новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 07.08.2024Я понимаю,все жопой смотрим. теперь вас с гт3 двое)
У ,,золотника" и беготня и эффективность,моя так видит. Конечно с подвалом, конечно. Никогда очков не теряли. Володя,значит Данил!
Хохотался, ага. Прямо не могу - хохочуся. До чего же люди уперты в своих догмах. Один раз сказал, что Пруцев - это бестолковая беготня и все. Геракл, царь Леонид, стоящий на страже. Будет охранять свою "родину". Это ж какой жопой, извините, надо смотреть футбол, чтобы игру Пруцева назвать тупой беготней? Игрок, ПОСТОЯННО, подстраивающийся под пас, открывающийся под передачу при переходе из обороны в атаку, при атаке, при завершении атаки. При этом совершающий огромный обьем работы в обороне. И это тупой бегунок? Диагноз уже, говорящему это. Жена есть, а Пруцева нет. Как развидеть эту красоту после пластики. Дай Данилу сил))) Какие же футболисты дураки))) тут анекдот про трёх сынов))) Стату дай его за прошлый сезон...голы, передачи и время на поле...
Алень в его годы уже был в сборной как минимум, да и в лч поучаствовал в величайшей серии из 6 побед в группе. И забивал и отдавал.
2кратным чр был уже. А в 25 стал лучшим игроком чр. Давайте не будем переоценивать игроков. Есть планка, уровень топ хавов. Тот же Титов в 23 уже на стад де франц кушал дешама с потрохами, 3хкратный чр, лучший игрок рф...всё это в том же возрасте, даже младше...на пару тройку лет епт Стандарт на мой взгляд для игрока центра поля, хоть бокс ту бокс, хоть плеймейкера, это 7-10 голов за сезон в чр и 8-10 голевых. У нас после Титова, только Алекс вроде как норматив выполнял. Потом мрак был. Даже у карреры вроде никто не выполнил. Но он вроде без 10ки играл в принципе
Какая интересная чушь.
Проверь стату Гави к примеру,тот же типаж. Гави скок лет? Пруцеву до гави как до луны...даже при той стате, которая у гави сейчас в 20 лет есть. Гави это новый иньеста или хави даже...игрок одной из сильнейших сборных, а они еще и че 2024 выиграли? Ага...кресты порвал, в отборе вроде гави...у него все впереди...
Кому в Спартаке и др. до Гави не как до луны, 99% рплиги.
Зачем нам берег испанский,мы ж оцениваем Рос.Лигу. Да, да... И ничего, что две игры в основе у Пруцева были с Динамо и с Крыльями... Но сейчас же скажут, что второй состав мусора ещё хуже Химок )
84 игры и 5 голов... А вот Умяров 134 игры и 2 гола... При этом я и за первого и за второго) Просто у одних Умяров крутой, а Пруцев тупой бегунок ) Чудно... Пруцеву 24. Умярову 24.
Зобнину в чемпионский сезон было 22. В феврале чемпионского сезона исполнилось 23. В 24 он был твердым игроком основы сборной на домашнем чемпионате мира. Тут дело даже не в том, что и Пруцев, и Умяров слабее чем был Зобнин в их возрасте. А ещё и в том, что у Зобнина, как оказалось, в 22-24 года был как раз пик. Дальше он уже не прогрессировал. И большой вопрос, насколько дальше будут расти Умяров и Пруцев. Не исключено, что не будут вообще.
Зобнин.. 252 игры 18 голов... )
Аленичев, кстати, 195 игр, 31 гол.. Но все эти сравнения разных поколений... Ну такое.. Да и тот же Зобнин часто играл не в центре. Более универсален, чем Умяров и Пруцев. Потому и сильнее. Но, на мой взгляд, уже не сейчас. При этом найти место всем троим на поле вполне можно.
Тут дело не в том, ч то у него пик был. Просто в чемпионском сезоне он оказался в обстановке, которая росту способствовала. Чтобы расти дальше - ему надо было уезжать в сильный клуб сильного чемпионата. А у нас он да, вышел на доступный максимум и остановился. А вот интересный вопрос... А в чём именно должен или может вырасти молодой футболист после перехода во взрослый футбол? Бегать быстрее? Лучше по мячу бить и с ним работать? Что значит расти? По мне тут только просто играть на опыте хоть каком-то. А так, что в детстве заложили, что физические возможности позволяют в принципе. Так и останется. Просто усердные тренировки, чтобы не растерять что уже есть. Ну и от тренера зависит, какую позицию он выберет для конкретного футболиста. Кто-то может неожиданно раскрыться совсем в другом качестве. И как бы сейчас играл тот же Умяров ближе к нападению... неизвестно.
Давно читал интервью Моуриньо на эту тему. Он там говорил, что предпочитает опытных игроков. Потому что они принимают правильные решения и делают это быстро. За счёт того, что много раз находились в тех или иных игровых ситуациях. Они бегут куда надо, страхуют когда надо, отдают кому надо. Более того, поскольку опытные игроки тратят гораздо меньше умственных усилий на обдумывание, они существенно реже теряют концентрацию. А это в футболе большое дело. Откуда столько агентов у Умярова?
Обычный средний игрок, как и все россияне у нас, ничего выдающегося. Похоже тренер тоже понял что на русских игроках далеко не уедешь. Быстренько сначала убрал из состава "лучшего нападающего страны", а теперь и Мишу Игнатова задвинет на лавку, потому что на его позици появились игроки посильнее. Так же и Умярова легко можно заменить любым легионером за 6-8 мил и он будет на порядок лучше. Ну, кроме Мартинса пожалуй, хотя Мартинс иногда тоже показывает класс выжигает, бизонит, но его почему то все тренеры не опорниом считают.
Знать, неспроста, Жень ;-).
В десять раз? :-)
Виталь, "известно" только, что козёл отпущения точно был бы другой :-). Замечательный парадокс русского патриота:он всеми силами за русский мир, но при этом за то, что бы в Спартаке были одни легионеры. Двоемыслие -это отличительная наша черта.Широк русский человек.
Ага, очень странно. Тебя то Володь я в расчет не беру, ты всегда за него топил с 19 лет, как только он к нам пришел. Ну ладно, пусть хвалят, главное чтоб пользу приносил. Лично у меня к нему по последним двум матчам претензий нет, хоть он и пытается переодически обрезать своим пасом, но пока прокатывает, значит не считается ;D Помните, Валера взял в свою сборную
9 или 10 игроков из Спартака? Мнение: - вот после этого они и перестали Расти, как футболисты( А Станкович он Выдающийся был Игрок! Пришел и увидел многое ... Первым делом от Соболева избавляться стал после О-га. Сейчас тоже много думает про них, особенно после Барко и оживления Угальде! Может и наши русские начнут Рости? Хотелось бы! Пока....имхо....заматерел только Макси, сраанивая с ним двухгодичной давности. А Литвинову, Хлусевичу, Денисову,Пруцеву, Умярову, Игнатову... Пора бы уж....а то опять в статусе "Подающих надежды" так и завершат свою карьеру(, как "много их было". ВВсем здоровья! И мира.
В понедельник Руслан Литвинов, один из трёх блондинов и школьных ЗМ нынешней обоймы, получил перед матчем футболку с № 100 и вошёл в Клуб гвардейцев "Спартака" с членским билетом за № 152 (по некоторым данным). Забил, как и Пруцев, 5 мячей. А всего: Четырёхкратных гвардейцев - 6 человек Трёхкратных - 5 Двукратных - 33 Остальные - 108 человек - однократные. Кандидаты в свои подгруппы - Зобнин (252) и Максименко (170) На реальном подходе также Селихов - осталось 5 игр до сотки. А евойному лепшему коллеге по охране калитки, Максименко, осталось тоже 5 матчей, но чтобы догнать тёзку Прохорова (175) и войти в "великолепную пятёрку и Дасаев" (почти слова из песни). SAS, а Макси весной зафеерил аккурат после возвращения из сборной... Правда, там им не Валера, а Кафанов занимался ))
Твою теорию в пух и прах разбивает один маленький нюанс - Игнатова тогда в сборную не взяли, а он тоже перестал расти как футболист... Может, не там копаешь?)) Ehidna,
Согласен, может и не там( Просто очень хочется, что бы это Наше поколение русских тоже Выиграло со Спартаком что то Существенное!
Ну как вырос Ярцев у Бескова? Как выросли Аленичев, Тихонов, Карпин, Радченко у Романцева? Наверно учат максимально использовать свои лучшие качества и нивелировать слабые. Что бы росли, надо 3-4 качественных легионеров, а мы берём количеством. И наших полуфабрикатов пытаемся заменить чуть более готовыми, но очень средними игроками. У нас сейчас 11 легионеров, а незаменимых только двое-Барко и Бабич. Остальных можно променять на пару качественных игроков. Тогда и наши будут расти, не совсем же они бездарности.Пусть по характеру и не лидеры, а ведомые,и с такими можно работать. С трудным характером у нас не приживаются Поколение мы и в десятых упустили, усредняя состав легионерами. Которых тьма была.
По разделу "Этот день в Истории" сегодня 7 августа 1994 года и первый матч Олега Ивановича Романцева тренером Сборной, аналитика, лирика, 30 лет а как вчера!
С другой стороны, чтобы занимать высокие места, нужно брать максимум очков с такими командами как Химки и Крылья, в любом состоянии и любым составом, а в матчах с равными или более сильными соперниками уже большую роль играют везение и судейство.
Плюсую. Да и мотивация у молодых игроков пропадает, когда любой новый легионер сразу попадает в состав, тому же Угальде давали шансы почти 20 матчей пока забивать не стал. Мише Игнатову меньше шансов было?
В чём может прибавить футболист? Кроме скорости, практически во всём:
В понимании игры. Можно вспомнить рассказ Джикии как Гаджиев в Амкаре по два часа в день объяснял ему персонально, как надо играть в каких ситуациях. В отношении к своему организму. Почему молодые нестабильны? Обычно потому что они физически не в тонусе. Времена, когда перед игрой бухали, прошли, но в доту до ночи некоторые играют. Плюс футболист постепенно обрастает багажом знаний о своём организме типа "если за день до игры болит ахилл, надо приложить лёд на полчаса, а если болит бедро, то принять горячий душ". В физике. Как ни странно, и в зрелом возрасте можно прибавить в выносливости и работоспособности. В частности, Точилин (сорри) говорил, что ещё два года после Газзаева (трижды сорри) играл на заложенной им физике. Также Ребров рассказывал, что Кононов заложил им хорошую физуху для прессинга, воспользоваться которой уже не успел. В поведении в раздевалке, подсказках на поле и т.п. Большое дело в любом коллективе, который хочет что-то выиграть. Спортсмены регулярно говорят об атмосфере в раздевалке во многих интервью. В том, что называют маленькими футбольными хитростями. До, на и после грани фола. Один молодой рассказывал, что в игре случайно наступил Горлуковичу на ногу. Горлукович ему сказал, что если ещё раз наступишь, поедешь в ЦИТО. После чего молодой на Горлуковича всю игру боялся дышать. Есть куча таких мелких приёмов от незаметных фолов до понимания того, что, кому и как сказать.
Жаль не получилось Горлуковичу против Винни Джонса сыграть. Всегда же интересно, кто кого заборет, кит или слон :)
Вот это самое важное. Те кто с возрастом это понимают играют потом до 39 как Криштиано Роналдо, а кто не понимают ближе к 30 годам все хуже и хуже TRIV,
Ответ,Виталя, только один. Ты никогда ни к какому мало-мальски серьезному спорту не имел никакого отношения. Ну у тебя другие есть скилы, ты пошел в судейский корпус.) И, надо отдать должное, продолжаешь славные традиции этого заведения с честью!) Фамилии называть не буду. Они тебе известны!) Valentinovich,
Есть вопросы. 1. Есть не средние и необычные русские игроки. Можно другие команды назвать. Глушенкова не надо. 2.на порядок это в десять раз, ты это понимаешь или сие тебе неведомо? 3. Тебе не приходит такая, в принципе, простая мысль, что тренеры немного больше понимают чем ты и поэтому не ставят Мартинса опорником, а используют его сильные качества? П.с. Соболя задвинул не тренер, а он сам себя или его агенты. Миша игрок замены или короткого периода времени и только в системной и выстроенной команде, имхо или скорее не имхо. Bestguy,
Ярцев вырос не у Бескова. Он пришел состоявшимся игроком. У ОлегИваныча полно игроков которые не выросли, а оказались пустышками, особенно в посл его период. Ну ты же не думаешь, что он изменил систему воспитания и подхода к игрокам. Просто кто-то может, а кто-то нет. Карпин и Тихонов были не шибко талантливы, но смогли. Радченко вообще светанул не долго. А были талантливые ребята и не смогли. То спорт и не у всех есть удача/здоровье/доверие/характер и тд.
+++++++++++++++++++++++++++++++++ Причем здесь русский патриот....? Если на сегодняшний день на конкретной позиции лег сильнее, то он и играет.
Где про "одни легионеры"? Для красного словца сказано? Bestguy,
(Горлукович ободряющим голосом Пятачка после проведенного им стыка) Винни, Винни, что с тобой? Походу все отреагировавшие на пост TRIV прочитали только
, а про забыли)))))) Тут речь не об игре - расти как футболист можно и нужно постоянно. Кмк тут скорее о психологической устойчивости вопрос. До 18 лет пацан играет против таких же пацанов, своих сверстников, которые +- соответствуют ему по уровню игры. А потом идёт переход туда, где на поле выходят (и с тобой, и против тебя) мужики, которые существенно старше и опытнее. И тут надо быть морально готовым засунуть свои пацанские понты и пацанские достижения куда подальше и вкалывать так, чтобы эти самые опытные мужики тебя признали на поле рядом с собой. Чтобы они с тобой обыгрывались и тебе доверяли. Не будет никто нянькаться во время игры, надо выйти и отработать тренерскую установку от и до. Кто-то на это способен сразу, кто-то дозревает постепенно (5 минут на замену в конце матча, потом полчаса игры свеженького против уставших, потом старт в случае травмы основного и т.д.), а кто-то не готов пахать и остаётся на уровне пацана из дубля. Я вот так это понимаю
1. А что в Спартаке сейчас есть не заменимые русские игроки? Вон Зобнин не играл, кто то заметил? Любого сейчас поменяй и разницы не увидишь. Это и говорит о их среднем уровне. 2. Ладно, ладно, буквоежки))) Знаю я что такое порядок, не правильно выразился признаю. 3. Ну видимо видят что он слишком авантюрный для позиции опорника, поэтому от греха ставят выше. При этом он показывал что может играть опорника, причем бизонил в этой зоне как надо, не хуже Умярова.
Как раз думаю. В последние годы и Олег Иваныч был далеко не торт. А так, у него начиная с Кульковым и заканчивая Сычевым, очень много игроков раскрылось, как уж дальше сложилась судьба этих игроков, во многом зависело от них самих. Аленичев и в Европе не затерялся, а Радченко пошел в заштатный клуб и потихоньку стух там. Кульков тоже особо не блистал, а Карпин стабильно играл ведущие роли до 35. А Тихонов почти до 40. Факт в том, что попади они в СМ сейчас, при Федуне / Лукойле, от большинства бы сейчас болельщики плевались, а через год-два все бы разошлись по арендам. С развитием сегодняшней дискуссии простыни становятся всё шире.
Это говорит о благодушии, царящем в спартаковском сообществе. Спасибо нашим "карликам носам". Когда дела у команды хреновы, то и споры коротки - пнх и вся любовь.
Дело не в ОИРе. Он был сильным именно тренером. Старостина с нами не стало. Пропала крыша спартаковского дома. Дождь, снег и град стали лупить прямо по голове ГТ. Игроком и тренером он был отличным. А вот быть гением ещё и в третьей профессии менеджера - такого Бог даже ему не отмерил. Кончилось продажей ФКСМ лукойлу... Всё ж элементарно. Всё и всегда в спорте определялось личной мотивацией + ментором + технологией подготовки. В нашему случае мотивация личная, тренер правильный и правильная методика работы, что знать, как развивать качества. Физику, технику и тп.
Нынешние молодые Умяров, Игнатов, Пруцев, Денисов и все остальные...по большому счету просирают свое время и талант, потому что идут по протоптанной дорожке опг с паспортами...вот и нет мотивации...бабки платят, платят, гарантированное место есть, есть...зачем расти? Можно же на легком дамском попылить...годик другой, а там глядишь в химки позовут доигрывать...
Никакой гениальный менеджер не сможет на самоокупаемости состязаться с дотируемыми футбольным коллективами, особенно, если ты не Реал или МЮ, интересный болельщикам по всему миру, покупающим трансляции и атрибутику по конским ценам. Но даже в этих условиях Олег Иваныч неплохо справлялся, пока в футбол не пришли большие деньги, в РФ Гинер, РЖД и чуть позже Газпром, Реал стал Галактикос, а Абрамович вложил в Челси сотни миллионов фунтов.
А Старостин когда и где-нибудь говорил о самоокупаемости? Об этом заговорил лукойл. Помнишь, почему мы мясо?
А тут говори не говори, если у тебя нет крыши в виде Гинера, РЖД или Газпрома, то чем ты новых игроков привлечешь? Ну, максимум, кто-нибудь, поумнее, придет на год-другой, уровень поднимет и пойдет на более выгодный контракт в другой клуб. Легендарный Аякс уже давно в нечто подобное превратился, португальцы тоже ни за какие евротрофеи не борются реально, только светят там игроков, чтобы потом их продать в топ-команды.
Как можно классика не знать. Самоокупаемость для Старостина была одним из столпов: И, наконец, в-третьих, выручает меня как начальника команды то, что я в молодые годы окончил коммерческое училище братьев Мансфельд и по образованию финансист. У нас, неизвестно почему, не принято касаться финансовых вопросов. Их обходят, чуть ли не стыдятся. А они между тем с большой достоверностью отражают игру команд и то, как с командами работают. Разве не приятно, что “Спартак” не только покрывает все расходы, но и перечисляет на свой накопительный фонд ежегодно по 200 — 250 тысяч рублей? Благодаря этому мы не только оплачиваем свои нужды, но и оказываем поддержку хоккейной команде своего общества и команде второй лиги “Красная Пресня”. Удается это потому, что на “Спартак” ходят Как раньше говорили на Книге: - Пруфы или пиздабол, да? Такие утверждения надо чётко подтверждать.
Ну это работало в те годы, когда футболисты получали рублей 500 в месяц плюс возможность затариться на выездах в Европу, коммуналка и авиаперелеты стоили копейки, а стадионы заполнялись по 50-80 тысяч?
Времена, очевидно, изменились. Как бы действовал Старостин в наше время, нам неведомо. Но в его время самоокупаемость и вообще финансовое здоровье клуба для него были важны. Valentinovich,
Я не спрашиваю есть ли в Спартаке незаменимые, это другая тема. На твой пост: Обычный средний игрок, как и все россияне у нас, ничего выдающегося. Я спросил есть ли незаменимые и не средние паспорта вообще. Или только у нас все хреново. Хочу фамилии услышать, плиз. 2. Т.е ты сам ответил на свой вопрос - почему Мартинс не играет чистого опорника, так? Но при этом продолжаешь настаивать, что он может не хуже Умярова, так? Требовать от Умярова мегарезультативных действий глупо и вредно для самого Наиля. Сейчас не время, чтоб он начал лупить на удачу издали или вырезал короткие пасы в стеночку.
Он может(должен) бить или вырезать пасы только в крайне благоприятной ситуации, как у Пруцева с КС. Но в этих позициях Умяров бывает нечасто. Умяров служит балансом между обороной и атакой. В обороне он отдает команды в зависимости от ситуации - например, играть высоко. Прессинговать. Умелый противник перестраивается: формирует построение для выхода из высокого прессинга. Как только противник сформировал эффективное построение для высокого прессинга - Умяров командует «отступление» и противник опять должен перестраиваться. Это самая упрощенная модель для чего нужен Умяров в обороне. В атаке он работает зеркально: если противник играет в высокий прессинг - он дает команду формировать построение на выход из высокого прессинга, противник отказывается от высокого прессинга - Умяров отдает команду подниматься. Это упрощенная модель для чего нужен Умяров, так как таких моделей может быть не четыре, а десять. Например: как реагировать на смену топом противника фланга. Когда я говорю «Умяров отдает команду» я имею в виду его контроль: насколько остальные игроки «всасывают происходящее». Если «всасывают правильно» - Наиль не вмешивается. Для игры с Зенитом(возможно!!!) Умяров не нужен в старте. Потому, что возможно(!!!) «замочить» Клаудиньо и Вендела важнее, чем обеспечить баланс между обороной и атакой.
Тчуйсе после переход к нам заявил, что в Черноморце ему сказали так: "Хочешь научиться играть в футбол - иди в Спартак. Хочешь заработать много денег - иди в Локомотив"(с) Так что деньги далеко не самый главный инструмент привлечения. Возможность поработать с сильным тренером и играть в группе ЛЧ тоже важны. Да и денег в перспективе больше принесут, к слову.
С момента возникновения ЛЧ это уже было ясно. Сейчас это закрытый клуб толстосумов, расписывающий междусобойчики в плейофф. Тут важно другое - порты, возможно, ни за что не борются, но вот игроков они ежегодно продают на миллионы евро, и при этом не становятся слабее. А мы очкуем отпустить условного Медину под соусом "а вдруг никого взамен не найдём". Хотя селекцией надо заниматься вообще круглогодично и для КАЖДОГО игрока основы спортдир должен иметь на карандаше сменщика из С2 или другого клуба. Только в этом случае к нам будут идти талантливые и голодные до побед футболисты - если они будут видеть спортивные перспективы для себя.
Нет таких паспортов вообще.
Я же в первом посте написал любой легионер, кроме Мартинса. Мартинс тоже может лучше Умярова играть, но не всегда.
Это разные профессии на которые многие учатся годами. Быть гением это не значит быть профессионалом в разных областях. Гений не рождается с мячом или знаниями в области менеджмента.Всему надо учиться.Не возможно быть одновременно тренером и менеджментом, только на бумаге возможно.Даже хорошие бизнесмены и руководители предприятий в 90 в начале 2х тысячных прогорели.Не смогли перевести бизнес на товарно денежные рельсы.А что говорить про тренера. Рядом не оказалось человека который мог помочь найти финансового менеджмента.
Команды которые занимаются куплец и продажей профессионально получили особый статус. Их не так много.Там работают особые схемы. Например топ клубы покупают игроков через эти клубы.Им продают по дешёвой цене.Во вторых частая купля и продажа игроков не сказывается на внутреннем чемпионате. Разница между 2-3 командами лидерами и всеми остальными очень большая.Сидя на диване легко рассуждать Valentinovich,
Если нет вообще, то хорошо. А то я подумал, что только у нас все хуево. Т.е за 6/8 мио можно купить лега на позицию опорника ведущего игру, ок. Есть какие-то примеры с фамилиями или просто так пишешь? Если про Соболева правда, что Павел Андреев придумал красивую комбинацию по уходу Соболева в Зенит и даже устное предложение Зенита было через Андреева (а это указывает на переговоры за спиной у клуба, что запрещено регламентом) - то браво Амарал и Малышев за то, как они на это отреагировали.
Не с точки зрения Зенита, на это похуй. Соболев там был бы в глубоком запасе при нынешних Глушенкове с Кассьерой. Ему надо было бы конкуренцию за лавку у Изидора с Сергеевым выигрывать, а не место в основе. А вот с точки зрения других клиентов Паши Андреева в Спартаке - отлично. Наука на будущее Паше и его подопечным в команде, как не пытаться перепродать клиента в другой клуб у текущего клуба за спиной. С таким подходом можно его и в Спартак-2 отправить до конца контракта. (разухабисто) Ехал из ярмарку ухарь-куплец...Ухарь-куплец, удалой молодец...Эхма!
Менеджер это не про деньги, а про управление.
Это не богатый папик. Это тот, кто может привлечь к делу кошельки богатых папиков. Спонсором Спартака мог стать, к примеру, Галицкий, признававшийся в юношеских симпатиях к Спартаку. С 30-х по 90-е сменились эпохи, вожди, принципы и даже государство. Суперменеджер Старостин сумел провести Спартак через все эти бури и ураганы, не уронив знамени. Клуб оставался в числе ведущих в стране и весьма заметным в мире. Съехали с вершины мы уже не при нём. А как действовал бы Старостин, показал второй по уровню местный футболовый менеджер после Старостина - Гинер. Главный проёб Романцева-руководителя - он предпочёл лукойл Гинеру. Да, Гинер не был бы нам отцом родным, как Старостин. Но пошёл в конюшню отчимом и стал тем отчимом, которого дети зовут папой. И вытащил конюшню из подвалов на самый верх. А нам он стал врагом, как и Дзюба. Только в наших глазах. Помогал врагам гад.
Так я именно про это и пишу - прийти в клуб без денег, но к именитому тренеру, поработать с ним и после прокачки себя получить гораздо более выгодный контракт у клуба с деньгами.
Но и сильнее они не становятся. Тут нельзя и рыбку съесть и на елку влезть. Либо тратишь много и борешься за титулы, а продаешь не ради денег, либо растишь игроков, светишь их в матчах с грандами, получаешь от них выгодные предложения и продаешь, покупая новых перспективных, а на разницу живешь, но при этой модели максимум проходишь в 1/8-1/4 плей-офф ЛЧ. Так красиво, как Федун пел, невозможно, и на самоокупаемости и с претензиями на лигочемпионскую чашку, да даже на золото РПЛ, если конкуренты живут по модели тратить ради титулов.
Ну вот на вскидку:
Согласен, только не все это хотят признать. Kid Amnesiac,
Влад, ну сколько можно кататься на этой соболевской карусели, периодически запускаемой бамжацкими СМИ? Главной пострадавшей стороной в этой истории я вижу себя, ибо не отделяю себя от команды Спартака. А именно наша команда потеряла ведущего русского ЦН. Сделали это бомжи. Засылали ли они запросы Андрееву, Соболеву или в ФКСМ - не имеет значения. Хватило просто стаи уток в подконтрольных им СМИ. (причём в стороны всех слегка конкурирующих с ними клубов) Дело уже сделано. Но по инерции они продолжают раз за разом раскручивать эту карусель. Нахера же им помогать в этом???
Если бы Штирлиц работал в Москве на немцев, то методы его работы были бы грязно-шпионскими.
Допустим. Можно примеры этих самых неспартаковских методов в его исполнении? По отношению к игрокам, тренерам или болельщикам своей команды? А зачем нам теперь ещё и Актюркоглу?
Его агент Матч ТВ сообщил, что клубы договорились, согласовываются личные условия. Мы же пару дней назад Маркиньоса уже подписали. Или его на сдачу отдают вместе с Дерриком Коном? Вроде Гинер основной бизнес просрал, впрочем это не приговор - Трамп вон вроде два раза банкротился
По мне - Бабаев интереснее фигура, чувак явно не(только:) ) на свой карман работает - интересная фигура. Смотрящий за скаутами и спортдирами… dodge,
это же турки, там все надо минимум на двое делить
На самом деле большинство клубов такие. Тратить бабло без раздумий могут позволить себе очень немногие. Остальные ради покупок должны продавать
Ну во-первых - сказывается. Порту с Бенфикой всё-таки не за место в двойке борются, а за титул. Поэтому продавать, не оглядываясь на конкурентов, они себе позволить не могут. Конкурентов по чемпионату Португалии, ессно, в ЛЧ им в принципе ничего не светит - бюджет не тот и тем уже никогда не будет. А во-вторых, даже если условная Бенфика займёт второе место несколько сезонов подряд - на продажах это никак не отразится. За бенфичными игроками топы следят в режиме онлайн, сам клуб им как раз малоинтересен. Да и на покупках, кстати, тоже - в Бенфику всё равно будут идти за перспективами и ростом. Именно в силу вышеупомянутого онлайна.
Так в том-то и дело, что у них и рыбка и ёлка выходят))))) За внутренние титулы они борются постоянно. А победа в ЛЧ им не светит опять же в любом случае. Ну не будет никогда у Бенфики бюджета Ювентуса, ПСЖ или Мансити. Поэтому отказ от продажи не усилит их в еврокубках, но сильно ударит по сбалансированности бюджета. А оно им надо? Если сравнить именно бюджеты Бенфики и бомжей, то вторые наверняка выиграют за явным преимуществом. Причём бомжи в любой момент могут из госкармана ещё достать. При этом любой мало-мальски талантливый и амбициозный парень из Европы или Латинской Америки выберет именно Бенфику. И станет там звездой через несколько лет. И уйдёт на повышение в АПЛ или Бундеслигу. Турки не утихают.Распускают слух о покупки двух игроков Кёна и турка игрока сборной.
Турка у нас ещё не было. "Надо брать"(с,ВВ)
mentufer, Занимаются многие куплей и продажей,но они не имеют особого статуса. Топ клубы через них покупают игроков или сами игроки туда стремяться,что потом попасть в топ клуб.Порто и Бенфика не упадут ниже 3-4 место.В конце сезона разница по 30-40 очков между лидерами и остальными. А у нас плотный чемпионат. Чуть расслабишься сразу вниз таблицы упадёшь.
Освежаю методы работы Гинера, если кто забыл.
К счастью, при Федуне мы не играли договорняки и с судьями не работали. Турок не было? Даже Острова зеленого мыса были!
Даже Ямайка с Люксембургом были! Упущение какое... Впрочем, Якин же--вполне турок...)) Малик Фати тоже турок, правда с немецким гражданством.
Помню, Никита Баженов тому же Зениту рукой гол забил :) Не понял, причем здесь отношение к своей команде? Я говорил про методы достижения побед. Или ГВК не было? Победы коней кристально чисты?
В каком смысле "расслабишься"? Бенфика даже в максимально расслабленном состоянии из лидирующей тройки РПЛ не выпадет)))))) причём со всеми своими продажами Как тут расчехляются некоторые. Спартака болельщики ёпта
))) Ежели крутнуть глобус Европы, то ещё не было из Соединённого Королевства, из Королевств Дании и Норвегии, из Швейцарской Конфедерации, Словацкой Республики.
У меня нет доказательств подтверждающих или опровергающих это утверждение. У тебя или у кого-то еще эти доказательства есть? Конечно, комфортнее и приятнее думать, что ты один в белом фраке а все остальные в чем-то коричневом, с этим не спорю. mmmmm
07 авг 2024 15:17 Поддерживаю! Вот нам уголовника Жеки Харьковского только и не хватало в Спартаке... Или титулы не пахнут?
С точки зрения договорняков и работы с судьями, это именно так и было. Объективности ради отметим, что у них поверх коричневого ещё медали висели.
КУЕФА они взяли и в плей-офф ЛЧ выходили тоже за счет работы с судьями и договорняков? На различных спортивных сайтах болельщики других команд объясняют гегемонию СМ в 90х именно тем же самым, что типа все куплено :) Сегодня на Книге прям "День открытых дверей". Ну, в положительном смысле. Мастер-классы, лекции, квесты, квизы и другие активности
Свой главный проёб Олег Иванович признал и описал в мемуарах. Можно за него не говорить. Свои проёбы осознайте и опишите на 3-х листах. Приду, проверю. Начинайте с обояния Гинером
Обояния при полном отсутствии обоняния
Соболь при той игре, что я видел в последних 2х играх уже нахер никому не интересен. Команда по составу щас 2я в лиге это факт.
Командная скоростишка на порядок выросла и нам просто не нужен по игре щас буратина впереди без скорости... Следующие как по мне это хлус с черновым. Если прогресса не будет, также на выход. Чернову при его отличной антропометрии нужно срочно скорость наращивать, технику и отбор. В этих компонентах прибавит, будет между дедурой и видичем. Не прибавит, станет поленом, как кутепов и пойдет обратно по арендам Valentinovich,
Номер 2. Барабанная дробь! Сам паредес- гавнюк и конченный гандон, игравший за наших «друзей» из солнечного дилижана с берегов Невы, причем аж два раза, если не ошибаюсь. На сег момент игрок Ромы. Эли ты случайно этого персонажа предлагаешь? Номер 3. 32 года. Игрок ПСЖ. Номер 4. 27 лет играет в Бразилии, пробовался в Европе с 2015г не заиграл нигде. Номер 1. 20 лет. Две игры за Флуминенсе с проц игрового времени 30. И процентом игр в основе 33. Те, вообще кот в мешке с трансф стоимостью 8 мио. Напомню, когда мы покупали Айртона за 7, его трансф стоимость была 1,5. Еще кто-то возмущался тут и орал распил, проклиная РУ. А тут ноунейм за 8 и непонятно за сколько еще его отдадут. По нему можно Лену спросить, она в ЛА понимает. Что это за фрукт. Ты предлагаешь хрен пойми кого, а теперь подумай и не спеши отвечать. Зачем нам игроки под и за 30 лет? Дадут возможность нам выиграть титул? Нет. Будут ли они играть так, что мы забудем про своих? Большие сомненья. Отнимут ли они игровое время у Литвинова, Умярова, Пруцева и тд? Однозначно. Иначе зачем покупать игрока за большие деньги и сажать на лавку, причем покупать без каких либо целей. Будут ли эти парни кардинально сильнее чем Умяров? Сомневаюсь. И зачем тогда платить бабло за - могут не хуже, непонятно. Только потому что Валентинович так считает? А теперь пример: мы купили Умярова и Гдушенкова за 30 мио.р примерно около 500т $. Глушенкова продали за 1,8 $ в крылья и заработали на аренде. Купили Угальде за 14, ок. Чем так Угальде лучше нашего бывшего в 10 раз, твой любимый - на порядок? Ну точно не лучше. Плюс что он моложе и может еще раскрыться. Купили Барко 25 лет 15 мио, ок. Достаточно молод, показывает на поле не - может не хуже, а кардинально другой уровень и такого игрока в нашем составе нет. А теперь еще раз подумай и не спеши отвечать. Если цель просто купить потому что Наиль не нравится и ты исписал весь монитор вместе со своими дружбанами гневными проклятиями в его адрес или цель чтобы команда росла? Чтобы росла надо покупать перспективных игроков, либо под опред цель как в свое время лохмота купила бразила в опорку возрастного или мы Адриано. Но и они и мы покупали имея русский костяк, а это самое важное. Потому что все наймиты это временная история, даже такие как Фернандо Рафа Алекс и тд.
Как удачный отрезок, так команда по составу вторая в лиге, а по отдельным позициям вообще вне конкуренции, а после пары оплеух и скатывания в середину таблицы, состав оказывается гавном и никого не жалко разогнать и набрать новых буратин. Гинера, Авена и пса Газзаева.
Молодцы, как есть молодцы. Настоящие арррмейцы! Пиздец-позорище! П.с., Марк своё самоощущение подпольной ячейки во вражеской среде чётко на весь клуб и фанатскую массу растянуть хочет. Но не тянется резинка, лопается. Ну да, кулалаева, отпизженного негра ростовского и отвертки у Васи Уткина в спине не было) Дада доказательств нет, суперчестный гинер. Но! ла ла ла ла лай ла ла цска сосать! цска сосать! Оле - оле цска сосать! 1. Авена лукойловцы уже взяли надысь на борт попиариться на Спартаке.
2. Газзаев вообще никто. Ни отец, ни сын, ни один. 3. Гинера проехали 25 лет назад. Мемуары. Хором только про Спартак. Остальное - веером. ЗЫ. Антон писатель-фантаст. Я просто охреневаю, дорогая редакция, уже о гинере скулят некоторые?!
Виталя, проведи ещё голосовалку "Для подворотни"+:), Хто лучше для нас бы был гинер, или кто был и правда червиченко?.... Дааа, ещё пса поздравьте - ему сегодня 70 Пальцы просто так не режут... А то что актёр Фатюшин получил сердечный приступ из-за косвенного деяния Гинера - ни у кого из нормальных людей сомнения не вызывает!((((
Да уж, до адепта теории заговора и вечного хихи про все остальное никак не дотянуться.
Буду в бытовые наблюдения аки столь любимые многими Чехов, Довлатов и прочие блогеры предыдущих веков. Bestguy,
Заканчивай позориться. Гнидер это мефистофель росгосужаса. С него все блядство и началось у нас, потом фром май хардс подтянулся после того как их Петай прибил. Тут они и смекнули, а что так можно было?! И понеслось… Сначала сварганили лимит и ржали над всеми. Ну как карась против нас судил, это вообще пиздец. Дикань ему в рожу мяч кинул когда он нас в луже прибил, на 5 доп минуте пенальти нарисовал. Такой левый, что кони ахуели. Трусы абрамидзе с нынешним гандоном семаком посмотри а нете. Покойный Маслаченко чуть микрофон не проглотил когда эта тварь поставила точку..
Вы не поняли о чём я сказал.Я сказал что та же Бенфика у себя в чемпионате не выпадет из лидеров даже пол команды продаст и новых наберёт.А в нашем чемпионате лидеры могут быстро скатяться вниз.
Серьезно с него? Вроде по воспоминаниям игроков и тренеров игры расписывали и судей мотивировали начиная с 1960-1970х, они сами не стесняясь в интервью рассказывают подробности, забавно им до сих пор. Их, сцуко, ещё и Чернов не устраивает
Gt3,
А как сиська на Велика накинулся и ещё Матерился на носилках минут 5?! А 6 игр пропуска Велику за что ??? А ГВК, что, придумали что ли?.... Кое кто идите лучше горлышко свое промойте, пальчики под горячей водой подержите и срочно голову В холодильник!!!:-)
О да, вот он - смысл боления :) ЦСКА-сосать, Зенит-позор. Какие- результаты и игра у команды, за которую болеешь-уже вторично. Лет то сколько тебе, стесняюсь спросить?
Да понял я всё. Именно на это и отвечал. Бенфика ежегодно продаёт полкоманды))))) Правда, там обычно 1-2 звезды и куча незаигравшего балласта. С такой вот стратегией она в РПЛ совершенно точно не выпадала бы из топ-3 и каждый год боролась бы за титул.
Будут у нас 2-3 игрока как Барко,то же стабильно будет в лидерах. naivniy,
Ты Молодчина!!! И совершенно не интересует Сколько лет Сабжу - Тебе На сайте ВВ! Саня!!! Уже вроде все выяснили по нему.... А чего тебя так тригеррит от антиконского заряда? Мне, в общем то, срать на всех остальных, кроме Спартака. Это ты с какого то хера гнидера защищаешь. Короче, в ИЛ - к остальным вражинам и троллям Не фига турок запросил себя заплату и бонусы. Кто ему столько предложит?
Я тоже так думал пока не залез на Трансфермаркт чтоб сравнить затраты на игроков. Та же Бенфика или Аякс тратит на игроков значительно больше чем Зенит (если верить трансфермаркту то примерно 400 и 300 млн за последние 5 сезонов против 155 у Зенита и 114 у Спартака или 115 и 113 за сезон против 50 и 37,5), но умудряются продавать еще дороже. Наверно по этому показателю (не смотрел зарплаты) наши топы где-то на уровне бельгийских или турецких. На истину не претендую. Gt3,
ерунды какой то понаписал, даже отвечать на это не собираюсь. Просто еще раз донесу свою мысль. Нет в Умярове ничего особенного, любой легионер сильнее его будет. А вы его преподносите тут как великого мастера, наше все. Ну нет же. Valentinovich,
Любой-нелюбой. Давай сравним с недавними и сейчашними легионерами на его позиции. Крал, Хендрикс и Мартинс. Напиши в чем хоть кто из этой тройки лучше Умярова. Хоть пару слов. Nox, Эйден - ирландец.
Ух ты..Йоррит годик в Австралии попылил. "Не знал этого"(кц) Бандитские наклонности Гинера и принадлежность к врагам не отменяет его профессионализма, как хозяина клуба. Жалеть о том, что Романцев не продал ему Спартак ни к чему, но если бы это случилось, половина тех, кто сегодня плюёт в Бестгая, возносили бы Гинеру осанку. Я так думаю.
Естественно. Когда продажа игроков налажена то и покупать за дорого не бояться.Когда 1-2 покупки делаешь,считаешь копейки.А когда покупаешь по 3-4 игрока,уже считаешь масштабно,наперёд. "Указ семь-восемь шьёшь, начальник?"
Из околомузыкальной лирики сегодня "МВИН: "скрытый" саундтрек" Bed guy про эту,как её, перезумцию,чтоли?
И вот уверен,приди к Олег Иванычу госп. Г.,страна не узнала бы аббревиатуры ГВК. Красно- белый Спартаковский дух бы не позволил харьковчанину скатиться на скользкую дорожку. slava1, красно-белый Спартаковский дух не позволил Г. приблизиться к Спартаку.
/тут виртуально появляется портрет НПС с надписью "Он все видит!"/ Да-да, это очевидно. Мы все здесь глорихантеры, перевёртыши и продажные твари. Хорошо, половина из нас. Кроме bestguy'a и пр. латинских ников.
я так думаю, что сегодня про гинера, это все равно что про бабушку, если б она была дедушкой и у нее, естественно, были бы яйца -:)
Вот так! Поставь себя на место 20-летнего. Берут в Великий Клуб (ща начну жопу рвать), потом сдают парня, при деньгах, в город, где самарские девушки "самые красивые". )))...девки , клубы...да и пиво там шикарное! ...что на выходе? <C> ЩукаСМ, Глушенкову и многим другим арендованным/купленным самарцами вышеуказанные обстоятельства не помешали прогрессировать.
Я думаю с ним изначально договорились, что сезончик в аренде оттарабанит. К Осинькину - неплохой вариант. Можно только пожелать удачи! Юлия,видит он конечно всё, но маленький Червяк прополз.
Bestguy,
Да, в России с него. На еще кони в первом своем чемпионстве «отличились» 91 года кажется. Так заряжали судей, что болели на поле выбегали. И это еще в СовСоюзе. Ты прочитал, что я тебе писал? Понял что написано? Если да, то зачем приводишь пример из 60-70 годов? Ты не слышал что мы просили иностр бригаду на матчи с ишаками? И знаешь почему? Арнольдыч готов был сам оплатить все лишь бы этого беспредела больше небыло. А президентом РФПЛ была эта гадина и протащили лимит, который был выгоден ишакам и болоту. Потом Прядкин пришел, который с Саарсанией агентство держал и при нем 4 раза лимит менялся. Заканчивай, выглядишь глупо. Я серьезно SAS,
Я на стадике был. Сиська вообще на разминался, пару приседаний сделал и пару ударов отбил, на этом пошел в подтрибунку. Веселуха была после матча.) Валера на пресухе отжог, красавчик!!! А переодетые письмо кляузное накатали.) Потом еще пожарник питерский выбивал мяч, а Велик блокировал, так малафеев вратарь-гамно(с) губерниев кажется сказал)) корчился в конвульсиях.)) Да, времена были..веселые slava1, может, это было меньшее из зол на том этапе? Мы этого никогда не узнаем, правда.
Потом появился Фе, фигура противоречивая, но у него все ж было искреннее желание порадовать своего отца, болельщика КБ. И он пытался добиться чемпионства "в белых перчатках". И потому над ним ржала вся футбольная закулиса...
Юля, я б не смог :) Спартаковским Футболистам, кто смог: Слава!!! Дожили, гнидер им отличный руководитель, отецбляродной. Банить за такое пожизненно на спартаковской книге.
AiltonD, осталось только еще Пса с 70-летием поздравить)
ЩукаСМ, кстати, про "самых красивых девушек". Я эту фразу как-то вдруг осознала, увидев мамино фото школьных лет. Сфотографирован 9 класс школы небольшого сибирского городка. И вот среди всех как-то мамино лицо сразу притягивает взгляд. Я на своих подружках проверяла в разные годы - они говорили то же самое, причем не зная, что это моя мама (я больше в папу). У меня мама, бабушка и ее предки из Самары)))
Как-будто то бы действительно самые красивые московские девушки не помешали бы Дмитриеву прогрессировать...
Херню то не лепите))) аgk
А кто это?))) Девушки из московской футбольной тусовки, будто клонированные нынче)) Так что пущай лучше в Самаре невесту присматривает)
Ну, вот,. Всё сходится, так и ты прелестница :) Как выглядят жёны футболистов? Сколько из них вышли за своих однокласниц и живут вместе после получения ОХ... контрактов? (бодро, по-волжски, напевает)
Первым делом, первым делом пиво-раки, - Ну, а девушки? - А девушки потом... Что-то сразу и не вспоминается, чтобы ни минуты не сыграв за ВиМ, сразу в аренду. Инвестиция в будущее, что ли? Этот, как его, фьючерс, ага.. (подавляя вздох) Придётся теперь и Игоря ("Ивана"(с,Чемпионат.com)) упоминать среди командированных. Правда, в Википедии Шильцов не указан как игрок "Спартака" в аренде. Так что, общее количество может и не увеличится. Ретро фм.
В 2001-02 в лч, по сути вместо маркао пришел Бес и вроде мы неплохо даже сезон прошли, опять чемпионами стали...но проблема глубины состава никуда не делась. Как было 2 землекопа на скамейке так и осталось...плюс ко всему добавилась проблема вратаря, которой не было...филя после хохлов так и не отошел, хотя в принципе мог еще вполне пользу принести и думаю в 2002 если б Оир не затеял полную реконструкцию команды, то мы спокойно могли пару чемпионатов еще взять...но конкуренция выросла...локо, бердыев...кони...уже все стало сложнее. По бабкам они начали нас обходить...и Оиру ничего не оставалось, кроме как распродать всех кроме Титова и строить новую команду. В 01-02 у нас остался все еще Робсон, и считаю с Бесом конечно их пара смотрелась неплохо, жаль что робсон уже тогда 2 года как не прогрессировал совсем...Титов по прежнему 10ку тащил, а вот Витя Булатов начал сдавать...и вообще с уходом Тихонова в 2001м и 2002м команда так и не смогла справиться, роль лидера никто не смог взять на себя. А такой чел в команде необходим. Взади у нас Митрески с Ананко вроде бы в 2001-м неплохо сыгрались. И вроде как даже Парфеша заиграл на месте стоппера...Урри привычно снимал верх и пластался на фланге, хотя в скорости конечно уступал уже. Появились Павленко и Данишевский в последнем матче...хехе. ну и Мжаванадзе...здрасьте приехали как говорится...травм куча просто...калина и безродный куда-то пропали, кто по травме кто еще ...короче мы опять к лч подошли хер пойми в каком состоянии...Ирисметов себя вообще не оправдал...мукунки и монаховы вникуда... Начался полный треш на подоснове...Кабанов в раме...Левицкий стоял хуже фили...и ток боле менее средняя линия и атака смотрелась...Бес конечно делал все что мог, но все равно не хватало дико скоростушки всем... Чемпионство еще взяли, но на большее увы...начало пиздеца было не за горами... Да, и Ирландия входит в Соединённое королевство. На то оно и соединённое. Nox, Ну входит и входит.."Замечательно выходит"(мц). С 1949 года (подмигивает).
Да, моя неточность, извиняюсь.
Пишут, что началась завершающая стадия. :-)
Наши готовы платить большое денежное довольствие, но в виде бонусов за достижения. "Ваше довольствие - наше удовольствие"(турецкая футбольная пословица)
(достаёт, сдувая с него пыль, арифмометр) Что там у нас с балансом? Доходы-расходы и другие семечки..
Всё верно, но закулиса над Федуном не ржала. Тот же Гинер, как бизнесмен, а не футбольный менеджер, прекрасно понимал кто он по сравнению с Федуном. Для всей футбольной закулисы, Федун в первую очередь миллиардер. От того, что миллиардер не очень хорошо знает, как надо выигрывать в чемпионате России по футболу, над ним никто не ржёт. А уж на верху ему вообще благодарны за стадион для чемпионата мира и кучу личных денег, вложенных в наш футбол. Valentinovich,
То что не будешь, это правильно. Так как будешь выглядеть еще печальнее.)) Вот это ты зря пишешь. Любой не может быть сильнее. Это как твой эпик фейл - на порядок сильнее. ЩукаСМ, Рома Зобнин с будущей женой познакомился совсем юным, еще обучаясь в Академии в Тольятти.
Да по человеческим качествам к Зобе нет никаких вопросов, от слова совсем и верный клубу человек...но какое это к футболу имеет отношение? У нас похожу за последние годы приживаются только те, кто в финмодель проходят и не выебываются по зарплате...времена переплат ушлив и какнули в лету)))
Включил трансляцию из столицы датского королевства, когда выпустили Ларссона на 67-й. Достаточно скромно хозяева победили "Баник" в первом матче 3-го квала ЛК - 1:0.
На 90+1 Джордан отдал проникающую в ШП на голевой прострел. В прошлом сезоне их немного подорвала ЛЧ, кмк. Хоть и получили денег за 1/8, но упустили на финише датскую крону. И поэтому теперь только ЛК. Если пройдут чехов, то в раунде ПО встретятся с победителем пары "Килмарнок"(Шотландия) - "Тромсё"(Норвегия). А другие турки, не наши (хохочет), продули вчера в Лилле 1:2. Жозе был не рад, чую, пропустить второй на 90+1 Край, Японца какого-нито хоцца. Или австралийца. Так сказать, осуществить на деле заход в АФК, гыгых..
Поглядываю бильярд по телику. Вопрос к знатокам сукна, мелка и других портновских принадлежностей. Если скрестят кии снукерщик и бильярдист, кто выиграет? Партию в снукер и партию в пирамиду, например. Карелин, Саша Пушной когда-то задавался таким вопросом))
|
|
новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
|
|
|||||||
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |