Знаю, что здесь многие болельщики со мной не согласятся, но абсолютно не верю в успех ТШ со Станковичем во главе. Не вижу никакой осмысленной игры команды. Беготня и суета. Не вижу наигранных стандартов. Еще вопрос по Жозе. Если он сбросил вес и участвует в тренировках, то почему выпускается абсолютно деревянный Шамар, а не более мастеровитый Жозе? Только потому, что его привез Амарал? А больше всего удручает то, что при Станковиче деградирует целый ряд российских игроков. Литвинов-тому яркий пример! А Зорина для чего выдернули из аренды?
terpila, да что там Рикельме. За 17 сезонов, с 1959 по 1975 годы, когда "Спартаком" руководил Николай Петрович Старостин, а тренировали только "свои" Гуляев, Симонян и полсезона Сальников, "Спартак" взял "всего" 2 чемпионства, 3 Кубка, 3 серебра и 2 бронзы. За 18 сезонов между ОИРом и Абаскалем - 1 чемпионство, 1 Кубок, 1 Суперкубок, 6 серебряных медалей и 1 бронза.
Понятно, что мы строим игру через фланги. Это план. Который не работает. Прорваться с фланга в штрафную через розыгрыш получается считанное количество раз, а иногда и вовсе. Слева Барко низковато, когда Рябчук бежит по бровке Маркиньос не смещается в центр, а смещается под Рябчука. Зачем? Страховать? Понятно, но Рябчуку то что делать? Он и отдает назад … Маркиньосу. Даже если сзади Барко, то Маркиньос не идет к центру. Как приклеенный к флангу. Про правый фланг говорить нечего, там Денисов. Уж не знаю что там с Хлусевичем, но … Бонгонда выдаст - получается атака, не выдаст - нет.
Ок, у нас получилось вырваться на Барко и индивидуально Бонгонде с фланга. Мы не «наполняем» штрафную. В первом тайме прям взывала пустота. Во втором Пруцев начал подключаться хоть в стиле Мартинса, стало повеселее. А так один Шамар. Когда атака слева, к Шамару хоть регулярно заужает Бонгонда, а вот когда справа атака Маркиньос этого не делает. Почему? Страхует бровку? Не понимает?
Что оправдывает Деяна - мы при этом всем играем очень аккуратно в переходных фазах. Я уж забыл когда в контратаке соперника было «памагите» в нашем исполнении. Но цена за это - низко сидящий Маркиньос и «дальняя» в атаке восьмерка не в штрафной. Надежно, что. Результат будет, если не пропускать то. Вук доволен должен быть по идее) Но по мне это реинкарнация «как бы чего не вышло», уж простите. В другой форме, но то же по сути.
Но это можно понять. Довлеет результат и все такое. Вчера то чудом не выиграли, если уж честно то … ну не залетело, бывает, еще и воротник угадал - до удара пошел в угол. А вот если на Акрон выйдет с Бабичем Абена, а не Дуарте - это точно будет выше моего понимания.
Высшие футбольные силы не желают наших прорывов к пониманию организации футбола. Не желают снижения уровня энтропии. Как только возникает тезис, как должно быть, так немедленно находится туча увесистых контрпримеров. Вот Бока Хуниорс. Президент - Рикельме, его многие могут помнить, как игрока. Был переизбран на должность в начале года с участием в выборах фанов. Патриотизма, любви к клубу и ввинченности в процессы у него на десятерых хватит. Тренеров меняет, как перчатки. Где-то даже в стиле Федуна. Не собирается, не собирается... И бабах! Команда, кажется, уже и не реагирует на новых тренеров, хоть они и разные. И болтается по средине таблицы. А она там большая - 28 клубов, а со следующего сезона будет 30.
У Рикельме есть принципы. Он в тренеры берёт только, как минимум, аргов, как максимум, бывших игроков Боки. Новый тренер Боки - Фернандо Гаго. 38 лет. Кажется даже в его недавнее игроцкое время в нему Спартак присматривался, как к игроку. Пока ничего принципиального у них не получается.
Но привязанности и вовлеченности у руководства - имеется. ( Это только один из возможных примеров)
Разумеется, хочется, чтобы руководство любило и понимало клуб, которым руководит. И всегда требуется еще что-то. Всегда всё сложнее.
мастер-А, а вообще, грустнее всего наблюдать, как у нас планка опустилась... Вчера сыграли против нашего бывшего нетренера... Помните, как Валеру гнали? Два серебра? Неудачник! Нетренер! Из ЛЧ вылетел - фу, каких-то 9 очков набрал в группе с Марселем и Челси! Из ЛЕ вылетел, чмошник, в 1/4, проиграв какому-то будущему победителю этой ЛЕ! Гнать нафиг из команды! Помню, на ВВ кто-то поделился, как накануне игры в Казани подошел к Валере в гостинице и спросил, когда тот свалит с поста ГТ наконец... (Сразу видно, человек за Спартак болеет и поддерживает команду.) И на ВВ многие одобрили такое воодушевляющее воздействие на тренера перед важной игрой...
Зато сейчас - дайте Станковичу поработать! 14 туров не может разобраться, что в атаке делать? Ничего, возьмем лупу, поищем проблески игры. Коней (дохлых) грохнули! Бамжей почти обыграли (только не забили)! Ура! Кто тут смеет не ликовать? Пригвоздим к позорному столбу!
Ну какой Денисов Хлестов! Где у Димы Хлестова регулярные забеги по флангу и игра в стеночку и на третьего. Дима ,класный и надёжный разрушитель в первую очередь. Да ,с пониманием функции игроков у тетьего не очень. Если крайний защитник идёт к штрафной соперника,наверное его кто то страхует. Не заебался Пруцева в каждом посте чморить. Он тебе в тапок насрал что ли?
мастер-А, я не призываю к смене тренера. Тренерская чехарда надоела. Но в перспективы команды при Станко лично мне верится с трудом. Впрочем, пока результатов межсезонной подготовки не увидим, делать выводы по тренеру смысла нет. Я озвучиваю те аспекты, которые меня удручают. Но это вовсе не означает, что "все пропало". Весной может и найтись, чем черт не шутит ))
Проблема же не в Станко. А в том, что нет у Спартака толкового руководителя, живущего интересами клуба.
Ehidna, Ты не поверишь, но в мире нет дефов из под которых не забивают.) Даже из под Карвахаля и Менди! Так и не услышал ничего про «несмотря на все его косяки».)
Нее, ДимКо совсем другой типаж игрока, Ден больше Хлестов. мастер-А,
Безнадёги сегодня не увидел совсем
Не хватало нам еще с ростовом безнадегу увидеть!) Как у Валеры получается лепить из набранных по объявлению, не понятно. Кучаев с двумя крестами или тремя, Сутормин который два года на лавке просидел, Жбанов!(кто это?!!), Байрамян пенсионный, портовый грузчик Комля и леги типо нашего Абены, хотя, нет. Такого фрукта как наш это нужно особый талант иметь чтобы еще и деньги за него заплатить.) Хочется чтобы команда росла и крепла, наигрываоа связи, а не рассчитывала что Тео положит за счет индивидуала или Шамар пенальти нарисует. Под двадцать матчей команда сыграла, уже пора показывать игру.
Смена тренера.. если нет движения вперед, то да. А как иначе? Olddima,
22 года, у нас молодые до 25 , потом сразу в Химки. Ну как достиг уровня.
А кто из молодых дефов в России заиграл рано, я что-то и не помню. Жирков может, но он каж потом дефом стал,не? Да и все. Айртон показывал игру интересную, но его тут поливали помоями. Юзер Жентяй кажется заламывал руки и кричал что нас жутко налипали когда его за 5 привезли.) А есть тут специалисты которые его не жаловали даде когда он в сборную Бразилии попал и до сих пор считает, что Классен не хуже.)
В прошлом году тут писал про Волкова, видел неск его матчей. Тоже 22 года, хотел чтобы мы его купили, но бакланы увели. В России если есть скорость/здоровье и более-менее приличная техника, можно в крайних дефах карьеру построить. Но кого-то с десяти бальными скилами нет, хотябы одним.
мастер-А, да вроде никто не заламывает. Но лично мне кажется, что "поиски оптимальных сочетаний и связок" больше смахивают на "выпущу этих, потому что другие еще хуже".
Ehidna, всё так, стабильностью в игре и не пахнет. Но я вижу, что мы можем классно играть. Игры с бомжами и конями в этом меня убедили. Игра в обороне мне нравится, пропускаем мало. А вот впереди вижу, что идут поиски оптимальных сочетаний и связок. Уверен, что через игры мы найдём свою игру в атаке и ещё дадим всем просраться. Голову пеплом посыпать рано. При Каррере же в чемпионский сезон тоже невзрачных игр хватало. Та же игра в Ростове чего стоит. А после вчерашней игры заламывать руки не вижу никакого смысла.
мастер-А, да не в результатах дело и не в кубковых перспективах. А в содержании игры. С конями получилось сыграть с позиции силы, победить, вроде, уверенно. Вот и желалось развитие этой темы. Хотя скептики (ну, или реалисты) видели, что с конями выехали на индивидуальном мастерстве, системно атака продолжает быть беззубой. Ну и с Ростовом убедились, что воз и ныне там - рассчитываем на пенальти или на случай. При Каррере забивали мало, но создавали уйму моментов, игра смотрелась. А тут, вроде, нередко забиваем по 2, по 3, а на поле грусть-печаль. Парадокс))
Честно говоря, не понял столь бурных переживаний сокнижников. Два матча подряд "от ножа" не получилось сыграть со стопроцентным выхлопом. Бывает. Безнадёги сегодня не увидел совсем. А с Ростовом есть ещё ответный матч, где нам вполне по силам победить с нужным счётом и пройти дальше. Не получится, есть путь регионов. Мы сами, как мне кажется, раскачиваем маятник от "как же круто сыграли" до "шеф всё пропало" и как-будто наслаждаемся этой амплитудой. Спокойствие, только спокойствие. В Кубке мы всё ещё в деле и всё в наших руках. Всё будет нормалёк. Не ссать.
Gt3, из-под Дена нам время от времени забивают. Ну, и в целом соперники активно давят именно через его фланг, понимая, что это слабое место. Впрочем, тут еще вопрос качества подстраховки, т.к. Ден активно участвует в атаках. В целом, мы вот ДимКо вспоминаем как хорошего, полезного игрока, одного из столпов золотой команды, хотя у него в защите ошибок хватало. Поэтому я не согласна с теми, кто Дена гнобит. Он способен вырасти в игрока не хуже Комбарика, тем более, что здоровье позволяет бровку бороздить активно.))
Ehidna, А какие косяки в обороне у Дена? Есть примеры «при всех его косяках»? Он цепкий и неуступчивый деф, выносливый и скоростной, сильный физически. Сказать что он ловит ворон как Макеев - нельзя. С этим спорить сложно, согласись. Поэтому не понимаю о чем ты.
Уметь работать с молодёжь это очень эфемерное определение. Доверять - да. Так Стан и доверяет. С доверием как раз проблем нет.
Gt3, мне Ден нравится. При всех его косяках в обороне. Даже у опытных защитников косяков хватает, чего говорить о молодом парне. Ден умеет умные, своевременные пасики в атаке выдавать, в том числе в штрафную. И готов играть в быстрый пас (но когда Тео к этому не готов, структура игры рушится). Дену бы тренера, который умеет с молодежью работать. Впрочем, как и Литвинову, Пруцеву, Игнатову... Но Станкович в этом не силен, увы.
Когда из Ливера ушёл Клопп, я думал, что у них будет провал результатов - новый тренер, перестройка...
Но Слот всё сделал буквально за пару туров АПЛ и пошёл рвать соперников в АПЛ и ЛЧ. В отличие от Юргена, они буквально не делают ничего особенного, порой даже хуже соперника. А потом взрыв в игре, бац-бац и в дамки!
Сегодня Байер на Энфилде в 1 тайме выглядел даже получше хозяев. А потом Ливер включился и накидал четыре! подряд красивейших гола, просто на загляденье.
Вот так, и никаких двух лет на перестройку команды. ===================
Ещё. Сегодня на Апеннинах Пеп и Папа сделали по широкому шагу прочь из АПЛ и Примеры в заочной конкуренции за право возглавить Московский Спартак.
Ehidna, Ден в одном из ударов на жопу соперника посадил, убрав мяч. Я не очень понимаю почему его действия вызывают такие насмешливые комменты.. При таком подкл крайнего дефа, который оказался практики по центру ворот, единственное решение это удар, времени на раздумья и подготовку нет, тк потеря черноватая обрезом. Ден вообще заточена под передачу, если есть кому отдать, а то что стал находить мяч в таких зонах и бить это хорошо. Не забывай что сзади лучший игрок прошлого матча, а это большая проблема. Ему скакать вокруг соперника не просто, да еще и страшно! )
Юля, у тебя не возникает вопроса, а почему на месте Дена небыло ЛИПМ, не? ) Ответ - почему я знаю, а ты?)
Правый фланг у нас работает намного лучше левого, хотя слева Барко, а справа ЛИПМ(«лучший» игрок прошлого матча). И это заслуга Тео и Дена, скорее бы Мартинс с Зобой вернулись.
авоська,
Даже Промес так не мог.
Так не мог, это правда. Зато он мог по два пенальти в одном матче не забивать и идти бить третий. И ему за это ничего небыло, только материнско-отеческая и безусловная болельщицкая любовь и поклонение! Вот это уровень! )
Я не понимаю откуда удивление или разочарование. В матче с конем прекрасен был результат и атмосфера. Игра как была УГ, так и осталось. Забили индивидуальный гол весьма на удачу и выход один на один на контре. В позиционной атаке угрозы коню было где то столько же сколько и от коня нам. Где то ноль. Ну и сегодня где то то же самое. Просто сегодня не фартануло.
авоська, кому много дано, с того много и спросится) Мне вот интересно, удары Денисова издалека - это установка тренера или частная инициатива? Второй удар получился лучше первого, глядишь, когда-нибудь и в створ попадет, если продолжит практиковать )) Кстати, понравился его пасик в штрафную на Пруцева.
Ehidna, Юль,ты хочешь,чтоб Тео в каждом матче втыкал как в последних двух? Так не бывает.Даже Промес так не мог. Пора бы еще кому-нибудь включиться.
А Тео играл в свою игру.Хорошо нагнетал на своем фланге.Дал пасик на пеналь.(он кстати почти ко всем нашим пеналям причастен) Ну может чуть эмоций не хватило после дерби. А так всё норм. Начинайте уже с других тоже спрашивать,а то вцепились в бедного Тео)
oi11(new), да где там "автобус"-то? Валера автобусы ставить не умеет. Кстати, при всем нашем владении мячом мы разучились играть в быстрый пас в касание, хотя при Абаскале очень даже практиковали. А вот ростовские дрова несколько раз нашу оборону четко проходили, играя в пасик.
Бонгонда выдал с конями бенефис, и сегодня снова вату катал. Ждал пас в ноги, за мячом, отданным на ход, не бегал. И как тут на скорости оборону вскрывать?
"Картинки с выставки" Сегодня было холодно, малолюдно, тоскливо...
Ещё во время "цирка с конями" ,на минуте так 40-й, возник вопрос: а как наши ,катая долго и безнадёжно мяч на подступах, собираются вообще выигрывать? Но потом Бинго или Бонго! А во втором уже был другой вид спорта... (Недавно узнал, что существует вид спорта - шахбокс: соревнуются ,чередуя, в шахматах и боксе!)
И вот опять чистый футбол не идёт у нас: столько беготни и нулевой выхлоп((( Очередной "автобус" ...и опять серо-унылая команда нас укатывает((( Барко пытался нагнетать темп игры, но большинство на скорости не умеют обработать мяч и тем более сделать нацеленную передачу( А удары из-за штрафной - (...
А в этом году ещё два "автобуса" : горьковский и харон-акрон и "невкусные" для Станко "быки" и "кочегары"(((
Идиотизм защитника с захватом за футболку,лишь бы раздать бонусы ,,своим" Сегодня ноль полезных действий от Ни колсона,всю игру играл в прятки с мячом,когда уже это чудо уберут из команды.
Из серии, что называется, а чтобы сделал я.. В команде есть игроки , которые ХОТЯТ и МОГУТ играть. Максименко, Чернов, Бабич, Дуарте, Рябчук, Пруцев,Умяров, Зобнин, Барко, Медина, Бонгонда, Угальде, Мартинс. На них я и стал бы опираться и наигрывать Есть остальные, которым я бы сказал, что нужно или работать в два раза больше на тренировках или не рассчитывать при мне на основу. Вообщем, жёсткий , справедливый разбор полётов . В лидерах всегда будут команды с определённым костяком, с минимальными ротациями и сменами тактики. За полгода Станкович должен был разобраться в игроках, кто на что способен. ИМХО полнейшее и футбол, как и многие, смотрю, сами знаете чем.
Санёк,если бы Барко ударил в другой угол,кипер упал бы в тот же что и сегодня как мешок с гавном) Наверняка он так делал много раз и будет еще обязательно делать) Ты проверь и удивишься. Здесь он решил сразу прыгать в этот угол и всё для него сложилось удачно.
Лёня мне в вотсапе пишет ровно тоже что и здесь всем) И ровно с тем же успехом) Просто я очень терпеливый)
SAS Взял красиво,спорить глупо,а разверни стопу Барко,а он у ж е у левой штанги. Плохо пробил Барко.Такие бесхитростные удары,или на силу низом в притирку,или в 9.
авоська, Так хоть что-то по матчу напишите кроме - Шамара в топку, Наиль с Литом насрали опять, а Барко пенальти не забил. Ну хоть что-то кроме этого. Не получается, понимаю.)
Ааа, еще что Промеса надо вернуть, а то забивать некому и Бонгонду с Мединой выгнать. Вот и весь ваш рацион питания.)
Я вообще не тебе писал пост, а просто то что я вижу. К тебе был вопрос про пенальти после твоего коммента в адрес Лита и Наиля.
Для всех кто не может расстаться с кухонными предметами и обличает Шамара. Пенальти заработал он, а то видимо операционку стерло напрочь.)
Ааа, понял! Шамар виноват что заработал, из-за этого и проиграли! Не заработал бы, то точно выиграли! Пруцев бы забил с передачи Маркиза или Рябы. Они весь матч фланг рвали, но тут Щамар с пенальти и подвел команду.
SAS,
Нет у меня наприкасаемых, я просто футбол смотрю. И пишу свой отчет когда есть желание. А от вас ничего прочитать не получается.. Кроме то что выше Сане написал.
SAS, в том и дело, что оба не умеют пенальти брать. Просто одному повезло два раза подряд, и их стали противопоставлять)) Впрочем, Дасаев в отношении пенальти тоже не блистал, откровенно говоря. Но легендой стать это ему не помешало)
Список того, что нашим игрокам надо прокачивать, не ограничивается умением Сели и Макси брать пенальти. Еще хотелось бы, чтобы игроки научились в ворота попадать со средней/дальней дистанции. Вот тренировал бы Денисов удары целенаправленно, и хоть один из двух залетел бы))
Наиль не невезучий. Наиль наивный. Просто подбеги к нему, встань за ним, и что эта носатая гнида сделает? Два игрока, Умяров и Литва, вечно руками машут
Ну Барко примерно так же в предыдущий раз бил, вратарь чуток не достал - пальцы прошибло. Сегодня прямо экстрасенсорные способности у меня открылись - что пеналь не забьём почуял, потом на угловом подумал: ща воткнут. Селихов, правда, потащил из нижнего угла, но тут же на повторном угловом наступ приключился. Надо с крепких на пиво переходить.
SAS, Селихов за Спартак взял ровно 2 (два!) пеналя - те самые в еврокубках. Но легенда о том, что он умеет брать пенальти, живет все эти годы. )) Пропустил штук 16 после тех героических спасений.
авоська, Нет, не прикалываюсь -:) Это Барко бил с закрытыми глазами опять. До этого матча в другом пронесло! А сегодня нет( Так пенали Мастера не бьют ((
А вратарь Ростова По удару реагировал!!!
Ты как Леонид ?!
У него есть свои Неприкасаемые, а ты Только Гадают....
Соберитесь и по Ватсапу решите, почему так вы???
-:)
Конечно, сегодня Очень плохо Все наши играли ...
А уж замену надо зимой ...как бы помягче....в аренду