RoughBoy, Игорь, они перемещались со стадиона на стадион и продолжали болеть за Старостиных, Артемьевых, Блинковых, Канунниковых... За ту же футбольную команду -- состоящую из всё тех же любимых ими футболистов Про дискомфорт болельщиков нигде не пишут. Он, наверное, был, но, видимо, терпимый.
МосфОлд » 19 апр 2022 12:22Вот была коммунистическая партия. Может и сейчас есть. Так сколько раз она меняла своё название после путча 17 года? А внутренние органы сколько раз переименовывались? Я уж молчу про историю названий всей страны с дорюриковских времён...
Есть буквоеды, которые соблюдают чётко по пункту. Учёный акдемик Зализняк говорил про наш язык.История языка начинается с появления названия.Т о есть название другое.но язык по сути тот же это другая история. История клуба начинается не с названия. Никто не говорит что наша страна самая молодая 30 лет с копейками.
Футбольный клуб из Бохума не стесняется называться одним из старейших в мире и пишет себе на эмблеме 1848, год образования того самого гимнастического кружка. Футбол в нем после реорганизаций и обьединений появился только 63 года спустя. 1883 год для Спартака логичен с точки зрения будущего, в котором с клубом неизбежно произойдет бог знает что.
"Если крикнет рать святая (Или девица простая, Или даже вражья стая): Кинь ты Русь, живи в раю!, Я скажу: Не надо рая. Расступись, земля сырая, Я сейчас в тебя сыграю, И сыграю, и спою!"
Возможностью, которой блестяще смог воспользоваться Каррера, была психологическая расслабленность команды после вылета из ЛЕ, от команды ничего не ждали и в неё не верили. Подобное было и при Тедеско, особенно после угроз снятия с чемпионата, от команды тоже ничего не ждали. То же самое и в этой ЛЕ. А вот когда появлялось давление от ожидания результата, то следовал спад и провал. Это плохое качество, но что, то есть. Это значит, что мы не можем выдерживать давление. Это может начать меняться только после ухода федунов, это необходимый шаг, но не достаточный что бы поменять всё и сразу.
Каррера в отличии от многих не побоялся идти от печки. Сколько матчей было сухих 1-0. Между прочим лучшая игра в атаке пришлись в следующие сезон, но тогда не смогли повторить успех. Да и состав у него был не чета сегодняшнему. Карреры принял команду в нормальном состоянии. Как раз сейчас борьбы и не видно. Беготня вроде есть, а вот борьбы не слишком много.
Про 35ый или 22ой год основания Спартака. Андрей Петрович Старостин в своей книге «Повесть о футболе» 1973 года:
«К сезону 1922 года стадион на Пресне был построен. Впрочем, стадион слишком громко сказано. Маленький павильон, то есть деревянный домик, перенесённый на своих плечах по бревнышку через площадь, где он бесполезно стоял до этого, окружённая деревянным забором площадка с возделанным футбольным полем, с деревянными лавочками в три ряда вдоль боковых линий — вот и весь стадион. На этом стадионе и возник Московский клуб спорта — МКС, который в последующем переименовывался в СК «Красная Пресня», «Пищевики», «Дукат», «Мукомолы», «Промкооперация» и, наконец, в пожизненно укоренившееся название «Спартак». Рождение нового клуба на Пресне в 1922 году стало и для меня знаменательной датой. Из дикого футбола я перешёл в футбол организованный — в юношескую команду МКС».
Спасибо от души за тёплые слова. "Спартак" - чемпион. С красно-белым.
...Родившийся 18 апреля (между 1922-м и 1935-м годами) и умерший в год последнего союзного чемпионства болельщик "Спартака" Натан Яковлевич Эйдельман: "... 1. Взгляды складываются и отвердевают. Проходят стадии мягкой и застывшей глины.
2. Интересно исследовать это и литературно-жизненно, и научно (мозг, связи временные, становящиеся постоянными, затвердение). Наука нащупывает сознательно, литература, человеческий опыт давно это сделали интуитивно. Ситуация такова, что надо начинать с интуиции, наука подоспеет...
3. Взглядами я называю систему аксиом. Вернее - субъективных аксиом, потому что на самом деле аксиома для одного - вовсе не аксиома для другого, “х” - может быть палачом, “а” - мотом, “у” - фанатиком идеи, "z” - обывателем, но каждый исходит (чаще всего подсознательно) из нескольких существенных аксиом, которые обычно не обсуждает, как заданное, само собой очевидное (аксиомы отношения к труду, семье, нации, расе, самому себе); выявить аксиомы - интересно. Попытаюсь. Чаще всего аксиомы принимаются бессознательно, без формулировки, без подозрения, что они существуют. Они в подсознании и закрепляются сознанием. Реже - осознанно, сознательно, обдуманно: “Я живу по таким-то правилам, ибо они верны...”.
4. В каждой системе аксиом есть свои понятия о добре и зле. Чудесный человек по одной системе - ужасный в другой; палач - семьянин, щедрый, веселый; угрюмый, добрый свободолюбец; они будут спорить, драться, но в основном - один не поймет другого. Каждый будет вычислять в партитуре свои аксиомы, не догадываясь, как правило, что аксиомы не доказуемы и не опровергаемы. Впрочем - сложность в общих аксиомах...
5. К аксиомам подстраивается многое - строятся сложнейшие теоремы, новые открытия и мысли аксиомы гнут в прокрустово ложе своих систем - иногда новые факты сотрясают (даже ломают - о чем позже). Но, без ломки, встраиваются в единую геометрию: фундамент - аксиомы, здание - мировоззрение, жизнь и т.п.
6. Каковы же аксиомы, группы их? Надо: а) выявить главные сферы человеческого существования и б) найти соотношение общественного и личного в каждой личности (на полях абзаца: не забыть о свободе воли).
7. Я начинаю с личности: не с товара, не со слоя, группы, класса. Это будет... Но в конце концов мой старый, добрый “антропологизм” оправдан не менее, чем абстракция товара в “Капитале”. ...".
..."Биография как искусство" (ранее не публиковавшаяся статья Юрия Михайловича Лотмана). словесник, наслаждайся.
Коллегу Алексея Alex Green поздравляю с Днём рождения! Здоровья, всех благ и "Спартак" навсегда! Появиться на свет в год чемпионства и в день образования общества - это, знаете ли, отметинка.
Вместе с тем. (понурив голову) Приношу извинения Александру авоська за свою упоротость. Хлусевич - правша, Вы правы. В кои-то веки посмотрел нарезку. Все голы в ней Хлусевич забил правой ногой. И даже кому-то ровно так, как не забил "Рубину". Так что был неправ, признаю.
Ни в коем случае не умаляю заслуги Карреры — итальянец сплотил коллектив, у ребят появилась страсть в глазах. Но могу с уверенностью сказать — в сезоне-2016/17 коллектив боролся бы за золото с «Зенитом» при любом раскладе, «Спартак» тогда до этого дозрел. Дима Аленичев
У неё каждый вечер не гаснет окно, И вчера мне лифтёр рассказал за полбанки: У неё два знакомых артиста кино И один популярный артист из «Таганки».
И пока у меня в ихнем ЖЭКе рука, Про неё я узнал очень много нюансов: У неё старший брат — футболист «Спартака», А отец — референт в Министерстве финансов.
Я скажу, что всегда на футболы хожу, На «Спартак», — и слова восхищенья о брате. Я скажу, что с министром финансов дружу И что сам как любитель играю во МХАТе. В.С. Высоцкий
Не понимаю этой возни вокруг 22-35. По большому счету разве есть разница? Кто то перестанет болеть за Спартак, если будет 22 или кто-то, если 35? Спартак в моем сердце с моего дня рожденья.
Почитав дискуссии по поводу юбилея команды, хочу сказать, что следуя логике Евгения Серафимовича Ловчева, "Спартаку" сейчас примерно 30 лет, как раз с момента разрыва с Обществом.
Похоже, что Понсе выкупать не будут. Статистика за Эльче удручающая, кроме победного гола в дебютном матче, больше не забивал. Почти во всех матчах либо выходит на замену, либо его меняют. Вчера первый раз из 8-9 игр провёл на поле 90 минут. Эльче выиграло у Мальорки 3-0, но Понсе в очередной раз не забил.
Отчётливое (отчётливее некуда) заявление Патриарха в 1995-м (ниже я о нём упоминал, но выходит, что нужно слова процитировать). Н. Старостин. "Спартак" -- это звучит гордо! / "Спартак". -- 1995, №1. Написано именно к юбилею общества! Тем принципиальнее -- с самого начала:
"«Спартак» сегодня ― именинник!
Популярнейшему обществу исполняется 60 лет.
Но это, так сказать, официально. Фактически же «Спартак» с полным правом можно считать ровесником «Динамо» и ЦСКА, созданных в 1923 году.
С начала 1920-х годов мы с братьями и наши друзья ― Пётр Исаков, Иван Филиппов, Пётр Попов, Станислав Леута ― постоянно играли в футбол в одной команде. Правда, команды эти часто меняли названия: МКС («Московский Клуб Спорта»), «Красная Пресня», «Пищевики», «Дукат», «Мукомолы», «Промкооперация».
Названия менялись, а по сути, по идее, объединявшей нас на протяжении этих лет, мы оставались единой командой".
Σπάρτακος » 19 апр 2022 01:35Просто в угоду менеджменту, который тупо захотел, чтобы красивый юбилей пришёлся на его годы?
Рядовые болельщики тоже не против чтобы 100-летие было на их веку. Многие даже до крайнего (да простит Словесник) чемпионства не дожили. А тут такой повод, тем паче в настоящие ядрёные времена! - - -- - - - -- - -- - - --- - ВВсех родившихся в этот день с ДР. Счастья, здоровья, успехов в личной жизни!
словесник » 18 апр 2022 10:31Тем более что в музее ты, как пишешь, был. А значит, знаешь, какую роль там (= в истории клуба) играет Николай Петрович.
Никто не спорит, что СЕЙЧАС тема Старостиных в Музее сквозит везде и всюду. И вообще, по мне, он (Музей) - офигенен, без шуток. Но почему тогда мы вообще спорим о дате рождения Ребёнка, если сам Папа нам отчётливо заявил, что год рождения - 1935-ый? Просто в угоду менеджменту, который тупо захотел, чтобы красивый юбилей пришёлся на его годы?
Странно, что молчит Конфуций. А ведь в каждый свой год, год Собаки по восточному календарю, "Спартак" имел трофеи и призы (с 1946 по 2018 годы): чемпион - 2, кубок - 3, серебро - 1, бронза - 3. В их числе два золотых дубля. Для другого, года Кабана (с 1947 по 2019 годы): кубок - 2, серебро - 2, бронза -1. И один "пустой" год. Предлагаю сложить достижения в одну жменю и больше не париться.