ЛЧ поганенько началась: все 6 результатов неприятные.
Милан даже дома не может обезклопленным ливерным отгрузить нормально,
и Янг Бойз дома опозорился,
поганая Бавария оттопталась на Загребе, 3 пеналя правда били, вряд ли все по делу, но так разваливаться, как Загреб, недопустимо.
# starry_kashka » 17 сен 2024 22:18
в Америке тамошний Черданцев в схожей ситуации невольно запустил мегамем "Летс гоу Брендан" :)
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 18.09.2024В азиАДску лыгу .....
ловить в Европе нечего, Мусора Загреба выгребли загребли
Я смотрел именно этот матч, думалось, что будет самым упорным. Но Ливер в гостях обыграл Милан на классе. Последние 15 минут катали на оле! с пяточками и финтами. # Б.Г.-74 » 17 сен 2024 20:34
какая-то херня этот новый регламент Лиги Чемпионов. --- да с виду наоборот более щадящий для слабых команд. Условно говоря, команда из 1-й корзины (богатенькие барыги), играя 2 матча с командами из 1-й же корзины, набирает 0 очков, в то время как команда из 4-й корзины, играя 2 мачта с командами из 4-й корзины набирает 6 очков, и уже имеет задел в +6, с которым можно бороться и попадать в плей-офф. В привычных группах таких вариантов не было, и приходилось играть по 2 матча с ублюдками типа Баварии, и не играть с себе подобными Селтиками. # mmmmm » 18 сен 2024 00:16 я в межсезонье надеялся, что они развалятся без Клоппа, но видимо, это не одномоментный процесс, к сожалению.
Ты спутал их с другой ливерпульской командой, которая действительно распалась. # mmmmm » 18 сен 2024 01:01
ютуб не грузится :(, но полагаю, что речь о Беатлис. Ну тут как всегда, распались не те. Сегодня в магазине, взвешивая перцы, вспомнил почему-то незабвенного комментатора Эрнеста Серебренникова, который одно время на петербургском тв-канале месяц за месяцем продвигал идею, что Петербургу должно быть "гарантировано место в высшей лиге" (с), пусть даже не по спортивному принципу. Дело было в славные годы, когда зенитушка зависал в 1-й лиге. Если вдуматься, неплохие времена были. К чему это, а, что тогда как раз распался ФК Локомотив (СПб) - как и в случае с ливерпульской командой - не те.
Что-то слабенько как-то оттоптались, ага. Класс команде все же разный. Ссылку дали Милан 1! один итальянец - Ливерпуль мать его, 1! англичанин.
И какая радость смотреть и болеть за этот сброд? Болельщикам (в которых силен дух, так сказать, "почвенничества") - радости нет. А вот двум "коммерческим" категориям любителей футбола, "поклонникам" (которые болеют в первую очередь за звезд) и "фланерам" (которым просто по приколу смотреть красивый футбольчик и вообще по фигу, как называется команда), очень даже радостно такое смотреть.
Это как раз почвенники ввели в РФПЛ лимит, который за 20 лет превратил русских игроков в ленивых закормленных тюленей. А Спартак выходит в Махачкале всего с минимально возможными четырьмя россиянами в основе. Которых после матча как раз и гнобят болельщики, включая любителей почвы.
Ясен перец, что почвоведы хотели как лучше. Совершенно не заботясь о законах природы человеческой. Куда катится мир! - говорил мой дедушка, глядя на девушек, внезапно нацепивших новомодные миниюбки. На рынке пушнины подорожала шкурка соболя, на трибунах - наоборот...
В начале 2000-х было исследование на эту тему, собственно, типажи оттуда. Деление предельно упрощенное: "традиционный-потребительский" и "горячий-холодный".
Процитирую то, что звучит наименее наукообразно :) Заодно становится намного понятнее, какие люди спокойно оформляют Fan ID, а для каких это посягательство на идентичность. "Горячий традиционалист": болельщик (supporter) Классический болельщик - человек, который делает долгосрочные личные и эмоциональные вложения в клуб. Эти вложения могут дополняться (но ни в коем случае не вытесняться) и денежными - например, покупкой акций клуба или дорогой атрибутики, - но эти денежные вложения все равно в первую очередь являются демонстрацией солидарности. Поддержка клуба во всех его многочисленных формах (в том числе и коммерческих) считается обязательной, потому что болельщик состоит с клубом в отношениях, похожих на семью или близкую дружбу. В Южной Америке болельщики даже называют клуб "матерью", а себя "сыновьями" и "детьми". Игроки в клубе могут меняться, но вот стадион всегда остается "домом". Отказ от боления или переход в стан клуба-соперника невозможны: традиционные болельщики заключают "культурный контракт" со своим клубом. (...) Различные болельщицкие ритуалы в день матча (в частности, скандирование названия клуба и самых старых болельщицких песен) сливаются в единую церемонию, на которой болельщики поклоняются сами себе. Тело болельщика становится главным способом выражения горячей, вечной солидарности с клубом. Болельщики постоянно носят цвета клуба на матче, даже делают татуировки с эмблемой клуба, руки, ноги и тела болельщиков двигаются в унисон с фанатскими зарядами. У болельщиков наблюдается "топофилическое" (топофилия - любовь к территории) отношение к клубному пространству, особенно стадиону. Они регулярно ходят на матчи и знают все закоулки стадиона. Стадион усиливает их чувство солидарности с собратьями-болельщиками, толпы которых создают на матчах особую, уникальную атмосферу. Поддержка клуба - главное увлечение болельщика, а вокруг посещения домашних матчей структурируется все его свободное время. (...) Клуб тем или иным образом отвечает на эмоциональные вложения болельщиков взаимностью: он выигрывает матчи или даже трофеи (...) или играет в стиле, который нравится болельщикам и соответствует традициям клуба, - например, ярком, текучем, суровом или эффективном. (...) Сами болельщики поддерживают эту горячую традиционную манеру боления на манер субкультуры. (...) Новым поколениям болельщиков главные субкультурные ценности прививают родители или старшие ровесники. Обсуждение вопросов любимого клуба и воспроизведение субкультурных ценностей происходит в рамках болельщицких ассоциаций и с помощью выпуска "фанзинов" (а сейчас - главным образом в интернетах). (...) Некоторые болельщики стремятся продемонстрировать свой большой "субкультурный капитал", чтобы доказать свое преимущество над собратьями-болельщиками. В Великобритании, например, самым большим "субкультурным капиталом" обладают болельщики, которые продолжали постоянно ходить на матчи, даже когда клуб переживал тяжелые времена, а также болельщики, которые начали болеть еще до 1990-х, когда футбол стал моден. (...) "Традиционные/горячие" болельщики считают, что "субкультурный капитал" невозможно получить, просто покупая товары с клубной символикой. "Горячий потребитель": поклонник (fan) "Горячий потребитель" - это современный поклонник футбольного клуба или конкретных, особенно знаменитых, игроков. У поклонника тоже формируется чувство близости с клубом или конкретными игроками, но эти отношения имеют совершенно односторонний характер. Для поклонника (...) любовь к команде - тоже ключевой элемент самоидентификации, но вот отношения с ней намного менее близкие, чем у болельщиков. Выход футбола на рынок и его "суперкоммодификация" привели к отрыву игроков и руководителей клуба от болельщиков, особенно в высших профессиональных дивизионах. Взаимоотношения поклонников с клубом, его традициями, звездными игроками и собратьями-болельщиками - в первую очередь рыночные. Идентификация поклонников с клубом и его игроками, таким образом, в первую очередь происходит путем потребления связанных с ним продуктов: приобретения атрибутики, покупки акций, участия в благотворительных инициативах. (...) Потребительское отношение к клубу, таким образом, сильнее всего проявляется среди поклонников самых богатых клубов. "Горячие потребители" могут демонстрировать социальную солидарность на разных уровнях. С одной стороны потребительские практики тоже работают на усиление коллективного сознания и ритуалов боления. Если большие группы поклонников приходят на матчи в клубных футболках и прочей атрибутике, визуальная демонстрация солидарности может зарядить игроков эмоциями. (...) С другой стороны, для поклонников, рассеянных по всему свету, покупка акций или атрибутики может быть единственным способом демонстрации их связи с командой. Поклонник понимает, что в современном профессиональном спорте правит внеморальный свободный рынок - и, соответственно, выживание и успехи клуба зависят от того, насколько он богат относительно других клубов. (...) Лояльность к бренду и неэластичный спрос поклонников на акции и атрибутику клуба обеспечивают клубу финансовую стабильность. (...) Но, способствуя превращению болельщиков в потребителей-поклонников, клуб тем самым создает набор утилитарных условий, которые удерживают потребителей. Если клуб не выполняет своих рыночных обещаний (например, не "улучшает бренда") команды, то поклонники могут уйти на другие рынки (другие развлечения, другие футбольные лиги - но вот за принципиальных соперников болеть не станут) в своем декультуризированном стремлении "получить больше за свои деньги". (...) Типичный поклонник клуба политически пассивен, сильно любит клуб и игроков, нередко географически удален от родного города любимой команды и отделен от "звездной системы", в которой циркулируют игроки. Поклонники футбола, таким образом, похожи на поклонников ведущих музыкантов или актеров - у них такие же односторонние в основном отношения с этими знаменитыми именами. (...) Сейчас, когда футбол коммодифицируется и все больше воспринимается как развлечение, поклонников все дальше оттесняют в зону фланеров, "холодных потребителей". Все больше внимания уделяется тому, что футболист делает не на поле, а вне его (типичные примеры для Великобритании - Джордж Бест и Бекхэм). Когда "товарная" логика начинает превалировать, ценность звезд уже измеряется не их трансферной стоимостью и зарплатой, а общей привлекательностью, модностью и вниманием масс-медиа. (...) Горячая привязанность, которую поклонники когда-то демонстрировали к звездам, охлаждается - они знают, что рано или поздно звезда уйдет, а на ее место купят новую. По разделу "Этот день в Истории" сегодня хоккей и лирический отчёт о выезде в Ярославль в сентябре 2001
"Холодный потребитель": фланер
(...) Отношения фланера с футбольными клубами, даже любимыми, довольно отстраненны. Истинный футбольный фланер, холодный потребитель, принадлежит только к виртуальному сообществу праздношатающихся, которые смотрят в "клубные витрины". В самых крайних проявлениях фланер отказывается даже от национальных привязанностей на основании спортивных успехов и/или опосредованной самоидентификации с суперзвездами-знаменитостями. Ношение атрибутики имеет в первую очередь эстетическую ценность, связанную с внешними проявлениями (цвет и дизайн футболки, дизайн логотипа клуба или даже спонсора), а не с тем, что атрибутика символизирует (конкретную идентичность клуба или страны). Фланер (...) потребляет атрибутику как одноразовые клише, для него это что-то вроде временной татуировки. Больше того, естественная среда обитания фланера - виртуальная арена, он ищет ощущений от футбола на виртуальной арене - по телевизору или в интернете. Соответственно, телевизионные трансляции нацелены в первую очередь именно на фланеров. Телевидение "сжимает" время и пространство, укорачивая целые матчи или даже турниры в 100-секундные клипы, состоящие из ослепительных эстетичных действий, которые сопровождаются динамичной музыкой. "Холодные потребители" не ищут особой солидарности с другими любителями футбола. (...) Бывают, впрочем, и случаи, когда множество фланеров собираются вместе и игривым образом имитируют футбольную страсть настоящих болельщиков, которую ранее видели по телевизору. (...) Фланер - это воплощение "переходящей верности постмодернистского пассажира"; он может не только легко сменить "любимую" команду, но и вообще бросить смотреть футбол и переключиться на другие развлечения. (...) Крупнейшие футбольные клубы дарят фланерам все более крутые витрины, в которые можно смотреть, создавая таким образом квази-сообщества космополитов. Таким образом, у "холодных потребителей" благодаря более-менее регулярному взаимодействию с этими клубами (пока они выигрывают или хотя бы модны) возникает своеобразная нарциссическая самоидентификация. Естественно, чаще всего фланеру хочется ассоциироваться с победами, но есть и другие важные для него космополитические параметры: богатство, европейская утонченность (французские или итальянские клубы), авангардная обстановка (высокотехнологичный стадион). Футбольные клубы превращаются в аксессуары, которые выбираются сообразно тому, что они могут сказать о личности фланера. Иногда фланеры пытаются утвердиться в своей космополитической идентичности, в открытую выражая презрение к традиционным или горячим любителям футбола. "Традиционалистов" называют отсталыми пережитками прошлого - шовинистами, романтиками, ксенофобами, - в общем, агрессивными почвенниками, которые не хотят мириться с неотвратимой победой неолиберальных принципов футбола. О "горячих" поклонниках фланеры могут сказать, что они руководствуются только эмоциями и неспособны интеллектуально понимать всех тонкостей игры. Четвертая категория, "Холодный традиционалист" - это "прибаливающие", те, которые горячо болеют за свою команду, но симпатизируют и другим. "Впрочем, "прибаливающие" достаточно хорошо разбираются в культурной политике футбола, чтобы понимать, что кое-какие формы "прибаливания" непозволительны. Например, "прибаливающий" ни за что не скажет, что любит сразу "Ливерпуль" и "Манчестер Юнайтед" или "Фиорентину" и "Ювентус", - так может сделать только фланер". (...) Болельщики и фланеры - это буквально диаметральные противоположности, но они по разным причинам взаимно зависят друг от друга. В нынешней неолиберальной финансовой среде даже самые горячие болельщики понимают, что команде необходимо привлекать фланеров-космополитов, чтобы сохранить свой статус и стремиться к новым успехам. Но может ли сказать то же самое о богатом космополите, который презирает "почвенников"? В конце концов, современная структура футбола нацелена на глобальное потребление. В футболе доминируют транснациональные корпорации - производители атрибутики (Nike, Reebok, Adidas), всемирные управляющие организации (ФИФА и УЕФА), крупнейшие футбольные клубы. Несомненно, именно футбольных фланеров в первую очередь хотят привлечь транснациональные корпорации, но в этом есть парадоксальная угроза: фланер может превратиться в "горячего" (то есть более регулярного) потребителя. Как однажды написал политический философ Майкл Уолцер, "В каком-то смысле космополиты паразитируют на некосмополитах. Космополитов не существовало бы, если бы не было людей, которые сидели на одном месте и создавали все те места, по которым вы так любите путешествовать". С другой стороны, если болельщики превратятся в фланеров, то под угрозой окажется уже спектакль, создаваемый болельщиками. Любопытные проявления футбольного "трайбализма" исчезнут - больше нечего станет разглядывать на футбольной "витрине" или на экране. ВВсем здоровья! И мира.
starry_kashka » 17 сен 2024 22:18 "...Респект нормальным бамжам." Павел, этим-то что не так? Без Соболева влилось к ним ещё трое. И до этого - тоже. Спектр
Леша, очень интересная выкладка. Спасибо. Осталось понять, а какое процентное соотношение категорий болельщиков на Книге. Может Виталий опрос организует? Тогда понятнее станут отдельные пассажи на ВВ. krash, ну лично за себя могу сказать, что я типичный "поклонник" :)
Запись в трудовой книжке: "Вычищен по второй категории" (почти ЗТ, Книга)
Серьезно? Мы вроде с лимитом 0 на иностранцев выходили в полуфиналы КЕЧ и КОК, с одним Робсоном (если он играл в тех матчах) в полуфинал КУЕФА. Зато с Алексами, Промесами и Фернандо регулярно отсеиваемся на первых стадиях еврокубков. Не говоря уже про Майдан, Эбертов и прочих Иснсуральде. А виноваты конечно, ленивые закормленные тюлени, а не, примеру, Маркиньосы с Бонгоднами, мячи после ударов которых летят куда угодно, только не в ворота. Про некоего Виллиана Жозе вообще лучше не вспоминать в этом контексте. А деньги, потраченные на это чудо, блять, враждебной техники, можно было бы потратить на создание условий для выращивания новых Титовых и Черенковых. Хотя бы попытаться.
В советские времена я болел за Спартак, а в еврокубках - за своих (признаюсь, даже за ДК или ЦСКА). Сейчас болею за СМ, но в большинстве матчей пока удовольствия от просмотров матчей не получаю. Остальные российские команды интересны только тогда, когда мы с ними играем или боремся за место в таблице. С другой стороны, когда российские команды участвовали в еврокубках, всегда хотел, чтобы российские проходили как можно дальше, может хоть так будет мотивация у куроводства быть не хуже их. В Европе есть команды которые нравятся (Бавария, Реал) и не нравятся (Ливерпуль, ПСЖ), соответственно, когда бывает, смотрю ЛЧ, болею либо за тех, кому симпатизирую, либо за тех, кто играет против тех, кто не нравится. Подхожу под какой-то тип из этой классификации? И кт "Вот так всегда, что бы не случилось, а виноват Гуськов("
(Жена Гуськова не дословно)
То есть ты сравниваешь уровень тех наших, что играли тогда, с теми нашими, что играют сейчас? Много бугаг)))
Тратят. И не мало. Но сейчас,на мой взгляд,произошла бесповоротная переоценка традиций и культурных ценностей,по этому новые Черенковы и Титовы вряд ли появятся. Все эти академии на данный момент пустая трата денег. Все молодые футболисты первоочередной целью ставят себе много зарабатывать,и по достижении оной переходят в категорию "жизнь удалась".
А в чем по твоему причина, что тогда можно было набрать в состав 11 россиян, а сейчас невозможно даже 3-4? И если бы сейчас не было лимита, сколько бы вообще россиян играли в ведущих клубах РФ? Лимит надо было вводить вместе с потолком зарплат для молодняка. И уничтожить как класс агентов.
...
Вроде не бездельники И могли бы Жить- Им бы Академии, Взять и отменить!!! ... Онопко Пятницкий Никифоров Кечинов Пасулько Цымбаларь Перепаденко Юран ,? По нынешним временам ....ой...
Дык модерн-почвенники полностью с тобой согласны. Так и вещают в СМИ и с трибун - выращиваем с помощью лимита. И под это сладкое пение телеящиков позакрывали безумное количество футбольных школ в городках по всей России. А в не закрытых платили детским тренерам будто нищим на паперти. Теперь плоды этой рекламной акции выросли. Результат антиселекции детского футбола на Руси отчаянно рекламируется на МатчТВ. "Хотя бы попытаться" никто даже и не предполагал. Да и не умеют бомжи создавать... Насчёт враждебной техники - всегда проще купить смартфон, чем пытаться сделать свой. Особенно, если не умеешь, не хочешь и деньги не зарабатываешь, а получаешь. Так же и с легионерами. (хмыкнув) Потолок зарплат нужно вводить для всей страны. За что боролись?! (ожесточённо закуривает)
Все российские? В мире полно игроков, ставших звездами в весьма юном возрасте (Месси, Роналдо, Левандовски) и до сих пор ставящих новые рекорды, и тех, кто может их рекорды побить в будущем (Мбаппе, Холланд). Дзюба при всей своей говнистости тоже всегда стремился играть и получать как можно больше игрового времени. В цели много зарабатывать нет ничего плохого, скорее наоборот.
Ещё, по петровским заветам, бороды рубить! А то понастроили барбершопов, "иноверы-изуверцы"...
Понимаешь, без смартфона обойтись в современно мире, ну такое себе. А без легионеров, таких как Жозе, Бонгонда или Рябчук - запросто. Да и без Бабича с Дуарте и Угальде вполне. Одно дело, если бы стоял выбор Игнатов или Мбаппе или Соболей или Кейн, а другое - то что мы видим сейчас. Молодым россиянам намного сложнее попасть в основу, чем в 70е-80-90е годы прошлого века, даже когда там играют очень посредственные легионеры, особенно при тренерах-легионерах же. mmmmm,
Неееее - "Главное вкусно и точка!!!" -:) Bestguy, теперь весь день почвенничеством мозг ебать будешь?
На глупые вопросы не отвечаю, извини.
А каково молодым англичанам в АПЛ или испанчикам в ЛаЛиге? Однако же, сборные этих стран только сильнее стали и бьются за самые высокие места в ЧЕ и ЧМ. Правильная организация футбольного хозяйства и подготовки детишек, честная конкуренция и повальная страсть к футболу среди населения, всячески стимулируемая федерациями, - это всё делает молодых игроков конкурентноспособными даже в среде лучших легионеров со всего мира. Ничего этого нет в России даже в желаниях, не то что в реализации. Вместо этого, одни лишь наказательно-запретительные меры, вроде фанайди. Bestguy,
А на умные вопросы отвечаешь? -;) Твой состав на завтра,? Андрей,???...-:))) Я хочу Довбню Абену Дуарте Манга Обязательно и Игнатова Жозе Шамара тоже И ещё других для комплекта SAS, Завтра игра, завтра и состав.
SAS,
Новый ГТ Ливера вчера выпустил основу. Ибо перестраивает команду под своё видение футбола. И понимает, как важен при строительстве закалённый каркас. Думаешь, Салаху не хотелось отдохнуть на неделе? Но нет! Не дом отдыха строим, а боевую машину. mmmmm,
Так зачем тогда не 16 человек в команде а.... Пусть 26? Крамольную вещь скажу, но легионеры как раз молодежи никакой путь не закрывают.
Если бы не было легионеров вообще, то все команды, которые хоть за что-то борются, собрали бы у себя всех сколько-нибудь умеющих играть взрослых паспортов, а "обкатку молодежи" оставили условным Осинькиным в условных Крыльях Советов и покупали у них тех, кто уже готов играть в основе. Типа как Романцев сделал, когда вернулся в 1997-м: за следующие три года (вплоть до "постзолотого" матча с "Аланией" в 2000-м) дебютировал только один воспитанник команды, Злыднев. Зато возрастных "готовых" игроков (в том числе, конечно, и легионеров) с разной степенью успешности дебютировала буквально целая команда: Ромащенко (23), Евдокимов (27), Дмитриев (33), Канищев (26), Парфёнов (23), Баранов (25), Самарони (27), Сметанин (30), Булатов (27), Ковтун (29), Щёголев (28), Йович (24), Штолцерс (26), Тчуйсе (25), Маркао (27). Да и молодежь тоже дебютировала, кроме Злыднева, только купленная: Бахарев, Бузникин, Лутовинов, Робсон, Мор, Пениче, Калиниченко, Хизанейшвили, Г. Ловчев.
При интенсивном сезоне не избежать травм и дисквалификаций. Ротация именно для этого. Но у команды нашей пока нет даже твёрдого каркаса. Сперва основа, потом ротация.
Вопрос был риторический Для справки и учёта в работе выбора состава.
У нас на кубковых ЖК четверо: Селихов, Литвинов, Зобнин,Угальде. Впрочем, если завтра решится вопрос весны, то,может, и неактуально. Точно не помню - сгорают ли групповые карточки? И даже при Бескове "молодыми" не то, чтобы заморачивались. Вот кто у КИБа за его 12 сезонов дебютировал в возрасте U19:
В. Глушаков (1977), Черенков (1978), Родионов, Ал-й Прудников (1979), Поздняков, Г. Морозов (1980), Аргудяев (1981), Шульгин, Никитин, Русяев, О. Смирнов (1982), Королёв, Кужлев, Михалычев (1983), А. Каюмов (1984), Шалимов, Богачёв (1986), Мостовой (1987), Шикунов, Стауче, Градиленко, Пчельников, В. Новиков (1988). В начале повезло с великим поколением, а начиная с 1981 года - большинство из разряда "а это, вообще, извините кто?" С 20-летними было чуть получше разве что, и то все закончилось на Кузнецове: Шавло (1977), Цыбин, Дасаев (1978), Никонов (1979), Швецов (1981), Е. Кузнецов (1982), Попелнуха (1983), Митин (1986). Карелин 15.5. Предупреждения, полученные игроками и Официальными лицами Клубов в разных Матчах Соревнования, аннулируются (а также аннулируются последствия их применения) перед проведением Матчей 1/4 финала плей-офф Верхней Сетки, Матчей 1-го этапа 1/4 финала плей-офф Нижней Сетки, а также перед Финальным Матчем Соревнования. Кейн в двух последних матчах (14-го БЛ и 17-го ЛЧ) наколотил семёру. 3 и 4, соответственно.
Не скажу, что соперники - "Киль" и ДЗб - из разряда топчиков, но и им надо забить.. Как тебе такое, Маня? Не уходи из ШП, мой тебе совет. Будь настороже, ага.. Глубоко травмированы советскими кухнями наши, но не все, сокнижники. Особенно те, которые на них, кухонных стачках, присутствовали по своему малолетству недолго, ровно до "Спокойной ночи, малыши!"
До сих пор в борьбе с хтоническими тиранами имя свое обретают. Это очень смешно! "И все засмеялись, а Ваня заплакал" (гр.Толстой Второй, рассказ "Косточка")
Есть где-то расчеты по РПЛ: стоимость каждого набранного очка, если делить общую стоимость команды на начало сезона на количество набранных очков.
Правильнее, конечно, бюджет делить, но я открытым цифрам по бюджету не очень верю. Можно в разрезе: стоимость каждого очка вообще; стоимость очка, начиная с 16-го; например. Или с 11-го, или с 21-го Есть у кого инфа про такие подсчеты?
У нас молодым перспективным платят много. А чуть выстрелит сразу просят больше. У него от этого стимула нет лучше играть. В топ чемпионатах молодым больше стимула лучше играть.В том числе конкурировать с сильными игроками. Дешёвые иностранцы не могут никак закрывать места ну только если более дешёвой ценой. митхун, Дешёвый Вилли выпер в "Сочи" Мелёшина П. Ну, не один, конечно, а в составе организованной..Ой!
Кто сослал почти Гвардейца клуба Павлика М., страшно даже вслух подумать. Как по мне, Мелешина в Сочи "выпер"(с) ..... Мелешин!
Он сперва Соболева выпер в Ленинград. :-) Стали бы толстого Вилли сюда везти лишнее место в заявке занимать если бы кто-то из своих хоть что-то мог. С подачи Карелина, полулингвистическое :-)
*** Уже мы выплакали очи! Уж седина по волосам! Дешёвый Вилли выпер в Сочи Двух Паш -- но, гад, не пашет сам! "Толстый Вилли", если ему дадут игровое время одновременно с Барко, забьет больше новоявленного "сдетствазапитера" "мой ребенок будет учиться в лучшей школе мира", в пересчете на минуты.
Жозе и Барко ведь только тайм с ахматом вместе сыграли, не считая пары концовок по 7-8 минут. Что, конечно, не отменяет того обстоятельства, что состав нападающих у нас сегодня слабейший за всю российскую историю. Пересчитали Трансфермаркт!
Нас удорожали на 5,2 ляма, что позволило перевалить стоимости за сотку. Мы по-прежнему вторые, слегка сократив отставание...
и волшебника с палочкой ... ))) и нью-вест-хем ... )) Вышел трейлер фильма «Федя. Народный футболист»
Стоимость очка - это ж как раз федунизм. "Вы чемпионы? Зато на каждое очко потратили вдвое больше денег, вы неэффективные не самоокупаемые лохи, ахаха"
agk, Саш, да давно уже.
После слов "спортивный блокбастер" в анонсе ни читать, ни смотреть не хочется. Не, посчитать-то можно. Трансфермаркт с 2005 года рассчитывает стоимость команд в чемпионате России. Другое дело, что получается фигня - например, в том же сезоне-2005 "наименее эффективны" ЦСКА (779 тыс. евро на 1 набранное очко), "Локомотив (1.029 млн), "Спартак" (1.147 млн) и "Динамо" (2.151 млн), а наиболее эффективна "Томь" (14 тыс. евро на 1 набранное очко).
словесник, Володь, я только увидел именно тизер.
Про блокбастер тоже резануло. Надеюсь, это не в клубе писалось. agk, глянула трейлер... Ощущение клюквенной клюквы типа Легенды17.
Цинично прозвучит, но это не документалка для болельщиков "Спартака", а байопик для тех, кто, может, и футболом-то толком не интересуется - но может заинтересоваться благодаря фильму.
Грубо говоря, достоверно это будет примерно в той же степени, в какой "Иисус Христос - Суперзвезда" является пересказом Библии, но целевой аудиторией у рок-оперы явно были не воцерковленные христиане. Плюс модная сейчас тема mental health. Будь благополучнее дела на западном фронте - обязательно бы фильм отдали на какие-нибудь европейские кинофестивали. Для нормальных мужиков очко стоит права называться мужчиной.
Посмотрел трейлер.
Жду 31 октября, пойду в первый же день. А там будь что будет.
Легенды пишут не для очевидцев. Очевидцы всегда мешают сказку назвать былью. К любым фильмам следует относиться именно как к сказкам. Особенно к созданным на фактическом материале. "- О-о! - воскликнул Принц. - Вам повезло, сэр брат! Это же знаменитая запретная "Сага о Кольце Власти"! К сожалению, немногие смогли дочитать ее до конца, не повредившись в рассудке. А те, чей разум оказался не столь крепок, стали наряжаться в одежды героев, мастерить деревянные мечи и щиты, бегать по лесам и полям на потеху добрым поселянам. Неужели у вас дозволяется читать такое даже в детстве? - Дети тоже люди..." (Там, где нас нет) Мне что Легенда №17, что Движение вверх понравились. Правда, вживую не видел ни Харламова, ни Олимпиаду.
А вот фильмы про Яшина и особенно про Стрельцова разочаровали. Но про Федю, конечно, посмотрю. Детей на "Федю" свожу. Одно дело с моих слов, но пусть будет жизненная картинка. В дополнение к имеющейся документальной хронике.
А за какие места боролись англичане с испанцами на ЧМ? Вроде в 1/4 и те и другие вылетели... Но суть не в этом. А в том, что АПЛ и Примера это бренды, у них и цели другие, борьба за еврокубки, продажа атрибутики, телетрансляций по всему миру, выставочные матчи и т. д. Вот ближневосточные страны с более стабильными политическими и экономическими режимами зазывают звездных предпенсионеров на космические гонорары, но пока народ по миру предпочитает Реал-Барселона или МСити-Ливерпуль, матчам Аль-Насра с каким-нибудь Аль-Хераслом. Что уже говорить про нас. Мы даже в стабильные годы с долларом по 25-30 и нефтью по 120 не смогли создать лигу с командами, стабильно борющимися "хотя бы" за полуфиналы еврокубков, даже хотя бы за четвертьфиналы. И климат не тот и логистика и интерес к футболу, честно признаться не самый высокий у населения. Так в чем смысл тем более сейчас начинять команды посредственными легионерами? Ладно Барко, на него хоть зрителям посмотреть приятно и игрокам поучиться играя с ним и против него тоже. Свожу на "Народного футболиста" не детей, а жену. Она у меня не только Фёдора видела по телику, но и в кино шарит. Не хуже меня(хохочет).
Кто хоть Бескова играет? В "Одиннадцать надежд" его исполнял Папанов, раз супругу - сама Валерия Николаевна. Стоимость каждого очка - не совсем корректно, так как 20 очков за сезон набирают почти все.
Формула так(как по мне) должна выглядеть. [(Общая стоимость игроков команды) минус (средняя стоимость игроков команды для четырех последних мест)] деленная на [(количество набранных командой очков) минус (среднее количество набранных очков четырьмя последними командами)] Принцип: высчитывать цену, так называемых, незаурядных очков - зачем считать очки, которые условный Нижний Новгород со стоимостью игроков в 20 млн. евро и так и так наберет… У Трансфермаркета, кстати, есть архив?
Не удивлюсь, если на этом вообще сделают акцент. Минимум футбола и максимум страданий. Бескова играет Фоменко (мрачно) Тогда пойдёт одна жена. А мне расскажет..
Только не говорите, кто в ролях Старостиных, а то и она не пойдёт. Генерал Худюков )) из Беспринципных
(Ехидно)
Узнаю, когда жена Карелина Пойдет на фильм, куплю билет с ней рядом и задам один , единственный вопрос ей - Как она с ним познакомилась и выбрала его для совместной жизни?... -:) Конечно, на этом сделают акцент, а на чем ещё? На матче с Андерлехтом, наверное. А я тоже с чьей-нибудь женой готов посидеть.
С одной единственной целью - научить её варить правильный борщ. Красный-прерасный да с белой сментанкою... Всё, пошёл на кухне шарить, а то так можно слюной захлебнуться. (наставительно) Чтобы научить любую жену варить борщ, нужно прежде этого иметь дачный участок. Что я и сделал. Обеспечил тылы, так сказать.
По всему, "Факел" погас освещать свою хрустальную поступь. Чтобы попасть хотя бы в дешёвую нижнюю сетку Кубка, им надо обыграть казанских от трёх в гостях и невских с любым счётом дома. И оба в овэ.
Про Стрельцова два фильма. На фоне того, что с Петровым, второй (многосерийный) чуть ли не шедевр)) НПС играет Борис Щербаков Саша, да не пойдешь ты в кино )) ссылку спиздишь
На самом деле кое-что интересное в данных о "стоимости очка" все-таки найти можно. Не совсем понятно, конечно, в какой момент трансфермаркт рассчитывает стоимость состава, но лучше данных все равно не будет.
В каждом чемпионате выделю следующие пять категорий: чемпион, команда с самым дорогим составом, наименее "энергоэффективная" команда (наибольшая "стоимость очка"), наиболее "энергоэффективная" команда, "Спартак" (если не попадает ни в какие вышеперечисленные категории). Чемпион выделен жирным, самая дорогая команда - подчеркиванием. Легенда: место по "стоимости очка", "стоимость очка" (стоимость состава в млн. евро/количество очков), место в чемпионате 2005 1. "Томь": 14 тыс. евро/очко (0.5/37), 10 13. ЦСКА: 779 тыс. евро/очко (48.3/62), 1 15. "Спартак": 1.147 млн. евро/очко (64.25/56), 2 16. "Динамо": 2.151 млн. евро/очко (81.75/38), 8 2006 1. "Луч": 18 тыс. евро/очко (0.75/41), 7 12. ЦСКА: 1.279 млн. евро/очко (74.2/58), 1 15. "Спартак": 1.423 млн. евро/очко (82.55/58), 2 16. "Динамо": 2.666 млн. евро/очко (90.65/34), 14 2007 1. "Луч": 123 тыс. евро/очко (4/32), 14 13. "Спартак": 1.282 млн. евро/очко (75.63/59), 2 14. "Зенит": 1.562 млн. евро/очко (95.29/61), 1 16. "Локомотив": 1.929 млн. евро/очко (79.09/41), 7 2008 1. "Терек": 523 тыс. евро/очко (18.3/35), 10 6. "Рубин": 897 тыс. евро/очко (53.83/60), 1 14. "Спартак": 2.019 млн. евро/очко (88.85/44), 8 16. "Зенит": 2.605 млн. евро/очко (125.05/48), 5 2009 1. "Томь": 475 тыс. евро/очко (19.48/41), 9 8. "Рубин": 1.172 млн. евро/очко (73.85/63), 1 12. "Спартак": 1.666 млн. евро/очко (91.65/55), 2 16. "Зенит": 3.437 млн. евро/очко (185.6/54), 3 2010 1. "Спартак" Нч: 401 тыс. евро/очко (17.65/44), 6 14. "Зенит": 2.487 млн. евро/очко (169.1/68), 1 16. "Спартак" М: 2.654 млн. евро/очко (130.03/49), 4 2011/12 (здесь средняя стоимость занижена, потому что очки набирались в 44 матчах, а не в 30) 1. "Амкар": 433 тыс. евро/очко (23.83/55), 14 10. "Спартак": 1.472 млн. евро/очко (110.38/75), 2 15. "Зенит": 1.995 млн. евро/очко (175.6/88), 1 16. ЦСКА: 2.199 млн. евро/очко (160.5/73), 3 2012/13 1. "Волга": 603 тыс. евро/очко (17.48/29), 12 13. "Спартак": 2.656 млн. евро/очко (135.48/51), 4 14. ЦСКА: 2.915 млн. евро/очко (186.58/64), 1 15. "Зенит": 3.404 млн. евро/очко (211.03/62), 2 16. "Анжи": 3.487 млн. евро/очко (184.83/53), 3 2013/14 1. "Урал": 671 тыс. евро/очко (22.8/34), 11 12. ЦСКА: 2.951 млн. евро/очко (188.85/64), 1 13. "Спартак": 3.183 млн. евро/очко (159.13/50), 6 14. "Зенит": 3.502 млн. евро/очко (220.65/63), 2 16. "Анжи": 9.038 млн. евро/очко (180.75/20), 16 2014/15 1. "Арсенал": 429 тыс. евро/очко (10.73/25), 16 14. "Спартак": 2.447 млн. евро/очко (107.65/44), 6 16. "Зенит": 3.034 млн. евро/очко (203.25/67), 1 2015/16 1. "Амкар": 590 тыс. евро/очко (18.3/31), 11 11. "Спартак": 1.757 млн. евро/очко (87.83/50), 5 14. ЦСКА: 2.294 млн. евро/очко (149.1/65), 1 16. "Зенит": 3.477 млн. евро/очко (205.15/59), 3 2016/17 1. "Оренбург": 608 тыс. евро/очко (18.25/30), 13 11. "Спартак": 1.514 млн. евро/очко (104.5/69), 1 16. "Зенит": 2.226 млн. евро/очко (135.8/61), 3 2017/18 1. "Амкар": 531 тыс. евро/очко (18.58/35), 13 11. "Локомотив": 1.272 млн. евро/очко (76.33/60), 1 15. "Спартак": 2.363 млн. евро/очко (132.35/56), 3 16. "Зенит": 3.337 млн. евро/очко (176.88/53), 5 2018/19 1. "Оренбург": 555 тыс. евро/очко (23.85/43), 7 15. "Спартак": 3.436 млн. евро/очко (168.35/49), 5 16. "Зенит": 4.402 млн. евро/очко (281.73/64), 1 2019/20 1. "Тамбов": 542 тыс. евро/очко (16.8/31), 14 14. "Зенит": 2.481 млн. евро/очко (178.6/72), 1 16. "Спартак": 3.052 млн. евро/очко (119.03/39), 7 2020/21 1. "Химки": 657 тыс. евро/очко (29.58/45), 8 14. "Спартак": 2.72 млн. евро/очко (155.05/57), 2 15. "Зенит": 2.733 млн. евро/очко (177.65/65), 1 16. ЦСКА: 2.784 млн. евро/очко (139.18/50), 6 2021/22 1. "Нижний Новгород": 571 тыс. евро/очко (18.83/33), 11 15. "Зенит": 3.095 млн. евро/очко (201.15/65), 1 16. "Спартак": 3.125 млн. евро/очко (118.75/38), 10 2022/23 1. "Факел": 460 тыс. евро/очко (13.8/30), 14 12. "Спартак": 1.736 млн. евро/очко (93.73/54), 3 16. "Зенит": 2.538 млн. евро/очко (177.63/70), 1 2023/24 1. "Факел": 405 тыс. евро/очко (12.95/32), 11 11. "Спартак": 1.761 млн. евро/очко (88.05/50), 5 16. "Зенит": 3.464 млн. евро/очко (197.43/57), 1 Два простых вывода: 1. "Энергоэффективность" - это для середняков. 2. Самый дорогой состав в лиге - далеко не всегда самый "неэффективный" расход средств на потраченное очко. Почти всегда найдется кто-нибудь, кто денег накидает лопатой и при этом не наберет даже "своих" очков. mmmmm,
Ты ей про борщ, А она тебе в щи?! -:) Какой-то невнятный треллер. Бум-бах-бамбарах. Актёры годные, схожу.
Борщ мужик должен варить чтобы перед мамой было не стыдно. Ну, похоже, из группы В депо и "Ростов" на нас выходят. Трудно допустить, что кого-то из них "Химки" выпрут. "Оренбург" - всё. Процентов на 99.
Саня, авоська!!!
Как ты там себя чувствуешь? - Мотя Сафонов выходит в лч за ПСЖ... - а ты говоришь - подпишись на Окко!?!-:) Вот и вся Махачкала, до самого того самого...((
Андрей, не для дискуссии писал, но только из уважения к вам... Не знаю, "этим-то что не так" ("я там не был, а Фокс не рассказывал...")). Могу предположить только, что для них этот очередной переход - очередное унижение. Как и для нас (зачеркнуто).. для меня лично. И всё... --- Во всем остальном - по-прежнему, согласен и с интересом читаю..)) И поле не мешает, на которое я делал скидку при нашей игре.
SAS,
Санёк,смотрел Сити-Интер,потом увидел твоё и переключил на Дьякона Мотю. Вот не понимаю вашей принципиальности. На матчтв тоже бесплатно был только один матч. Мультикаст и другие игры за бабки. Ну как бабки. На окко ещё и повторы всех игр в течении месяца. Не реклама. Просто удовольствие. ОККО. Месячное течение.
Наверное, ничья в Каспийске "Спартаку" на руку.
Поле как поле. И не скажешь, что всего три дня назад на нём играли. Сдвигаю этот фактор ниже судейства. А может, и вообще оба их не учитывать, а поискать более футбольные причины. starry_kashka, Павел, примерно такое пояснение и предполагал. Но подумал - лучше уточнить. Спасибо.
поддержу ... Согласен с Авоськой, достойное количество чемпионатов на ОККО за .. три копейки. Хоть не отходи, день и ночь.
а что там такое ?
Да два мусора 2-2 ... носятся как угорелые авоська,
А я чего? Я ничего...я футбол вообще не смотрю теперь - только Спартак!!!
а ... я думал там, наконец-то в футбол играют ...
Параллельно смотрю ПСЖ с Жироной, но эти у меня по местному, а мусора на ОККО . Эх,жаль вратаря Жироны.
Весь матч тащил и пустить в конце такое( |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||