новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
“Четыре татарина” (место для "пооффтопить") 01.01.21 - ...А ещё в тырнетах (и вообще) споры ведутся для того, чтобы лишний раз убедиться в своей правоте.
Ну, если ты и не прав, то да, можно и признаться в том, что аргументы оппонента весомы. Но только не оппоненту (чур меня), в худшем случае себе)
Да я тоже стараюсь, для полноты картины. Хотя и через силу. Главная фишка в том, что в интернетах ты думаешь, что на тебя все смотрят.
Поэтому победа любой ценой. А рожать истину никто не собирается изначально. Это или агитпроп, если тебя уже охмурили и ты - идейный, или приятное расчесывание своей доминантности. Ну, не везде. Но почти везде. Тут почти что прямая пропорциональность от численности аудитории. А ещё для того, чтобы узнать новое, увидеть интересное. В интернет-спорах есть такая фишка.
Вот я, скажем, если не согласен с кем-нить в интернете, стараюсь промолчать (ну... не всегда – иногда, например, на взводе в физическом мире... )) Но – стараюсь.)). Или – шучу по поводу. Не потому, что спорить не люблю, ещё как люблю! )) Но в интернет-спорах есть несколько засад, из которых две – невыносимые. Первая – в них, как правило, нет смысла. То есть здесь спор почти всегда выглядит как набор монологов. Может быть, глядя в глаза оппонента, трудно совсем уж его не услышать, не знаю. Вторая – на них надо потратить уйму времени. Мало услышать чужие аргументы, следом за ними последуют аргументы тех, кого оппонент слышал/видел/читал, а аргументы тех очевидно стоят "на плечах гигантов" (у тебя другие гиганты, их на всех же хватает). То есть в ваших интернетах спорить имеет смысл только ради спора, и не важно на какой стороне. По приколу. Я дерусь просто потому, что я дерусь! Все имхо, конечно. )) Майк, фор ю.
У меня ща немцы здесь. У них орднунг: в последний день командировки ПЦР, по прилёту ПЦР. Ну вот, в прошлую среду в Хорватии - минус, через пять часов в Германии - плюс, в четверг в Германии минус, в пятницу перед вылетом к нам - плюс, через два часа минус. Вот жду, что послезавтра будет))) У меня только жена одного грузчика. Была. Все мужу запрещала привиться. А потом: сама в реанимации, мама её там же, дочь в ковидарии, муж её Миша 14 дней воем в пустой квартире выл. Сейчас все здоровы, только тёщу после инсульта домой вернули. Ухаживает за мамой приключенка и плачет. Авверс, как тебе удалось избежать общения с ними? Повезло, видать. Среди моих близких друзей минимум двое таких.
Из аргументов Идеальной писательской жены могу сообщить, что она и прививку в июле сделала, и положительный тест имела 3 недели назад, а в субботу сдали отрицательный
Ну и вообще очень непросто у нас всё было на этих условно выходных днях Ну нет же! Я с интересом читаю и слушаю. Эта позиция для меня нова и завлекательна. Я не сталкивался. Вспомнил, это же один из аргументов ИПЖ - все знают, любой скажет и ещё что-то вроде было :D
Да я, в общем-то, немного хочу. Понять, ты поговорить/ пообщаться/ поспорить или произнести речь/ просветить?
Если второе, то я, конечно, к тебе обращаться не буду. Так, иногда спорные тезисы оспорю. Чисто для истины. А если поговорить, то общаемся, чо. И вот тут как раз прямая речь приветствуется, ссылки открываются, факты складываются. Так и сидим в своих закутках. Слушаем тех, кто нравится. Кто не нравится - тех не слушаем.
Интернеты - они такие. Секты на любой вкус. Суровые блогиры всё объяснят. Типа факты! и цифры!, но основная закваска на эмоциях. А когда эти подмножества пересекаются, начинают лететь искры. Как в ютубовских каментах. И смех, и грех. И все искренне недоумевают, как так-то? Взрослые же люди. Взрослых тоже можно охмурить. Как ксендзы охмурили Козлевича.
В принципе, уже здесь можно заканчивать дискуссию.
Для регистрации лекарственного препарата для медицинского применения необходимо провести три стадии клинических исследований. Четвёртая стадия - пострегистрационные исследования, на использование препарата влияют мало.
Выше привёл разбор "аргументов" этого профессора. Ложь и манипуляции.
Прошу ссылку на файл. На сайте Росстата этой информации не нашёл.
Если ты не слышал про фтизиатрические учреждения, это не значит, что их не существует:
Туберкулёз не протекает так скоротечно, как ковид. Реанимационные мероприятия в подавляющем большинстве случаев не нужны.
Это лишь малая часть.
Я выпускник лечебного факультета и я этой связи не вижу. Расскажи-ка, мне очень интересно. В 50 с лишним. 56 или сколько там. Точно не помню, месяц назад был опубликован очередной файл.
От меня ты чего хочешь? Это к ним вопросы, почему в 50, почему 200 с лишним тысяч, почему итоговые цифры не сходятся с ранее опубликованными ими же. А перемножая летальность одного заболевания на разницу с другим ты какого результата ждёшь? Я говорил о том, что от туберкулёза умерло в 50 с лишним раз больше, чем от ковида. За какой-то их отчётный период. И в той табличке было много причин смертности: туберкулёз на первом месте, ковид где-то на 9-м (как Спартак, ага). Твои 103,5% это из разряда 146%? Понятно. Итак:
Летальность от ковида - 2,7%. (Оперштаб) От туберкулёза- в 50 раз больше. (Ты или твои источники). 2,7%×50=103,5%. Какая цифра вызывает сомнения? Ты из росстата? Тогда да, к тебе.
Или ты хочешь сказать, что эта контора так себе источник? Тут я согласен) Но других-то нет. Ко мне, имеешь ввиду?
Нет, друг, вопрос к твоим источникам. Смертность в 50 раз выше никак не может быть. Заметь, чистая математика, без каких-то навыков в охране здоровья. Проверил. Не на 9, а на 8,1
С 65,3 до 74,4. Удивлен, чесгря. Может, действительно, химия и проживание в потемках так положительно на нас влияет? И вот еще про ковид в России:
Условная летальность заболевания (окончательную можно будет определить только после завершения эпидемии) выросла до уровня 2,77%. Говорят, будет выше. А это значит, что от туберкулёза помирают абсолютно все. Вот тут точно "не верю!" Про то, что народ дохнет, аргумент не канает.
Средняя продолжительность жизни в России с 2000 года по 2019 выросла на 9 лет. SimbeerskM, "выпивал?")) И опять же, для понимания и точности:
Если смертность от туберкулёза в 50 раз выше, то верно ли утверждение, что от него в России скончалось больше 10 миллионов человек с начала эпидемии? Вопросы ровно для того, чтобы понять, чем человек мыслит. А ехидные - так привыкай, здесь принято "в печку" да "убирайся".
Вот поэтому у них там на западе полные стадионы уже и практически полноценная жизнь, а у нас все с ветряными мельницами воюют и отмораживают уши назло маме.
Врач из приемной покоя рассказывал, какой мат стоит, когда привозят ковидных без прививок. А уж те, которые купили куаркоды, и потом втюхивают врачам, что они заразились после прививки - это отдельная песня. Потому что они сами себе приговор выписывают, так как для привитых другое лечение предусмотрено. Авверс,
Какая же же это дискуссия, если от тебя только ехидные вопросы. Поэтому за твои аргументы не спрашиваю) Авверс,
Как пример. Это не ютуб, там такие видео долго не живут. Посмотри послушай полностью. terpila,
Лена, денег в стране как у дурака фантиков. И сейчас их бешенное количество - постоянные "отчёты" об увеличении состояния богатейших граждан страны на очередные несколько охулиардов баксов. А на народ пофиг. Его тупо уничтожают. Не только у нас. Коровы плохо доятся? Давайте часовые пояса сдвинем. Коровы много пукают? Надо их уничтожить. Свиньи и куры частников угрожают мясным монополистам? Надо объявить свиной и птичий грипп и уничтожить живность. Заодно цены, тарифы поднять. А народ будет жить в потёмках, жрать химию, отраву и дохнуть.. Никто не будет спасать. Никаких попыток. По официальным данным смертность, например, от туберкулёза в 50 с лишним раз выше, чем от ковида. Кто-нибудь слышал про туберкулёзные госпитали, "красные зоны" в них, разработки каких-то новых мер по борьбе с ним? Про какие-то ограничения и куаркоды в отношении больных и переболевших туберкулёзом, постановления губеров и санврачей? А ведь между годом обязательного ношения масок (одноразовых же, да) и вспышкой туберкулёза прямая связь. Любой нормальный студент лечебного факультета подтвердит. SimbeerskM,
Миша, не совсем так. Просто здравый смысл. Разразись эта штука в конце 90-х или начале нулевых, когда были бешеные деньги в стране, мы б уже не разговаривали в этом составе. Население тогда не требовалось. Кроме тех, кто работал в добыче и личной обслуги. Сейчас ситуация поменялась. Народ, его количество сейчас востребовано. Не зря ж материнство стараются поощрять как-то. И это население требуется по возможности живым и здоровым. Нет никакого резона гробить людей или делать их инвалидами. Требуется спасти их. Просто логика текущего момента. Ну, друг, ну так не дискутируют. Сначала дал дилемма верить либо губерам, либо Редько, а потом про взрослых людей и шутки задвинул.
Дискуссия - это спор на аргументах, а не мерянье концептами. Где-то незадолго до всей этой херни, в 2019-м, когда это ещё не было мейнстримом, ага, я свалился. Натурально и как-то внезапно. Несколько дней температура под 40, дикая слабость, неподвижность, затруднённое дыхание. Потом температура спала и напал кашель. Несколько дней кашлял не переставая. Голос изменился до неузнаваемости. Когда смог ходить, ну как ходить - дойти до машины и доехать до больнички, меня направили на тогда ещё не модный рентген проверить лёгкие. Мол, пневмония у тебя. Но врач, к которому направили, оказался вменяемый, да и не было тогда никаких "протоколов". Говорит, слаб ты, не надо тебе сейчас облучаться, мы тебя другой штукой проверим - каким-то аппаратом, которым, как оказалось, чуть ли не он один владеет и умеет управлять в нашей перди. Проверил. Нет пневмонии, говорит. И заикнулся об отравлении.. Я тогда подумал, какое ещё отравление. И забыл..
На закрытии больничного участковая сказала "ОРВИ". Ни о каких ковидах, антителах, сертификатах, куаркодах и проем тогда и не думали ещё и слов таких не знали. Никто, кроме, как оказалось, бигфармы, которая средства от сарскова2 в сертификатах патентовала 2015-м годом.. А про химические отравления сейчас всё чаще подтверждения появляются. Вера, картошка.. Вроде взрослые люди. Ну, шутите, если вам так легче. Я вам точно не доктор. Abilardo, Я тоже помню время, когда государства не было. И те, кто его грохнул, 30 лет делали вид, что строят новое, добили образование, медицину, приучили к тому, что за всё нужно платить (порой и не по разу). А сейчас, сократив расходы на здравоохранение, они снизошли до бесплатной вакцины.. Вот здесь да, вопрос веры. В искренность их намерений. Ну, т.е., тут вопрос веры? Либо Редько верить (кто это?), либо губернатору? А можно, например, Мясников (кто это, опять же?) или Шукшиной какой-нить?
Для уровня понимания. Мама болела в августе ковидом. После первой прививки заболела, но, вероятно, именно после а не вследствие – "расследование" показало, что плотно пообщалась с соседкой, которая ковидом заболела чуть раньше.
Вначале дома лежала (тест положительный, температура и т.п., но сатурация хорошая и КТ показало, что все не так и страшно), потом – когда уже на выздоровление вроде пошла – повезли её на (второе) КТ, и после этого в больницу отправили. То есть визуально и с температурой как бы лучше уже было, но процент поражения легких увеличился. Так вот и получилось, что тест на ковид у неё взяли дважды в один день. Первый – в поликлинике перед отправкой на КТ, второй – уже больнице. И что бы вы думали? В итоге один тест оказался положительным, второй – отрицательным. Врач дала такое объяснение: лаборатории разные, и подходы к определению заболевания у них тоже разные. Если что, сейчас уже хорошо все. Месяца два после болезни трудно в себя приходила, а сейчас – хорошо. Дурь исполнителей ничего не доказывает. Как без дури? Без дури никак.
Вот у кого точно нет обязанностей, так это у совести нации, суровых блогиров, режущих правду-матку. А за государство, уж какое есть, буду рвать пасть. Слишком хорошо помню время, когда его не было. Никто не знает, рукотворна это зараза, или нет. Кто знает - молчит. Но то, что она есть, и от нее умирают люди, этого вроде как никто не отрицает. Надо что-то делать? Государство пытается, как может. Действительно, странная. Вроде никто не заставляет покупать непонятную колбасу, химию.. И никто не выгоняет с работы, не запрещает покупать что-то ещё, если ты не купил эту колбасу. Правда же?
Псевдо.. Подмена понятий. Псевдоконституция? Псевдонормативы испытаний? Три необходимые стадии закончились? Видимо уже где-то декабрь 2022 года, а четвёртую стадию отменили. Простая же вещь - верите в этом вопросе губернатору, дикторам или кому-то ещё, а не, например, профессору А.Редько? Да ради бога. Готовы "добровольно" участвовать в эксперименте и радуетесь, когда вам министр здравоохранения прямым текстом говорит "спасибо" за это? Да пожалуйста. Это ваше дело, ваш выбор, ваша ответственность. Но не надо требовать этого же от других. Странная вещь получается. А где вообще по жизни мы видали что-то "до конца проверенное"? Может, колбасу? Или мясо, овощи, молоко, хлеб? Может, таблетки из аптеки, которые мы с возрастом горстями трескаем по рекомендации соседок, знакомых и врачей-троечников? Или бытовую химию или косметику? Машины, самолеты?
Причем, за все эти предметы мы переплачиваем в разы. И вот бесплатный препарат, который, просто прилично позволяет уменьшить вероятность сдохнуть или инвалидизироваться от страшной заразы вдруг! Вдруг вызывает такой скепсис... Псевдо цивильный. А подайте мне гарантии. Которых я ни разу в жизни не встречал. Вообще такое ( похожее) уже бывало на Руси во время любого мора. Чумы, оспы... И еще похожее было, когда картошку внедряли. Дескать, хотят отравить нашего брата. И активисты соответственные были. Я за мир во всем мире
Надо сказать, что по-прежнему не то чтоб слабость в членах. Скорее "отсутствие сил" на должном уровне Доброе утро, братья Продолжаем процесс Также в открытом доступе есть инфа, что Спутник еще в сентябре прошел все три необходимые стадии испытания. Кстати, в отличии от зарубежных собратьев, которые планируют завершить их не раньше декабря.
Думаю, никто сейчас не скажет, кого в итоге окажется больше - тех там, в том одном месте, или этих, оставшихся здесь.
Но уверен, что ситуёвина этим в течение нескольких недель не разрешится. Управляемый хаос запланирован на годы вперёд. Всё же в открытом доступе. Год назад, когда многие ещё только хихикали над масками (типа, что такого, подумаешь трудно надеть), мало кто верил в принудительную вакцинацию. Я не против вакцин. Я против того, чтобы принудительно и безответственно кололи не до конца испытанный препарат с непонятными последствиями.
Прошу прощения, если разрушу чью-то надежду, но.
Хорошо бы собрать всех антипрививочников всех государств в одно место. Пусть даже лечат их. Я гуманен. Но не от ковида. Вот тогда в течении нескольких недель ситуевина и разрешится. ятд. |
|
новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
|
|
|||||||
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |