоккей и "Спартак Ржиги. Великий камбэк" https://dzen.ru/a/XlUPneHzxn_yOWMv

#   krash » 21.03.2024 11:43

Спектр

Дружище, нулю нечем заняться по дороге из… в …Книга-лучший подарок. Скоро народ начнет сбегать, т.к. это реально достаёт. Пожалей себя.

#   Nikiforoff » 21.03.2024 12:38

Согласен. При всем уважении к сокнижникам, один выдает уже по 1000500 заходов обсосанное, Леха Спектр оппонирует фактами. Уныловато.
Аааастанавитесь.)
Сделайте глубокий вдох, иии...
... После 30 вроде, в календарик не смотрел, но нас ждут горячие деньки. В месяц 10 игр, там и бомжи и днище, и конюшня. Успеем, а пока хорошо кушайте и набирайтесь сил.

#   Nikiforoff » 21.03.2024 12:46

Ну про какей забыл, наверное нет шансов в этом году, что будет дальше посмотрим.
отчасти ловлю себя на мысли, что каркаю, и пусть обосрусь в прогнозах тех, что я вижу! На радость мне чуть чуть, и всем любителям клюшкошайбы.

#   Nikiforoff » 21.03.2024 12:51

я писал, что второй матч будет определяющим. Увидел, то, что увидел, я, любительский какеист только.
Сделал свои выводы.
Имхо не в этом году, ибо давид против голиафа, если не проебут ффсе, как обычно, то мож в следующем. Пусть закаляются.
На данном этапе это уже отличный успех. Дальше дело и в коньках и руках, но не только...
без оценок и личностей.
Не молюсь, но кулачки держу.

#   TRIV » 21.03.2024 12:54

Не, ну мужики... А вы что хотели? Зашли на страницу, увидели сообщение последнее за вчера и.. Ушли со словами "ВВ уже не та" и всё? Ну поговорили пользователи, без оскорблений, наездов и в рамках правил, скажем я с интересом что-то почитал... Для всего остального есть скролл же.. Не понимаю вот этого.
Хотите на книге контент, но сами его не пишите.
Nikiforoff, Денис тоже хорошо выступил )) У меня вообще складывается иногда ощущение, что пишешь только ты )))

#   Nikiforoff » 21.03.2024 12:59


Это в каком смысле нужно понимать, а то противоречиво, весьма.

#   agk » 21.03.2024 13:02

Nikiforoff » 21 мар 2024 12:51если не проебут ффсе, как обычно, то мож в следующем.

В следующем неизвестно, какой состав будет...)))

#   Nikiforoff » 21.03.2024 13:06


да, я про это и говорю. больше добавлю, не только команда...

#   MAGi$tr » 21.03.2024 13:09

ПриВВет ВВсем )
В качестве раскрутки. Я поучаствовал в новом проекте, IPTV. Есть спорт в хорошем качестве, федералка и плюшки, 500+ каналов за 0,5 баксов в мес. Есть тестовый период, дабы попробовать.
https://peaktv.ru/
Есть группа поддержки https://t.me/peaktv
Пишите, помогу с настройками, если что )

Почему пишу тут про это? Многие, как только матч начинается, ищут ссылку, чтоб посмотреть. Поэтому...
Можно смотреть на любом устройстве (ТВ, планшет, смартфон, комп с Win), одно временно с 3-х разных устройств можно.
Проект развивается. работаем )))

#   МосфОлд » 21.03.2024 13:11

С Уткиным прощание будет в субботу с 11.00 до 14.00 в ЦКБ м.Крылатское.

#   MAGi$tr » 21.03.2024 13:16

TRIV » 21 мар 2024 12:54то пишешь только ты )))

иногда ещё и я! )

#   митхун » 21.03.2024 13:21

Что лучше иметь сильного тренера со средненьким составом или сильный состав со средненьким тренером? Имея более сильный состав больше шансов выиграть. На длинной дистанции ещё больше шанса. Конечно в конкретном матче может выиграть любая команда. Так сложились обстоятельства. Ну выстреливали команды с сильным тренером.Но это скорее разовый успех. Не каждый из тренеров этих команд смог повторить успех с другой командой. И даже с этой командой не все смоли повторить. А ещё больше шансов будет если система будет работать как в топ клубах.
Хочется что помимо всего этого игроки в клубе росли в игровом плане.

#   MAGi$tr » 21.03.2024 13:28

митхун » 21 мар 2024 13:21Что лучше иметь

отсюда вывод - наём нового тренера сродни рулетке: может выстрелит, а может и нет.

митхун » 21 мар 2024 13:21Хочется что помимо всего этого игроки в клубе росли в игровом плане.

Вообще в нынешнее время редкость. У нас в РФ только один такой хороший тренер - Осинькин. и ищут таланты хорошо и доводят до уровня, когда хочется на этих ребят смотреть.

Только вот не хочу Осинькина в Спартак. Мы его заклюём, пресса добавит. Не получится у него у нас. Абсолютно уверен. Для того, чтобы растить нужна свобода действий, право на ошибку. В Спартаке любая ошибка раздувается моментально.

#   kreon » 21.03.2024 13:34

MAGi$tr, А почему нельзя зайти без регистрации? Чтобы просто посмотреть...
Читал я про Осинькина, тащит своих в ущерб результатам

#   Nikiforoff » 21.03.2024 13:38

Осинькин, суперстар для рпл и очень готов просто для занятий с молодыми ребятами в КС. насколько хватит неизвестно. Но он не сможет работать в Спартаке. там иногда Промеса нужно пиздить, а он суперстар.
Как он будет пиздить здоровую шоблу кабанов.? И учить лекции по тактике, а?

#   agk » 21.03.2024 13:46

MAGi$tr, Осинькин это тренер категории Тарханова, Павлова...
Могут ставить игру середняков, чтобы щипать лидеров, но они никогда ничего серьезно не выигрывали.
Ну и, правильно, готовить игроков для более статусных команд.
В качестве ГТ Осинькин в Спартаке ничего не сделает.
имхо

#   Евгеньич » 21.03.2024 13:51

То от тренера зависит всё, то ничего. То Абаскаля убираем, то оставляем. Совсем меня запутали. Кто-то в конце концов может сказать, что нужно сделать чтобы Спартак все время выигрывал? Хватит людЯм головы морочить!

#   Nikiforoff » 21.03.2024 13:51


Ремарочка маленькая(о чем речь собсна лет много уже)
Если за Осинькиным будет стоять какой нить Жданов или кто там из лукойла, то все получится.Не благодарите.

#   agk » 21.03.2024 13:55

Nikiforoff, возможно, у Осинькина что-то получилось бы, если бы за ним стоял ранний Гинер или Миллер)))

#   alek.vladimir » 21.03.2024 13:55

Nikiforoff
от осинькина не родится апельсинькин
даже если за ним будет стоять сам вагит)))

#   митхун » 21.03.2024 13:56

нуль » 21 мар 2024 08:21Спектр, абсолютно верно. Именно потому, что от тренера практически ничего не зависит. Если бы от тренера многое зависело, то приход сильного тренера гарантированно бы улучшал результаты.

Что бы стать успешным тренером нужно иметь не только нужные для тренера качества, но удача в начальном пути. Многие топ тренера может не стали ими если в начале пути им дали тренировать команду из второй лиги. Это образно. Сколько унас есть примеров когда тренера выводили команды в вышку. А тренировать команды из вышки у них не получилось.Не зря Федун говорил что тренер даёт 10% успеха.Всё остальное система.. Не один тренер не даст успеха если не работает система в клубе.Но тренер может заменить часть этой системы,если клуб позволит.И такие примеры есть.

#   Valentinovich » 21.03.2024 14:01

Я вам сейчас все расскажу, как надо.
Во первых надо четко определится кто составляет костяк команды.
Русские или иностранцы.
Посмотрите на первые две строчки чемпионата там в старте выходят по 3 россиянина.
У нас почему то в основе 6-7 штук стабильно.
Так вот если у нас костяк команды русские, то и тренер должен быть русским, потому что русских нужно учить играть в футбол.
Иностранцев учить не надо, они или уже умеют или сами научатся, т.к. профессионалы.
Если делать ставку на легионеров то и тренер может быть иностранным.
Но если большинство русские, то иностранный тренер априори обречен, потому что он будет считать их профессионалами, которые сами должны за собой следить.
А наши игроки считают что их нужно учить, отсюда у нас в команде и недопонимания.
Да и если делать ставку на иностранцев, то это не должны быть средние игроки, для который Спартак это вершина карьеры.

#   Спектр » 21.03.2024 14:01

MAGi$tr » 21 мар 2024 13:28Для того, чтобы растить нужна свобода действий, право на ошибку

Суперклуб не должен никого "растить". Он должен находить игроков, уже готовых в нем играть. Если эти игроки из своей школы - это плюс, но не обязательный. Именно так по большей части было при Бескове и Романцеве.
А кого-то "растить" - это в модерн-футболе удел середняков.

#   митхун » 21.03.2024 14:02

Евгеньич » 21 мар 2024 13:51 Кто-то в конце концов может сказать, что нужно сделать чтобы Спартак все время выигрывал? Хватит людЯм головы морочить!

Всего лишь иметь хорошего тренера, хороший состав и работающую систему под нужный результат. Если система работает очень хорошо, то тренер не обязательно супер, можно и среднего.

#   Nikiforoff » 21.03.2024 14:07


Осинькин это просто поток мыслей. Спор не имеет сути.
Я в целом писал, если непонятно, то чеуштам.Пусть хоть, кто угодно.
а если честно, хуевые они футболисты.
Это мы здесь камни разбрасываем.
никого не жалко.

#   Евгеньич » 21.03.2024 14:07

митхун, Ну вот, теперь все понятно.)

#   митхун » 21.03.2024 14:09

Спектр » 21 мар 2024 14:01Суперклуб не должен никого "растить". Он должен находить игроков, уже готовых в нем играть.

Речь идёт не о выращивании игроков, а росте игрока в самой команде. Для выращивания есть школы и клубы типо Крылья. Часть в тренерских командах игроки не растут. Потому что игроки часть системы, где шаг влево не приветствуется.

#   Nikiforoff » 21.03.2024 14:14

с 2008 года нахер не нужны никому кривоноги, и то, можно сказать ни у кого не задалось, когда не под улыбкой хиддинка, а взорвать всю европу. Аршавин забухал, разводился, Павлюченко спящий был.
вы поймите одну вещь. у них все хорошо! за это судить не надо и вообще некошерно.
яРазведи лохов парни, и молодцы, теперь не парятся...

#   Спектр » 21.03.2024 14:19

Кстати, кроме шуток, атакующих игроков, обжегшись на Кавенаги, клуб чаще всего находит именно что готовых, которые сразу приходят и начинают забивать. Веллитон, Алекс, Ари, Макгиди, Эменике, Мовсисян, Промес, Зе Луиш, Попов, Мельгарехо, Фернандо, Луис Адриано, Понсе, Ларссон, Соболев.

#   Nikiforoff » 21.03.2024 14:24


Жаль Леша, что большинство, так и не забивает!
Пооппонирую тебе в этом моменте, мы оба буквоеды, надеюсь простишь.
Ты перечислил процентов 10, а остальные?
Вот про петковича слышал , что он в черевичках играет каких то
не согласен редко с тобой. Слишком уж процент проебов(не зная, как бизнесу, а про болел) зашкаливает
Зы: внимательнее прочитал, ты прав наверное, берем не плохих игроков, но нет лидера. Промес был, да сплыл.

#   Спектр » 21.03.2024 14:25

Но клуб, который хочет побеждать вдолгую, должен уметь не только много забивать, но и одновременно с этим мало пропускать, а с этим у нас проблемы системные - кто бы ни играл в защите и в воротах, кто бы ни тренировал. Даже Старков и Каррера, которым удавалось на сезон добиться надежной обороны с менее 1 пропущенного мяча за игру, в следующем сезоне "регрессировали к среднему".
Nikiforoff, Петкович атакующий игрок?
Когда ты в среднем практически каждый год находишь нового игрока, который приходит и забивает за твой клуб минимум пятнашку - это вполне успешная работа именно по подбору атакующей линии.

#   Nikiforoff » 21.03.2024 14:30


выше читай, я провафлил празу про именно атакующих, сорян.
Но продолжаю утверждать, что это не главное

#   Nikiforoff » 21.03.2024 14:36

вся эта тема не имеет смысла.
лекарства нет., дисковый телефон заменил интернет.
Смысл имеет только, как мы сыграем месяц апрель.
а потом возможно снова потеряем смысл.

#   Спектр » 21.03.2024 14:37

Nikiforoff, я где-то сказал, что это главное?
Я сказал, что в подборе именно атакующей линии "Спартак" работает так, как должен работать уважающий себя сильный клуб. Нужен нападающий? Привезли нападающего (или атакующего хава а-ля Алекс/Промес), он без раскачки начинает забивать (и даже неважно, кто тренер и какую игру он ставит). Почему так с другими ролями и амплуа не получается - уже совершенно другой вопрос.

#   BN78 » 21.03.2024 14:41

Федун со своими 10% был не совсем правильно понят. Для большей части населения, в том числе и населения ВВ, 10% - синоним какой-то незначительной величины. Однако люди вроде Федуна рассуждают в несколько иных категориях, где 10% - не просто много, а очень много. Зачастую для увеличения маржинальности на 1-2% нанимаются люди за очень круглые суммы. А тут из уст как раз того, кто обычно к таким нанимателям и относится, звучат цифры в 5-10 раз большие.

#   MAGi$tr » 21.03.2024 14:43

kreon » 21 мар 2024 13:34А почему нельзя зайти без регистрации?

ну тут есть свой смысл. если человеку нужно ТВ, то зарегистрироваться несложно. А без регистрации подобные сервисы затем по всяким форумам удаляли свои плейлисты украденные. всё же труд приложен

#   Nikiforoff » 21.03.2024 14:43


Леша, бесспорно. Атака у нас всегда по именам, по эпизодам "страшная вещь", а на деле увы.
этому много обьяснений, которые высказывают болельщики.
Любой прав может быть и не прав. Иначе не интересно бы было и тебе, думаю, и не писал бы.

#   MAGi$tr » 21.03.2024 14:48

agk » 21 мар 2024 13:46В качестве ГТ Осинькин в Спартаке ничего не сделает.

да тут даже не имхо. я об этом и написал, что хороший тренер Осинькин, придя в Спартак, просто утопит себя и всё. Я даже не знаю, честно говоря, кто бы смог работать в Спартаке нынче. Даже ОИР вряд ли осилил эту дорогу. В нынешней вседозволенности и доступности информации морально выдержать ношу ГТ ФКСМ очень нелегко

#   RedQuite » 21.03.2024 14:54

Valentinovich » 21 мар 2024 14:01
...Посмотрите на первые две строчки чемпионата там в старте выходят по 3 россиянина.
У нас почему то в основе 6-7 штук стабильно...


Верно подмечено! У нас слишком слабый уровень легов, что они даже паспортам проигрывают конкуренцию и даже не выбирают весь лимит.

Далее, при покупке легов, надо всё-таки больше обращать внимание на качество! )))

#   TRIV » 21.03.2024 15:04

Nikiforoff » 21 мар 2024, 12:59Это в каком смысле нужно понимать,

Не в смысле прекратить писать )) Просто кому-то говоришь "Аааастанавитесь.)!" Сам при этом выдаёшь... ) Думаешь в твоим сообщениях всё без повторов? )
Пишите все на здоровье, если это в рамках правил и не запрещено. Посыл был в этом. Даже если опять начнём про год создания )

#   нуль » 21.03.2024 15:04

Спектр » 21 мар 2024 09:14нуль, я не понимаю, что ты хочешь доказать. Что футбол - это коллективный вид спорта? Это и так все знают.
По твоей логике и в хет-трике нет заслуги нападающего, потому что он был обусловлен усилиями команды и клубной инфраструктуры. И в сухом матче нет заслуги вратаря, потому что опять-таки это обеспечила команда и клубная инфраструктура


Ок, давай временно забудем о футболе.
В любой компании есть такие позиции, которые не делают разницу. Как правило, это обслуживающие подразделения. Всевозможные бухгалтера, кадры, охрана, уборщицы, столовая, админы, рецепшн. Они - нужны. Их вклад в успехи фирмы - бесспорны. Если этих людей не будет вообще, то фирме конец. Но вот если вместо конкретно этих людей будут работать другие, то для фирмы не изменится ничего.

Такие роли есть и в футболе. Например, пресс-атташе. Как изменятся наши шансы на чемпионство, если у нас будет новый пресс-атташе? Никак. А если новый будет в два раза лучше нынешнего? Всё равно никак. Это не значит, что пресс-атташе не нужен в принципе. И даже не значит, что они все одинаковые. Они могут быть очень разными, но их влияние на результат клуба почти нулевое.

Или возьмём повариху донну Анну. Она нужна? Нужна! Жрать-то надо. Есть ли её заслуга в чемпионстве? Есть! Добросовестно варила борщи, всем очень нравилось. Но если бы не было Анны, на её месте была бы Жанна, и варила бы такие же борщи. Эти люди на результат не влияют.

И вот тренер в современном футболе - это практически то же самое. Я бы наверное так сформулировал:

Невозможно выиграть чемпионат за счёт тренера. Можно - только за счёт игроков. А за счёт тренера, водителя автобуса, мастера по обуви, пресс-атташе и поварихи - невозможно.

#   Valentinovich » 21.03.2024 15:06

TRIV » 21 мар 2024 15:04Даже если опять начнём про год создания

Ну все, щас начнется

#   Спектр » 21.03.2024 15:15

нуль, ну вот есть у бомжей Касьерра, он забивает. Если бы на его месте забивал Хуясьерра, ничего бы не изменилось. Соответственно, Касьерра не делает разницы, и он не важен.
"Ну и?" (с)

#   митхун » 21.03.2024 15:25

Спектр » 21 мар 2024 14:25Но клуб, который хочет побеждать вдолгую, должен уметь не только много забивать, но и одновременно с этим мало пропускать, а с этим у нас проблемы системные - кто бы ни играл в защите и в воротах, кто бы ни тренировал.

Вот именно. У нас проблемы в защите меняем защитников, не забиваем в атаке меняем забивных. Но это не помогает. Нужно зреть в корень.Защита и атака начинается с центра поля как минимум.У нас слабая центральная зона. Стоит её усилить как многие проблемы в атаке и в защите исчезнут. Денег нет на хорошего игрока в центр? А на куча игроков которые не усиливают игру есть деньги.У нас своих родных там много жалко. Ну тогда о чемпионстве, о успехах можно на долго забыть.

#   митхун » 21.03.2024 15:48

нуль » 21 мар 2024 15:04Невозможно выиграть чемпионат за счёт тренера. Можно - только за счёт игроков. А за счёт тренера, водителя автобуса, мастера по обуви, пресс-атташе и поварихи - невозможно.

Совсем категорично. Составляющее большинства успехов это 60% Игроки,30% система и 10% тренер. Одна из этих составляющих может заменить другую, если она не дотягивает.Это хорошо видно в топ командах. Когда система работает то без разницы кто тренирует. Но только система начинать хромать сразу видно все изъяны тренера. .Но есть тренерские команды,где тренер берёт на себя часть роли системы.

#   словесник » 21.03.2024 16:29

ЧИТАЯ СТАРУЮ СПОРТИВНУЮ ПРЕССУ

Из анкеты о футболе в «Физкультуре и Спорте».
1928, № 42 от 20 октября, с. 4-5.

Н. Семашко, нарком здравоохранения:
«Футбол вреден детям и подросткам, не достигшим 18-летнего возраста. /…/ Это увлечение надо прекратить, заменив футбол другими играми, в том числе и с мячом (волейбол, лапта, теннис и т. п.)».

К. Блинков, капитан «Динамо»:
«Лично мне, как капитану, не раз приходилось удалять с поля игроков моей же команды за грубую игру, которую судья не замечал, но которую я отлично видел».

#   wod » 21.03.2024 16:46

Тут бы для начала с годом созНания определиться...

#   mmmmm » 21.03.2024 17:25

Когда нет футбола и футбольного Спартака, тематика ВВ начинает разъезжаться, аки копыта у пресловутой коровы-хоккеистки.

#   Mosfilmovskiy » 21.03.2024 17:32

хАккей сегодня:-)

#   mmmmm » 21.03.2024 17:40

Хиторомудрые математики утверждают, что знаменательный нуль приводит к бесконечности.

Маркиз Гийом Франсуа Лопиталь с ними категорически не согласен.

#   Карелин » 21.03.2024 18:43

Сборная Россия: Сафонов, Волков, Сильянов, Осипенко, Хлусевич, Глебов, Баринов, Ан. Миранчук, Обляков, Головин, Тюкавин.

Запасные: Максименко, Лунёв, Горшков, Морозов, Адамов, Харин, Зиньковский, Пруцев, Черников, Пиняев, Чалов, Ал. Миранчук, Захарян, Кузяев, Сергеев.



Марк is, бар on и граф in.

#   Карелин » 21.03.2024 18:52

Бабич - в запасе.
РФС сказал, на "ВТБ Арена" все билеты проданы

#   нуль » 21.03.2024 19:16

Спектр » 21 мар 2024 15:15ну вот есть у бомжей Касьерра, он забивает. Если бы на его месте забивал Хуясьерра, ничего бы не изменилось. Соответственно, Касьерра не делает разницы, и он не важен.
"Ну и?" (с)


Если допустить, что лучшего бомбардира бомжей можно по щелчку пальцев заменить на нового, и новый будет точно так же забивать, то да, разницы не делает и для клуба не важен. Примерно как в Романцевском Спартаке уезжающих лидеров иногда могли заменить без потери качества.

#   Lubbie » 21.03.2024 19:39

"Цыпазабьет" (с).

#   Nikiforoff » 21.03.2024 19:40


Да без проблем), я не претендую на аналитику.
Конечно повторяюсь, читая повторы и ловя дежавю.
Проблема не в ВВ, увы, а намного "глубжее"
Не о чем рассуждать, кроме как, кто больше выиграл. Романцев, Бесков или Семин с Анчелотти.
И кто как это сделал, проецируя свои рассуждения, на "здесь и сейчас и сюда"

#   Nikiforoff » 21.03.2024 19:48

не больше выиграл, а кто круче. В борьбе кита со слоном, предки кита, увидев че то, сказали, нуивонах, я пойду покупаюсь, там и остались. А предки слонов были рады, что сыбался наконец, и теперь никто не мешает жрат и расти.
Как-то так.

#   VIT.M. » 21.03.2024 19:56

ХОЙ всем!
Братцы! А где козявку глянуть?
Спасибо сразу.....

#   Lubbie » 21.03.2024 20:09

https://k178.liveball.cc/hockey/match/360417
Смотрю тут. С задержкой примерно в минуту

#   visahouse » 21.03.2024 20:23


#   Спектр » 21.03.2024 20:26

Китопарнокопытные и хоботные развивались, очень слабо (а то и вообще не) контактируя друг с другом

#   VIT.M. » 21.03.2024 20:29

<C>пасибо.
Так победим!

#   Евгеньич » 21.03.2024 20:38

Наш парень неплохо посадил на красную Гадича.)
Про хоккей не буду. Уж больно волнительно.

#   Nikiforoff » 21.03.2024 20:54


Леша, давай не буквоедствовать, я образно. Мы ж на ВВ, а не на научном форуме, а то я мог бы поспорить. Последнее время от скуки из безысходности и интереса конечно(лет 15), я очень много читаю рецензированных статей ученых в "нужных" публикациях, мне просто это более интересно, чем, кто круче, Бесков или Романцев.
Того же Бескова и Романцева обьединяет не много. Но есть и это.
Но это бывает.

#   Nikiforoff » 21.03.2024 21:01

В науке пиздато и мне нравится то, что вот нет этой трисмысленности.
Есть чодкие правила, называемые научным подходом. И на условном ВВ для ученых про кита со слоном, будут не абстрактные мысли и "мнения", а по большей части результаты, как у тебя статистика, типа, Вы не правы коллега, я вот разрезал череп, провел томографию, и выяснились детали, что противоречат вашей версии". Ну не так конечно, это общее в целом.
Но ничего не мешает этим уважаемым в своей сфере людям, писать на ВВ, и нести хуйню.
В чем я не прав?
Давайте слонов и китов в футболе как-то отделять и просто болеть.
Футбол, это не про науку, как бы там отдельные личности не говорили. это просто игра и веселуха, на которую мы подсели как упорышы на героин

#   Карелин » 21.03.2024 21:03

Как по мне, реф перебдел не по делу. За большее показывают только ЖК и пенальти. А тут сразу КК. Пусть Хлусевич мог и забить. Процентов так на 60. Перерыв, 2:0. Смотрю переключкой с хоккеем.

Герцоги проигрывают после 1-го тайма в Тбилиси. Мартинс в старте, но не капитанит.

У шайбистов моментов хватает, но нет хладнокровия, кмк, реализовать их. А "Металлург" очень организованная команда, её наскоки не смутят. Тут бы похитрее. Пару раз, к слову, были у наших хорошие распасовки.

#   MAGi$tr » 21.03.2024 21:05

хоккей пока напряжённо и весело в принципе

#   Йося » 21.03.2024 21:19

А можно Горшкова на Рябчика поменять нам?

#   Lubbie » 21.03.2024 21:24

Годдобин смог! 3:2.

#   Б.Г.-74 » 21.03.2024 21:24

Гооооолдобин

#   Nikiforoff » 21.03.2024 21:27

Дайте ссылочку плиз на какей.

#   Б.Г.-74 » 21.03.2024 21:31

Поооооррррядин


#   Nikiforoff » 21.03.2024 21:31

Уныло смотреть на сборную, в матче, который, кроме политического, никакого смысла не имеет(((
Это даже хуже ютубов.
За то, что собрались, правильно наверное.
Но сама игра прям дежавю от матчей ветеранов последнее время((
Не айс.

#   Nikiforoff » 21.03.2024 21:36


Премного благодарствую!

#   visahouse » 21.03.2024 21:43

Ну вот 1 тройка и сказала свое слово. Молодцы :)

#   Карелин » 21.03.2024 21:44

В пустые!!!! 5:2

#   Б.Г.-74 » 21.03.2024 21:44

Гоооооолдобиин 5-2
С Победой!!!!!
Поборемся, ещё как поборемся, молодцы ребята!!!

#   vanya_68 » 21.03.2024 21:44

Молодцы клюшкари

#   Евгеньич » 21.03.2024 21:48

С победой, друзья!
Проигрывать сегодня было ну никак нельзя.

#   Nikiforoff » 21.03.2024 21:49

поздравляю всех!
Не зря каркал, очень рад, сле матч, надеюсь не пропущу

#   Mike Lebedev » 21.03.2024 21:49

Оказывается, Магнитку тренирует клавишник "Машины времени"
Вот это поворот

#   wod » 21.03.2024 21:52

Молодцы!
Ещё поборемся!

#   nad » 21.03.2024 21:57

С победой! Очень эмоционально смотрелась игра! Первая тройка вновь зафеерила,что радует.

#   recchi » 21.03.2024 21:57

Ну вот, а вы переживали!
Главное так же собранно в 4-м матче сыграть.
(ну правда и сегодня ошибок хватало, но настрой порадовал) :)

#   МосфОлд » 21.03.2024 21:59

Магнитка играет из семи. Им нужен доход от каждого домашнего махача. (предположение)

#   visahouse » 21.03.2024 22:00

Mike Lebedev » 21.03.2024 21:49Оказывается, Магнитку тренирует клавишник "Машины времени"
Вот это поворот

Продюсер Ласкового мая, ты хотел сказать? :)

МосфОлд » 21.03.2024 21:59Магнитка играет из семи. Им нужен доход от каждого домашнего махача. (предположение)

Ни одна команда не будет осознанно ставить всё на один матч. Мало ли что там случиться...

#   Юрис » 21.03.2024 22:01

Карелин » 21 мар 2024 21:03Как по мне, реф перебдел не по делу. За большее показывают только ЖК и пенальти. А тут сразу КК. Пусть Хлусевич мог и забить.


Нет такого в нормальном футболе "за большее показываю только...".
Мне очень понравилась работа турецкой судейской бригады. Мы у себя отвыкли от судейство по правилам. У нас всё по понятиям.

#   Карелин » 21.03.2024 22:01

Сборную по футболу и хоккейный "Спартак" - с победами!
Все молодцы!
А вот Люксембург - немолодцы. Не поедет Крис (полный матч и ЖК) на ЧЕ.

Юрис, Двойное наказание - КК и пенальти - применяют только в вопиющих случаях. Но не в этом с Хлусевичем.
Imho, разумеется

#   Край » 21.03.2024 22:01

В хакей наши переигрывали тех весь матч. И в борьбе, и в скорости.

#   TRIV » 21.03.2024 22:05

Ну воооот. Другое дело!!!
Цыыыыыплаааакооов!
Очень важная была именно первая шайба в серии, и в этом матче в частности, этому молодому Набокову :)
Красно-белые с победой!!!
Ждём субботы! )

#   RedQuite » 21.03.2024 22:09

Всех с Победой!

Хорошая игра, смотрибильная! Ну а в субботу будет ключевой матч серии...

#   visahouse » 21.03.2024 22:13

Сейчас каждый матч ключевой.

#   starry_kashka » 21.03.2024 22:20

С победой!!!
Наконец-то!....
---
Ну, и отдельно... хуесосившим 1ое звено - пламенный привет!...

#   DyG » 21.03.2024 22:28

С победой!
Как-то верилось сегодня, даже после раннего 2:2. Лучше играли, кроме (опять) 2-го периода.
Вообще, в целом, весьма ровные матчи - в первом они чуть целостнее были, второй абсолютно равный. Если б не провальный второй период, который почти весь в меньшинстве играли, то статистика точно в нашу пользу бы была. Эти удаления и сгубили, имхо - наелись защитники отбиваючись.
Отдельное спасибо Цыпе - засадил молодому в ближний, сбил спесь.
Скорее бы суббота!)

#   Eduard » 21.03.2024 22:38

ВВссем отличный вечер!

С победой хоккейного Спартака и сборной России в футболе!!! А Сергея Лаврова с 74-летием!! Ещё многих лет жизни и бодрости духа!!!

#   авоська » 21.03.2024 23:05

Хоккеисты молодцы!
Отличная реакция на 2-2!

Футбол тоже неплохо.Иностранцы в хорошем тонусе.
Не зря Валера советует уезжать если есть шанс.
Интенсивность,мать её!

Ну сосиска со своим смешным тренером соснула в третий раз.
Тоже неплохо)

#   МосфОлд » 21.03.2024 23:22

visahouse » 21 мар 2024 22:00Ни одна команда не будет осознанно ставить всё на один матч.

Может и не будет, но Магниты уверены в себе и они реально намного сильней. Посмотрим послезавтра, не сомневаюсь что Спартак победит!

#   DyG » 21.03.2024 23:22

За сосику радостно, да! Не меньше, чем за мусарню))
Да и занятно, что 1 и 2 место регулярки по полной откуривают у 11-го и 9-го.

#   Los » 21.03.2024 23:41

хорошо, что я ни одной минуты из хоккея сегодня не увидел .. а то бы опять продули бы ... )

#   Squabbler » 21.03.2024 23:46

Я вот смотрел
Ну и?
Инфаркт микарда вот такой рубец

Аж голова разболелась

Можно и с Магниткой играть, можно

"Построже сзади, поактивней впереди. Надо забить быстрый гол, а лучше два")))

Три звезды на мой вкус
Морозов
Николаев
Голдобин (был бы Цыпа канеш, но дубль есть дубль бгг)

#   starry_kashka » 21.03.2024 23:50


Олег, пожалуйста, продолжай!...
Ну, ты понял.)))
---
Я сам в 3м периоде просто перестал общаться в 3х Телегах-чатах с парнями... Сработало!))))))

#   Карелин » 21.03.2024 23:55

По всему, первая пара финалов стыков для ЧЕ-2024 известна: Грузия - Греция. Потому как греки шпарят казахов уже 4:0. За 40 минут до конца, правда..
Зуев пока в запасе.

В остальных парах полуфинальных стыков более-менее борьба.

Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".