И о том, что без работы по привлечению юного поколения сейчас, лет через 15-20 народ на футбол ходить перестанет вовсе.
Юль, отлично! Только ты как бы эту задачу кому-то вменяешь. Ты мне объясни - КОМУ? Кто те таинственные благодетели, кому нужно, чтобы через 15 лет люди ходили на футбол? Мне понятна заинтересованность Советской власти в спорте. Мне понятно, что это важно буржуинам - там футбол это реальный бизнес. У нас - кому? Футбол в России убыточная вещь. 2 частных клуба. Из них один, где хозяин и вправду любит футбол. Плюс болельщики, от которых проблемы. Какая мотивация развивать футбол у тех у кого есть рычаги это сделать? В долгосрочной перспективе. Со взглядом на 15-20 лет вперед. Ну можно предположить, что это средство отвлечь массы от насущных проблем. Да это иногда работает. Но я не уверен, что сработает у нас, где заведомо болелы это крайне незначительный сегмент "электората". Не-е, может я что-то не понимаю. Ты мне поясни, я с удовольствием соглашусь.
Йолки, люди читать не умеют)) Ну да, лучше продать 1000 билетов по 1500 ры, а не 2000 по 750. Полупустые трибуны, видимо, уберегут пальмы от превращения в дрова))) Вообще-то речь шла о том, чтобы привлечь людей на пустующий нынче стадион. И о том, что без работы по привлечению юного поколения сейчас, лет через 15-20 народ на футбол ходить перестанет вовсе. Динамические цены дадут возможность заполнить стадион. Когда за билетики начнется битва, можно будет цены потихоньку повышать. Если есть задача получить побольше шерсти, нормальные фермеры не 10 овечек стригут налысо, а первым делом заводят стадо покрупнее...))
...10 спартаковцев из 41 названного. Боремся за звание базового клуба сборной)))
(расстроенно) Не до конца..Надо ещё и Максименко было вызвать. Парень ночей не спит, похудел даже от такой дискриминации..А за невызов Бакаева Карпину дисквалификация от меня, вот.
"Ростов" подарит всем болельщицам клуба бесплатные билеты на матч 19-го тура Российской Премьер-Лиги с "Пари Нижний Новгород" в честь Международного женского дня. Вот это ход! Их же мужики одних не отпустят! Значит, плюс муж/жених/ухажёр, а то и дети с мамкой. Молодцы, я считаю. Надо проследить, что будет с посещаемостью.
Тут-же крики-ор - "Да кого вы купили? Это-же копеечныйотстой, жмоты, экономят на Великом клубе ит.д и т.п.. Поднимите ЗП игрокам, чтоб, как у бомжей и т.д и т.п.. Почему этого, того не продлили? Дайте ему денег до небес и т.д и т.п...
Сами при этом - Билеты хотим по 100 руб, а лучше бесплатно! Даа и пиво бесплатно наливайте и сосиски с попкорном, как у бомжей! Что? Теперь скидку 75% отменили? Теперь всем детям - 50%, и не важно есть ли у тебя детская клубная карта или нет. А, еще (зимой) лед при подходе на "Открывашку", да еще ребенку купить мяч, футболку, а знаете сколько в РФ разводов и одиноких мам с детьми и т.д и т.п...
То есть, вы хотите, чтоб я(мы) все пальмы у себя вокруг дома срубили и топили ими свои дома зимой, а мои дети пошли милостыню просить? Ебанутьсякостигнутся!))
А с чего все упорно Денисова предлагают направо? Косячит-привозит Даня регулярно, отдохнуть бы ему. Я бы Тавареша попробовал, но со строгой указивкой, пустишь за спину - расстрел, он парень шустрый и смышлёный на мой взгляд.
Так ты тогда вспомни и в каком состоянии в начале 90-х находился футбольный фанатизм в стране.
Да ладна, Игорь. В отличном состоянии, я считаю. Важно качество, а тогда оно было и Спартак был социальным явлением и фанаты тоже. А постепенно оно превратилось - движение, в своеобразную секту со своими политическими подтекстами. Футбол ушел ИМХО на задний план. Я уж не говорю про то, что движ зародился сильно до 90-х. Это явление было достаточно серьезное уже в конце 70-х.
Никогда не мог понять, чем плох русский язык... Welcome Pack Spartak Kids, бля :shock: Чем плох был бы "Набор настоящего юного спартаковца"? Понаберут "эффективных менеджеров" с иносраными дипломами. Потом удивляемся, почему народу на секторе мало...
Когда же НАШ футбол и хоккей будут для нас? Привыкли всё на экспорт... Вот очень здорово, что на футболках в РПЛ фамилии русскими буквами. В КХЛ того же Хохлачёва писать зае*ёшся латиницей. Такое выходит, страшно смотреть. Но, нет, давятся и продолжают жрать кактус.
Там не до футбола было, в начале октября 93 года. Вспомните, что было в Москве в эти дни.
Не помню, какое это было число, но ко дню чемпионского матча с Океаном Москва уже давно забыла, что было в начале октября. Я даже на поле после матча выскочил, да так, что и менты не заметили. До самой подтрибунки с командой дошел, откуда меня уже развернули... обратно на трибуну. 5000 на трибунах тогда было, если верно помню.
Богдану - вот ты все хорошо помнишь, и как в 82-начале 83-го даже похлопать на трибунах нельзя было, и сколько в начале 90-х народу ходило. Я тебе могу вспомнить и матч Спартак-Лада 94-го с 700 зрителями, когда исход чемпионства был давно уже всем ясен. Так ты тогда вспомни и в каком состоянии в начале 90-х находился футбольный фанатизм в стране.
От "Спартака" в расширенный состав ГКС на мартовские сборы: Селихов, Денисов, Джикия, Чернов, Хлусевич, Зиньковский, Пруцев, Литвинов, Игнатов, Соболев. Будут ли игры с Ираном и Ираком зачисляться в реестр ФИФА?
gav, Понятно, спасибо. То есть непонятно, что происходит, но всё равно спасибо. А на "Факел" верх не продают - только что посмотрел в сегодняшней рассылке на свою эл. почту
А за что запретили кибитки? И (придерживая за фалды) почему продают билеты только на нижний ярус?
насколько я понял, власти запретили (ну менты, так привычнее для уха). для всех московских клубов у нас клуб рекомендует переться вот сюда: насколько я понимаю, можно без предварительного заполнения анкеты на госуслугах - на месте сфотают (но это не точно, сам я через сайт делал и потом пёрся мордой светить в заранее выбраннный мфц)
а зачем на верхний? нижний то не заполнен (никакого заговора, тупо стюардов надо в 2 раза меньше) ну и на Локо на кубок на верх продавали немного. и на Факел продают
именной билет не отдашь знакомому, если сам вдруг не можешь попасть на игру
а абик теперь совсем не передашь на один матч :( строго для владельца абика а я знаю людей, у которых абик был один на двоих (ну ладно, два на троих), и кто мог пойти, тот и шёл с абиком
Ты на финале Кубка России прошлого года был? Билет купить было невозможно, тут все выли. Я сам еле успел. А почему? Потому, что на финал "Спартак" - "Динамо" на ЦЕНТР верхних секторов билеты стоили ДЕШЕВЛЕ, чем сейчас на "Открывашку" на "Урал" ЗА ВОРОТА! Не вдвое, конечно, но существенно.
а ещё потому, что бастующие фанаты на этот матч свою забастовку "приостановили" (гыгы на их "принципиальность")
Как писал Достоевский, удовлетворение от богатства не в том что-бы иметь много вещей и удовольствий, а от осознания того, что если какaя-то вещь или удовольствие понадобится его можно будет получить.
Это мысль не лично Достоевского, а героев романов Достоевского. То же самое фраза "Красота спасет мир" это фраза князя Мышкина из романа "Идиот". Разделял ли эту мысль сам Достоевский неизвестно.
Eaglesias, не коим образом не агитирую...Когда меня тянули получать тоже шел спокойно ибо был уверен что завернут..однако выдали не моргнули........там мне кажется всем пох......
Я сейчас про обычные места. По нынешним временам, а тем более в Мск, 500р - это не деньги. Это цена 2 бутылок нормального пива. А поход в кабак посмотреть футбол смело умножает эту сумму раза в 4-5
Не, ну про две бутылки это ты загнул. Это для посетителей Платинум, не меньше. У меня на эту сумму совсем недавно было 5 бутылок. баварское или чешское, по скидкам, которые регулярно есть. ну теперь ладно, 4 бутылки - инфляция. Вот тут и предложили сделать такие скидки, не более того А в кабаке там да, там одна кружка папитсот. И да, 500 - это завортка, где футбол то не видно нифига. На нормальные места на этот же матч - от 1400р за билет
А вот в таком разрезе фнд тогда зачем? кдк рассмотрит оскорбления с трибун на Спартак-Урал.
в КДК сидят дебилы (с). тупые бюрократы, в смысле. у них в регламенте записано "оштрафовать клуб", и они будут штрафовать клуб. зачем им что-то новое делать?
отите бороться за посещаемость? Сделайте на D наверх по 300 рублей и посмотрите, вдруг поможет?
у нас коммерческий отдел такой же неповоротливый, как синяки из РФС. у них утверждён прейскурант на сезон, и ни на копейку не отступят. Мележиков сказал, что на следующий сезон, ВОЗМОЖНО, пересмотрят цены. при этом о динамическом ценообразовании ничего не говорил (кстати, возможно было бы сделать и на условных коней удорожание билета ближе к матчу, не только же остатки сбрасывать по демпингу можно) и да, меня, как обладателя сезонного абонемента, такая распродажа перед матчем с отстоями нисколько не расстроит, а наоборот, порадуют люди на трибунах. пусть даже кому-то билет бесплатно достанется (ну после стартового свистка, например)
Еще б билеты на детей сделали сильно дешевле, чтобы был стимул семьями ходить и юное поколение болельщиков выращивать.
у нас есть программа Spartak Kids (да да, вот так, иностранными буквами, совсем как UAZ Patriot)
Там надо купить ребёнку набор атрибутики (мяч, шарф, какие-то наклейки, буклетики,... в общем, полезный набор в принципе), и в нём же - членская карта Когда только ввели, эта карта давала скидку на абик и билеты 75% !!! У меня ребёнку абик обходился 6 тыр в сезон, а мой был 20 тыр (он, правда, уже не ходит на стадион, как раз с сезона, когда вырос из этой программы и теперь нужен взрослый билет, но то другое - другие интересы) Правда, за такую скидку - только ножками на стадион топать. Что было дико неудобно. При том, что в ЛК ребёнка есть все паспортные данные и на него и на родителя (первый поход за билетом строго со свидетельством о рождении). В интернет была скидка только 50% А теперь скидку 75% отменили!!! Теперь всем детям - 50%, и не важно есть ли у тебя детская клубная карта или нет. Ну остались всякие активности, типа "выведи жопонога на поле", при активности родителя можно туда попасть, хотя и суеты много. И это не про ФУйди, а про политику нашего коммерческого отдела
...А палатку у стадиона, как в других городах, у нас запретили. Т.е. если внезапный болельщик, как раньше, приперся в кассу у стадиона купить билет и пойти на матч, выяснится, что ему ещё куда-то переться надо документ оформлять. Да он развернётся и свалит нафиг
Вот про запрещение мобильной палатки для ПБ для меня новость. Когда ретранслировал сюда, что они будут теперь перед матчами "Спартака" - был обнадёжен. Потому что не надо ехать в МФЦ за подтверждением, что фотка на ГУ, носитель выражения лица и "Красавчик" (за справкой к Н.Н.Носову) один и тот же человек, а именно - "домовёнок" Кузьма из Москвы. А за что запретили кибитки? И (придерживая за фалды) почему продают билеты только на нижний ярус? К слову, и в других городах приметил по телекартинке то же самое. Нет ли тут синхронных действий? NB Вопросы задаю (редкий случай адресно) как первоиспытателю процесса. Извините, если что..
Сама процедура, по отзывам сделавших, безболезненная (смеётся).
Ну не такая уж она и безболезненная. Это ж надо оторвать свою драгоценную задницу от дивана, заполнить анкету в компе (ещё и не каждая фотка проходит - гимор тот ещё), а потом тащить эту самую задницу в МФЦ, да не в ближайший, а по довольно небольшому списку. Мне, например, через весь город пришлось ехать (выбрал центральный МФЦ на ВДНХ, остальные менее удобны были. но заодно пару выставок посетил, это в плюс) А палатку у стадиона, как в других городах, у нас запретили. Т.е. если внезапный болельщик, как раньше, приперся в кассу у стадиона купить билет и пойти на матч, выяснится, что ему ещё куда-то переться надо документ оформлять. Да он развернётся и свалит нафиг Раньше подобное было со всякими госорганами - там квитанцию надо было оплачивать в отделении сбербанка, которое хрен знает где, да ещё и набито бабушками. Но потом наладили, терминалы на местах понаставили
А вне стадиона ("в кабаках и гаштетах") это по-прежнему фанаты и ультрас? Или это уже бывшие?
Не стал бы это выяснять приватным образом, тет-а-тет, тэк сказать, кхе-кхе.
Есть такое понятие, как обстоятельства непреодолимой силы. Многие ведь даже не пытаются получить этот фанайди, ибо гарантированно будут посланы выдающим органом. Потому что если хоть раз засветился в чем-то более серьезном чем обсцыкивание в пьяном виде урны в петровском парке например, то ты есть в базе. Конечно же не в экстремистской, а в простой ментовской. Но и ее достаточно. Любой поездивший достаточно ультрас в чем-нить таком обязательно засвечен. Исключения редки. Абик еще можно было получить при таком раскладе, фанайди - нет! По одному и тому же пачпорту, ага.
И что остается, если вход на стадион закрыт? Как показывает практика (в той же мелкобриташке с которой обезьянничают и фанаты, и органы) люди могут из-за репрессий и в криминал уйти, и в политику, и в бизнес, и вообще завязать на какое-то время (семья, карьера, дети - нужное выбрать). И обретаться *где-то тут*, около (кабаки/гаштеты). Но проходит время, и опля: снова-здорова, вот они краусафчики, нарисовалися на секторе, со всем выводком. И уже не на фанатке, а зачастую на центере, а то и в ВИПарике (раз в полгода посещая заворотку, ибо аффторитетная инспекция, кхе-кхе, да и фотоньки интересные могут получитцо). Почему так? Время прошло потому что. Запрет сняли и/или повесточка более терпимой стала. Это циклично.
RedQuite, Мне не совсем понятна ситуация с Бальде. Вроде на сборах он прилично выглядел. Почему его сейчас нет? По морозу не хотят выпускать? Проигрывает конкуренцию?
Не очень понимаю, какой смысл обсуждать проекты собственного измышления, которые никогда никем не будут реализованы. Старые болельщики, которых тут подавляющее большинство (от них же первый есмь аз), не хотят никак принять простую и очевидную истину - футбол, в России по крайней мере, перестал быть социальным явлением, а стал частью шоу бизнеса для немногих (в масштабах народа, конечно) любителей-ценитиелей. А фанайди это скорее всего часть программы по нейтрализации и уничтожению фанатского движения, которое, собственно, к футболу тоже уже имеет чисто декоративное отношение и представляет собой маргинальное политическое движение, в существующем контексте не нужное власти. Впрочем на последней мысли не настаиваю. Ну а те кому не нравится фанайди со временем (и скоро) просто вымрут. А для новых (немногочисленных ценитиелей) это вообще проблемой не станет. Потому что это уже будет цифровое поколение. Тут, я даже, пожалуй с Мороком соглашусь. В классической парадигме это уже будут "не люди". Или точнее "другие люди".
Началась какая-то движуха от депутатов, насчет возможной отмены фан айди. И тут бы было очень кстати хорошо заполнить стадион на Кубке, где фан айди нет. Тем более у нас это будет показательно, учитывая, что и соперник один и тот же, что и в чемпионате только что - Урал. Вот это был бы разительный контраст, как говорится, вместо тысячи слов.
А так с бойкотом вообще всех матчей (даже тех, кде не нужен айди), получается равномерная сонная картина горстки болел на трибунах, которую можно истолковать (по крайней мере далеким от футбола людям) так, что футбол в России и так и так никому особо не нужен и не интересен и фан айди никому особо не вредит.
Ал, ничего не опровергая и никого не поддерживая, скажу про церковь. Хожу в один и тот же храм 22 года. Посещаемость выросла сильно, больше чем в 20 раз в будни, на праздники сосчитать затруднительно. Ну, не факт, что младенцы или младшешкольники все будут ходить без родителей, но молодёжи много. Ходят не только славяне. Сосисок и пива не подают, условия так себе - пыль от ремонта, леса, 20 лет назад просто битый кирпич на полу и бумажные иконы, но айди и масок нет. Да, вход бесплатный, дополнительные опции, которые за деньги (записочки, свечи, пожертвования) - строго по желанию.
Впрочем, вера никакого отношения к футболу не имеет. Просто, коль разговор о церкви зашёл.
Nevladimirovi4, именной билет не отдашь знакомому, если сам вдруг не можешь попасть на игру. И покупать билеты на компанию, чтобы вместе сидеть, затруднительно - надо паспортные данные всех вносить, да еще и безошибочно))
Ходють теперича фуляганы и ультрас по кабакам, гаштетам и прочим злачным местам.
А вне стадиона ("в кабаках и гаштетах") это по-прежнему фанаты и ультрас? Или это уже бывшие? --------------- Вношу предложение (вряд ли к нему кто-то прислушается) - вместо фан-айди, ввести продажи билетов на футбол по паспортам с указанием необходимых данных на билете. Такие правила при покупки билетов на авиперелёт и на поезд (ведь когда вводили люди сильно удивлялись - ведь не было раньше, а теперь ездят все по этим правилам). Более того в театр покупали (имею личный опыт) в ковидную пору тоже по документам, удостоверяющим личность и "сертификатам. антиковидным". Отторжения не вызывало. Может стоит обрататься к практике именных билетов на футбол. И тогда не надо будет фан-айди (по сути также удостоверяющих личность)?
Я на сегодня и впредь, постараюсь воздержаться от дискуссий с тобой. Разговор бессмысленный. Если чем задел - приношу извинения. Но аргументы мне кажутся неубедительными, а тон разговора недопустимым.
Сейчас расплачусь :) Аргументы неубедительные? Конкретные картинки и цифры со стадионов против примеров из жизни РПЦ и искусства? Как скажешь. Повторюсь: я всегда отвечаю юзерам на ВВ в том же тоне, в котором они сами ведут дискуссию со мной. Считаю, что мне извиняться точно не за что. Не за свою же позицию и её несоответствие твоим представлениям о мире?
RedQuite » 06 мар 2023 15:36 Надеялся, что не задняя, а типа, дискомфорт. Плохо..Ну, хоть не весь март втроём + Литвинов - 3 матча всего пропустит. Пауза же для сборных будет. Значит, пробил стартовый колокол для Мартинса. К слову, неплохо так выходил, молодец.
Ал, Александр. Я на сегодня и впредь, постараюсь воздержаться от дискуссий с тобой. Разговор бессмысленный. Если чем задел - приношу извинения. Но аргументы мне кажутся неубедительными, а тон разговора недопустимым. Может в дальнейшем еще поговорим.
"Вся Москва", которая "бьется в тисках нужды" на футбол не идет не из за цен. А потому что ей футбол не интересен
Да с чего ты это взял? Ты на финале Кубка России прошлого года был? Билет купить было невозможно, тут все выли. Я сам еле успел. А почему? Потому, что на финал "Спартак" - "Динамо" на ЦЕНТР верхних секторов билеты стоили ДЕШЕВЛЕ, чем сейчас на "Открывашку" на "Урал" ЗА ВОРОТА! Не вдвое, конечно, но существенно. На сборную в "Лужниках" против Хорватии в холодный сентябрьский день в ковидной Москве с куар-кодами почти весь верх забили и внизу было прилично народу. Чуть ли не 19 тысяч пришло! В ковид, напомню! Билеты стоили ДЁШЕВО. Сейчас на хоккей ходит народу почти столько же, сколько на футбол. Билеты по 100 (СТО) рублей! А после поражения от "Сочи" владельцам абиков ещё и БЕСПЛАТНЫЕ выдали для друзей. Вот, что надо делать, чтобы посещаемость поднять, если нужно. И абсолютно прав
EaglesiasСделайте 50, потом червонец, в конце концов. И так пока не будет аншлагу даже в матчах с проходными буратинами из пердей нашей необъятной.
Я говорю только о том, что сам видел, где сам был. А не фантазирую, не делаю выводы из собственных взглядов на жизнь.
думать о привлечении юного поколения надо сейчас, иначе завтра стадионы точно пустыми будут без всякой возможности их заполнить.
Точно! В СССР на трибуну В в Луже детский билет стоил копеек 50, если не 30. Надо посмотреть в коллекции :) Мы мальчишками на денежку от школьных завтраков ходили.
Ehidna, Юль, в целом верно. Но. Во-первых это должно быть кому-то интересно А я не уверен, что среди власть имущих и олигархов в большинстве их футбол важная проблема. Они часть нашего общества, а про процент людей любящих футбол я уже выше написал. Кроме того, власть и богачей футбол может интересовать в контексте европейского шарма, а про это можно забыть. Я уже много раз преводил пример из сферы Современного искусства. Пока была какая то международная жизнь еще что то теплилось Но не буду повторяться. Про пазводы и т.д. Прекрасно, но от реальности далеко. "Пацаны" (ненавижу это слово) сидят в смартфонах. И дальше будет только хуже.
Как писал Достоевский, удовлетворение от богатства не в том что-бы иметь много вещей и удовольствий, а от осознания того, что если какaя-то вещь или удовольствие понадобится его можно будет получить.
Может кто напишет что-то про вчерашний матч. Я опять не смог посмотреть, только хайлайт. Про билеты, про Федуна, про фанайди, про болото, бердыя, про любую хуегру по двадцать постов, про футбол ничего…
Шамар опять лучший был? Как вдохновитель играл, штрафные/угловые подавал? На хайлайте только смешные удары по воротам вместо развития атак.)
помнится, в начале 90-х на чемпионской игре с Лучом вроде вообще было мизерное количество зрителей(((
Там не до футбола было, в начале октября 93 года. Вспомните, что было в Москве в эти дни. Я, кстати, был, по-моему. В силу мелкого возраста и аполитичности соответственно. Точно уж не помню, надо программок подборку глянуть.
Стадионы вымирают.
Вымирание искуйственное. И дело не в фанайди, в основном. Ну отменят на внутренних, ультрас вернутся. Можно подумать это приблизит биточек на каждом матче. Хрен там плавал. Просто посещаемость вырастет до прежних значений, которые и тогда считались слабыми. Дело в эффективных манагерах, которые кроме как пилить бабло спонсоров и областных бюджетов - ни черта не умеют. Ибо привыкли за много лет такЪ жить (жЫтие мое... какое жЫтие твое, пёс смердячий!). Но ситуация-то изменилась. Нужно крутиться. Крутиться могут не только лишь все, мало кто может это делать (с).
BM1964, комплексные меры нужны. Но думать о привлечении юного поколения надо сейчас, иначе завтра стадионы точно пустыми будут без всякой возможности их заполнить. Кстати, платные трансляции тоже весьма поспособствовали снижению интереса к российскому футболу. Я когда-то уже писала здесь об этом, на заре их появления. Посмотрите на количество разводов, посчитайте, сколько пацанов растет без отцов. Соответственно, смотреть футбол их никто не приучит, футбольный канал им никто не оплатит. Т.е., выросло поколение уже платежеспособных людей, которым футбол по барабану. И на стадион они, соответственно, никогда не пойдут. И детей своих не поведут.
