Ehidna » 05 мар 2023 16:42В идеале, конечно, клуб мог бы замутить акцию - трансляцию домашнего матча на экране, что на обшивке стадиона. И такие кадры сверху заснять: горсточка людей в чаше и 30-тысячная толпень снаружи. Очень было бы красноречиво.
Красивая идея. Но руководство на неë не согласится, боюсь.
gav, Тут всё просто. Закон о фанайди был уже принят и бойкот наших фанатов начался.
Но не все такие принципиальные.Пока не ввели на нашем стадионе ходил и планирую на кубок ходить.И я не один такой. Поебень эту делать не буду) Вот тебе и разница в цифрах. Без закона 25т.С законом без запрета 10-12.С запретом 4т.
Даже в неконфликтном Краснодаре народу с гулькин х.
Но, боюсь, народ не придет в таком количестве, чтобы можно было гордо говорить, что Спартак - самый популярный клуб. А бамжы на баклан-арену и при фануйди понавезут публику для картинки "мыкручевсех".
Разве дело в количестве болельщиков? Мне всё равно, у кого их больше, мой выбор зависел не от этого, и гордиться надо "не фарфоровыми слониками". Даже количество титулов ничего не доказывает - разве нет?
А насчёт трансляций около/на стадионе - идея классная. Но хозяев жизни она не заинтересует - "У меня всё хорошо, это у тебя - всё плохо."(с) Брат-2
...мешков показал вчера, как "опытный" судья может, несмотря на ВАР, выполнить свои "задания"... Свистнуть в разгар "горячей" атаки под предлогом "показалось-привиделось что-то "... и всё ...ВАРовцы смотрят своё кино и подтверждают, что свисток был до...и всё...свободный...игра продолжается... и достаточно это технично сделать пару раз и бежать наслаждаться жизнью...а дальше забалтываем всё человеческим фактором... Надеюсь, что мы мешкова-с..у больше не увидим на играх нашей команды...
Ну, Леш, объективно по результатам бомжи лучшая команда лиги последних лет. Поэтому сравнивать нужно не столько статистику процентов абсолютного процента очков набираемых командой при арбитре, а скорее во сколько раз больше ( или меньше ) очков набирает команда при арбитре, чем набирает в среднем. Ну, в смысле, если условные бомжи набирают 75 процентов очков в чемпионате, а при условном Мешкове всего 73, то он для них плохой арбитр.
В идеале, конечно, клуб мог бы замутить акцию - трансляцию домашнего матча на экране, что на обшивке стадиона. И такие кадры сверху заснять: горсточка людей в чаше и 30-тысячная толпень снаружи. Очень было бы красноречиво. Или другой вариант - трансляция на стадионе гостевого матча Спартака. Т.к. мероприятие же формально не футбол, а "кино", так что фануйди, по идее, не нужен. И тоже - чтобы трибуны под завязку. Тоже бы красноречиво получилось...
Но, боюсь, народ не придет в таком количестве, чтобы можно было гордо говорить, что Спартак - самый популярный клуб. А бамжы на баклан-арену и при фануйди понавезут публику для картинки "мыкручевсех".
Карелин » 05 мар 2023 12:54 Это наше, не побоюсь этого слова севастопольском нау хау. Всё началось с выходом местного клуба из подвала второй лиги в первую. А там нужен стадион получше. И началась реконструкция стадио в Севастополе (ну как реконструкция, построили ещё одну трибуну с деревянными скамейками). А играли в Бахчисарае :). Вот в день игры по дороге из Севастополя в Бахчисарай колонна машин, начиная с автобусов и заканчивая видавшими виды драндулетами типа "запорожец". В Бахчисарае ахтунг : фанаты высадились из собаки и пошли походом с вокзала до стадиона. Татары подумали, что начались погромы и все лавки и рынок моментально опустили, где то завыла собака. Потом были выезды в Николаев, Запорожье, Мелитополь и ты ды. А когда вышла команда в вышку, то реконструкция продолжилась и все домашние матчи играли в Симферополе. Выезда были шыкарные, плюс традиция встречать команду у Звезды на въезде в город. Так что у нас кузьмичи-выездюки. Я лично ездил в Луганск и Донецк, Николаев и Адессу не будучи членом активного фанатского движения.
А для питерских болельщиков фанАйДи не обязателен. И вчера на Зенит не пришло в два с половиной раза меньше болел, чем до введения фанАйДи. Ну да. ЗЫ. Про лишение Спартака всех наград за срока Старостиных - даже как-то немного неловко. Впрочем, ладно, у каждого своя амплитуда неудовлетворения текущим положением :)
Без реальных традиций и болельщиков - любая символика и знамёна это просто картинки и ткань.
Скажу страшно реальную вещь. Постановлением группы самоназначенных бомжей Спартак могут лишить всех наград. За что? Да вот, к примеру, за то, что когда вся страна отдавала жизнь на войне, братья Старостины отбывали срок за вредительство. И решение судьи ведь было? Было. Как вчера один в один.
У самого Мешкова Спартак - не худшая команда. Из тех, где он отсудил более 10 матчей, хуже нас результат у Краснодара, Крыльев и тульского Арсенала Зенит - лучшая (с приличным отрывом от второй - ишаков)
Да ну, нафиг. Это уж совсем теория заговоров. Власти нужны послушные фанаты, вот и всё. Клубная принадлежность не важна. Может уже и поняли, что погорячились. Но у нас решения не отменяются "по воле народа". И не только в футболе. Тем более, что закон одобрен Самим.
mmmmm » 05 мар 2023 15:16В сегодняшнем Спартаке от ненавистных Старостиных остались в наследие только болельщики.
Не только.
А история?
А звезды над ромбом?
А звездные ветераны? Каких нет ни у кого (на хульках с мелкольмами далеко не уедешь). ---- А с посылом, что фан-айди именно против нас (заодно против другой меньшей половины московских фанатов и кузьмичей - не красно-белых) согласен. Более того, ожидаю, "насильственной" упрощенной (подчёркнуто) раздачи фан-айди вместе с абенементами (билетами) питерским студентам и птушникам, школьникам и бюджетникам. Бесплатные или льготные тарифы на билеты (абики) за народные (газовые) деньги и заполняемость распил-арены, резко контрастирующая с другими городами - всё ради псевдодоказательства самости-самости типа "самого популярного российского клуба" .
Если этого не понимают в фан-движении, то очень грустно.
В сегодняшнем Спартаке от ненавистных Старостиных остались в наследие только болельщики. Поэтому, с ними и ведётся борьба на всех уровнях.
Если ты думаешь, что фанайди это вообще и абстрактно, то пойми - это бомжи против спартаковцев.
Подумаешь! Один раз - не пацак.
Лояльники могут сколько угодно петь про "партия сказала надо - комсомол ответил Есть!" Но факт налицо. На Спартак пришло в разы меньше болельщиков. Работает! Бойкот фанатов, лень кузьмичей, ПНХ либерастов - всё это работает на бомжацком бензине - на фанайди.
irod sm » 05 мар 2023 14:43А можно сделать так? Обеим группам не ненавидеть друг друга, а наоборот - поддерживать.
Тогда теряется весь смысл присутствия в интернете. На гостевых, форумах, в соцсетях нужны враги, чтобы сраться, спорить, троллить. Иначе скучно. Люди, к сожалению, именно так устроены. Так в Сети было всегда :)
irod sm, а что значит - "поддерживать команду"? И что такое - "команда"? Игроки? Владельцы? Болельщики? "Спартак" - это символ, культурный код. Его поддерживают не покупкой атрибутики и билетов, его просто разделяют. Или противостоят ему, как раньше "Динамо" Москва, затем Киев. Ну, сейчас, с большой натяжкой, нам противостоит конюшня и газовики.
Bad » 05 мар 2023 11:55как бы всем трем категориям сказать повнятнее, что никто им всем ничем не обязан?
Тебе конкретную комбинацию из довольно популярных слов помочь скомпоновать? :)
Ответ прост. Забей на всех и делай так, как считаешь нужным. Оформи куаркод, когда захочется на сектор, или потрать деньги на пиво с закуской вместо билета на футбол. Живи сам, своим умом. Никого не слушай. Монополии на абсолютную истину нет ни у кого из перечисленных тобой фигурантов противостояния. У каждого - своя правда и свои тараканы в голове.
Спектр, зато у нас всё просто - Миллеру наплевать, сколько купят билетов. Да хоть вообще не ходите! Конечно, Миллер - это просто символ зла, лишь одно из его воплощений.
Tirox » 05 мар 2023 14:38Кто-то смотрел нашу стату с этим арбитром? Я так понимаю это не худший рефери в чемпионате...
Статистику думаю может достать Спектр, но насколько помню он был второй худший после Вилкова для нас по набранным очкам в матчах с его участием. И один из лучших для бАмжей.
А можно сделать так? Обеим группам не ненавидеть друг друга, а наоборот - поддерживать. Противники фан ай-ди благодарны тем, кто их получил, потому что те помогают поддерживать родную команду. А получившие пропуска благодарны противникам этого за то, что те борются против создателей лишних препон.
Или это абсурд и сторонам надо решительно размежеваться?
ДМБ-84, в рестлинге как раз все несколько посложнее, чем просто в "купленном" чемпионате. Там зрители как раз "голосуют ногами", и если ты будешь упорно пихать в чемпионы своего любимчика, его просто начнут освистывать, а потом перестанут ходить на шоу, смотреть их по телевизору (включая кабельные каналы) и покупать атрибутику.
словесник » 05 мар 2023, 10:45Свисток был до удара и являлся знаком "решения". Ничем более он являться не мог. "Решение" -- Мартинс нарушил правила.
ну там было два решения арбитра одно - из-за которого свисток второе - не засчитывать гол ВАР не может рассматривать нарушения на поле сами по себе (из-за чего был свисток). Он рассматривал правильность забития гола. А тут - удар после свистка и свободный удар, что арбитр и показал после просмотра. Если бы показал что из=за нарушения, удар был бы штрафной, там жест другой.
Не соглашусь с всеобщей досадой...Да, Мешков отнял чистейший гол. Но разве это впервой? Просто за последнее время это делается не так часто, как раньше. Гораздо досаднее ошибки Абаскаля в составе. Урал явно в поряде сейчас и недооценка соперника на лицо. Группа атаки никакая, если Литви делает бубль. Парагваец и особенно Маслов подарили эту ничью уралу. Отсутствие Джикии сделало защиту безголовой к сожалению. По 3му голу, как я все-таки понял, вся хрень из-за преждевременного свистка арбитра да? То есть по сути по вару то чистейший гол, но свисток типа был, значит аля улю... руки чистенькие... Техничный слив...но в то же время могла быть и просто ошибка...
Кто-то смотрел нашу стату с этим арбитром? Я так понимаю это не худший рефери в чемпионате...
Никлсон не должен выходить в основе, если не забивает с замены. Соболя надо с первых минут выпускать, это человек гол...
Ehidna, всё просто - времена изменились. Много лет назад болельщики и команда были вместе. Футболисты часто были ребятами с нашего двора - их можно было потрогать, поговорить с ними. Даже - предъявить претензии, и они их слушали. Если бы Аршавина привели на встречу с рабочими литейки на "ЗиЛе", как водили игроков "Торпедо", он бы разговаривал с ними не так, как с депутатом в лобби отеля. Сейчас футболисты - это бизнесмены, они играют не для болельщиков, а для нанимателей. Эту тему можно развивать бесконечно... Поэтому запрещение допуска на стадионы зрителей не удивляет - Миллеру и прочим господам не хочется видеть на стадионах челядь. Процесс только начался, скоро тем, кто захочет приходить на стадион, придётся проявлять ещё больше лояльности к хозяевам жизни. Лично меня пока вполне устраивает телевизор - до тех пор, пока "Спартак" остаётся "Спартаком", хотя работа по отъёму у него идентичности ведётся постоянно. Чёрная клякса в ромбе, отсутствие полосы, теперь ограничение на посещение матчей и не только то, что на поверхности... Просто пока Миллеру ещё интересно хоть как-то побеждать другие команды, но, возможно, скоро всё будет как в "Глобтоттерс" или в рестлинге. Ни в коем случае не осуждаю тех, кто получает пропуска. Кстати, смартфона у меня нет - хватает телефона и почты.
Для меня почти пустой стадион и «Спартак» - это кошмарный сон, который почти сбывается… Только 6 тыщ. на важнейший матч года!!!??? Как будто на «Химки» пришли… Однако 60 тыщ.,6 тыщ., 600 чел., 6 чел. … никакой разницы для футбольной России… А эффект от всяких акций будет минимальный…Увы… Во-первых, пандемия «приучила» всех, что футбол хорошо и без зрителей. Одним можно не суетиться: не ехать на стадион ,не раскошеливаться на билеты – диван, холодильник, монитор, другим –не тратиться на обременительную организацию массового мероприятия… Во-вторых, Россия не футбольная страна… футбольная Россия – это малонаселённая «деревня»… Истинного интереса к игре ,увы, нет… Сколько процентов «горят» футболом? 3-5? В-третьих, времена явно «нефутбольные»… В-четвёртых, футбол не стал бизнесом В России, когда бьются за каждого болельщика ,умно втюхивают мерч… -сражаются за максимальный доход… Казалос бы, сейчас объединит людей хотя бы зрелищем... А у нас стараются, чтоб людей было поменьше…Стадион поуже… «заградительных» мер поширше… Там рамок нет, здесь ID… Так что …дальше… тишина… Другие игровые виды обходятся минимальным количеством зрителей…Неужели и футбол превратится в мини? Печально… «Спартак» вчера и сыграл согласно интересу… на 6!!! тыщ…((( Боже! «Спартак» храни!
авоська » 05 мар 2023, 07:11Сколько мы там насчитали в среднем болельщиков на первых матчах весны до пандемии на нашем стадионе?
а ты пересчитай на последние осенние матчи, когда никаких ограничений не было ещё, и была вовсе не зима, как тут жаловались недавно 30.10.2022 Торпедо - 13457 23.10.2022 Химки - 10631 09.10.2022 Крылья Советов - 12222
А что ещё с девушками делать на поле после матча? С ними даже футболками можно меняться, но главное не херастить при этом... - -- -- - -- - - Самаряне вышли играть на ничью...
SAS, ДядяСаш, про «честный» чемпионат все и всем давно известно. Он таким стал ещё в нулевых при гинере. Зачем продолжать подвывать на Луну))) в чем смысл, хз
Сняться… можно… что дальше… прибегут уговаривать вернуться?)) а причину назовём что мешок гол не засчитал?))
У нас отличная команда, хороший тренер и прекрасная атмосфера. Вчерашняя игра показала что есть много проблем, решаем и идём дальше.
Спасибо. Тогда из Книги о вкусной и здоровой писче. "Остатки тура сглаживают течение психоза". "Крылья" прикупили неплохого игрочка. Гарре фамилия. Такой резвенький, техничный крепышок.. Интересно, со всех углов и точек зрения, чем закончится тройничок Самары с ДМ. Ну, как нам надо - писал в прикидках.
Сейчас наш главный,если не единственный, союзник в чемпионате и кубке-Дзюба, он обижен на Зенит, а в этом состоянии он хорошо играет, когда хочет отомстить.Карпин только что в этом убедился.Было бы матчей пять у них с Зенитом,наши шансы на чемпионство выросли бы резко.
С этим понятно. Каким термином в поведенческой психологии болельщика "Спартака" называются эйфории после побед и унынии после непобед? Одним словом, если есть. Только цензурно, просьба.
С FanID в нынешнем виде все довольно просто. В бихевиоральной психологии это называется "sludge" (буквально "трясина"): попытка затруднить претворение в жизнь принятого решения. Типа вот захотел ты пойти на стадион - а тебе для этого нужно не просто физически доехать до стадиона и купить билет, но и дополнительно оформить некий документ, без которого на стадион не пустят и нет никакой гарантии, что его в дальнейшем не отнимут. В чистом виде "sludge", потому что этот документ не дает ничего, кроме права пройти на стадион при наличии иного документа, обеспечивающего это право (билета, абонемента, аккредитации и т.п.)
SAS, Саша, справедливости ради, вчера не только продажный Мешков виновен в нашем результате.Считаю, Абаскаль ошибся, выпустив о стартовом составе никчемного Шамара.Литвинова, а не Маслова надо было после травмы Чернова переводить в центр обороны, а на его место-Мартинса.Кроме того, считаю, что Зиньковского надо было выпускать раньше. Про реализацию тоже надо вспомнить.Вчерашнее желание Промеса забить самому, сыграло против команды.Можно вспомнить и отвратительную игру головой Шамара..Ну как-то так..И я, надеюсь, что у команды и ТШ есть амбиции и мы еще поборемся...