01.05.2024 - 31.05.2024

[mmmmm]

ну ты и жучара.

От тебя мне слышать такое особенно приятно.

https://youtu.be/0BNPrROL-eQ?si=ZVA21sR8KOTv1Hcq

[МосфОлд]

Что мешает им найти виновных на футболе?

Так для того и существует бан по фануйди. Засветился на уличном мероприятии, так лишаешься автоматически футбола. А если зажёг чего на футболе, так иди гуляй на улицу, опять таки бан. Нормальная борьба с различными злостными проявлениями...
https://www.youtube.com/watch?v=kQ03KtmBLgg

[mmmmm]

Спектр,

На динамовство мне класть.
С газетой.

[Valex1956]

спорить-то можно на тему

Простой вопрос: чем этот фан айди кого задевает или ограничивает вылился в бурную дискуссию о его целесообразности с взаимными аж ты су....))

[Ehidna]

Los, так те, кто подозревают, что ему откажут, оформлять и не пытаются, видимо) А ввели, чтобы вот те, кто боится оформлять, на стадион не попадали. Что характерно - работает)

[Карелин]

"QR-код без флюгера - деньги по ветру" (по данным камер видеонабла).

[лео22]

mmmmm, ну ты и жучара.

[Los]

Аргумент - никому же не отказали в выдаче, снова приводит к вопросу - а на хрена его вводили ?

[Спектр]

Я по свету немало хаживал, спал в вагонах, в ночных тупиках, но вот с этой хуйней бумажною на футбол не пойду никак. И врагу никогда не добиться, как упорно бы он ни твердил, чтобы я изменил позицию и оформил, блять, фанайди.

[recchi]

# mmmmm » 10 май 2024 16:13
единство не разбивается,
спорить-то можно на тему, но мы же не будем хуже относиться к тем, кто сделал. равно как и они к нам.
личный выбор каждого.
хотя если б вообще никто не стал делать, то может это всё и отменили бы в итоге.

[Ehidna]

Спектр, а с другой стороны, какой-то процент нонконформистов в обществе должен быть, чтобы власть хоть как-то берега соблюдала))

лео22, ну, да я ж не спорю) третья (реальная) версия тоже имеет место быть))

[Спектр]

mmmmm, а какое-нибудь "динамовство", "зенитовство" или "цеэсковство" не разобьется/разбивается?

[Los]

И не
Волгоград он для местных, а
Сталинград!!!

это ты с чего взял ? Ты со всеми местными общался ?

[mmmmm]

Вы же не боретесь ветром, аки докихоты книжные.
С другой стороны, вы не ищете правомерности действиям ветра.

Нынешний FAN ID это ветер.
Он возник по совершенно не зависящим от нас причинам.
И стихнет отнюдь не в следствие наших усилий.
Или не стихнет.

Что же делать?

1. Одевать плащи с капюшонами. (все на трибунах)
2. Сидеть дома и не высовываться. (Фратрия)
3. Уехать в другую локацию, где этот ветер не дует. А дуют другие. (Ценитель и Ко)

С чего на ВВ очередной раз закрутилась эта мясорубка про FAN ID?
А с того, что я высказал мнение. Мол, эта херня призвана разбить спартаковское единство.
И?

Не важно, какой путь выберешь ты - 1, 2, или 3.
Суть в том, что единое до того спартачество разделится на три части.
Само того не замечая.
----------

ЗЫ. Я, как болельщик Спартака - то есть больной на всю голову влюблённый - хожу на трибуну. А Фратрия и ценители - нет. Что для меня, как болельщика когда-то единого Старостинского Спартака, очень печально...

[нуль]

Про ФанИд. В начале века на ВВ можно было писать анонимно. Лично я так и делал. Потом ввели обязательную регистрацию. Но я не стал уходить в знак протеста.

[Спектр]

Ehidna, именно такое в истории уже даже было - чумной бунт 1771 года, когда убили архиепископа Амвросия за то, что ввел совершенно неправославные и попирающие достоинство народа карантинные меры

[recchi]

# Ehidna » 10 май 2024 15:53
норм так болезни сравнивать )))

[Ehidna]

Край, чувство собственного достоинства - это прекрасно. Но вот если б в тот период (1959-60), когда в Москве и Подмосковье запретили въезд и выезд, и поголовно вакцинировали население при вспышке оспы, люди бы так рассуждали, город бы вымер. И значительная часть страны. Одни уникальные снежинки рвались бы в город с криками "как вы смеете мне отказывать во въезде", другие всеми правдами и неправдами рвались бы (без прививки) из города под лозунгом "у меня есть чувство собственного достоинства, и вы не смеете меня колоть вашими вакцинами и запрещать выезд!" - и разнесли бы эту самую оспу.
Опщем, как всегда вопрос - а где грань? Ну, вот если кому-то поддержать Спартак важнее (или кормить семью, для чего нужен был пропуск на выход из дома) - на него сразу вешать ярлык, что у него этого самого чувства собственного достоинства нету? Ну да, пусть дети без еды/лекарств сидят, я из принципа пропуск не оформлю, я себя ахренеть как уважаю и не прогибаюсь. Ну да, выбор, чё. Имеете право)

[лео22]

Ehidna, соседка, а есть третья, реальная :)
man26, а ты плакатик мой внимательно изучил? ;)
А теперь прямой вопрос, насколько знаком с работой систем видеонаблюдения?

[лео22]

Буду глумица и обзываца пока этот трэшак не прекратите)

Глумись и обзывайся. Тебе можно )
А вообще допускаешь, что я могу быть просто чуток в курсе? ;)

[Край]

Bad, спасибо за отличный пост про фанид. Проблема только в том, что если у человека нет чувства собственного достоинства, то он (она) твои аргументы не поймёт.
Удивительно, как быстро люди забыли 2020 год, когда требовали разрешение на выход из дома... И что? Некоторые тогда тоже говорили: "Подумаешь, 15 минут потратить--и гуляй свободно! Разве кому-то в пропуске отказывали?"
Но некоторые мои знакомые не приняли саму идею--спрашивать разрешение... и пропусков не оформляли ни разу.
Логические аргументы здесь неприменимы--или есть, или нет...

[Спектр]

Если Месси и . Рональдо появились в первое десятилетие 21 века то такого преимущество их не было

Ну так а они в какое десятилетие появились? Месси дебютировал в 2004 году, Роналду и вовсе в 2002

[man26]

Отсутствие фануйди нисколько не мешает полиции разбираться с несогласными после политических мероприятий. Что мешает им найти виновных на футболе? Камер полно, думаю, каждый сантиметр просматривается и записывается.

[митхун]

Только надо напомнить, что последние 10-12 лет проходили при играющих лучшие годы Месси и Рональдо в составах Барсы и Реала.
История не признает сослагательного наклонения, но все же, статистика могла быть иной,останься тот же Рональдо в МЮ, например.

А если футбол не стал настолько прогматичный,то расклад был бы совсем другой.Если Месси и . Рональдо появились в первое десятилетие 21 века то такого преимущество их не было.И было бы оно вовсе. Бразильские звёзды канули и не осталось соперников у них.В Бразилии не исчезли таланты, просто нет условий для их развития.

[Спектр]

Не, для определенной части болельщиков любой страны футбольный стадион - это такая уникальная "территория свободы", где можно открыто, безопасно и в составе большой группы единомышленников посылать кого угодно на хуй, желать кому угодно смерти и выплескивать прочие негативные эмоции - типа ну не арестуешь же ты целую трибуну, и даже не оштрафуешь. А в цену на билет входит этакий своеобразный общественный договор: "Вы разрешаете нам громко сливать негатив здесь, за это мы не сливаем негатив в такой форме больше нигде".
А теперь появились камеры высокого разрешения, которые могут выявить конкретных нарушителей - и "правоохранительной" стороне этот общественный договор стал больше не нужен.

[vlad45]

Посчитал количество клубов в финалах ЕК от пяти лиг.

Только надо напомнить, что последние 10-12 лет проходили при играющих лучшие годы Месси и Рональдо в составах Барсы и Реала.
История не признает сослагательного наклонения, но все же, статистика могла быть иной,останься тот же Рональдо в МЮ, например.

По фанам могу напомнить только одно- в АПЛ и Бундес-лиге были предприняты жесточайшие меры против вандализма и фанатизма на стадионах. Особенно, после дисквалификации английского футбола на 5 лет в Европе. Трагедия на Эйзеле, кто забыл.
Но вот же интересно- за абиком ,даже на игры середняков в этих лигах очередь на годы! В свободной продаже билетов практически нет - их раскупают из обязательных остатков на несколько часов.
И вот отсутствие этих фейерверков,драк и мата совсем не делает зрелище менее востребованным! И болеют, и поддерживают свои команды,и на выезда гоняют и прочее - не менее горячо и эмоционально.
От зрелища "желтой стены" на крайнем выезде в Париже, например,от подхода послематчевого к ним команды - даже мурашки по коже....
И как то без тех же фаер-шоу и прочего.
А ведь болелы Боруссии до сих пор считаются самыми яростными и преданными в мире. Ну или одними из.
Последнее: когда очень уважаемый мной Андрюша Bad пишет о сравнении свобод в театре, кино и на стадионе - хочется ему поаплодировать. Всё, вроде так. А потом задашь себе вопрос: Вам шашечки? Или ехать? И уже не всё так однозначно-о)

[SAS]

Оформление фнд - это первый шаг по переходу человека в скором времени от крепких напитков к безалкогольному пиву и кефиру?!

[МосфОлд]

И на отмену вряд ли рассчитывать можно.

После Победы отменят. Ятд...
-- - -- - - - - - -- - - - - - - - - -
После нынешнего тура Спартак может оказаться на 4 месте, но может и на 6-м. Всё от диаметра иглы зависит...

[Карелин]

На отвлечься от тягостных дум и сомнений, придя в паспортный стол..
"Моё сердце разорвано надвое". Воспитанник «Динамо», который всю жизнь любит «Спартак"
https://www.championat.com/football/art ... zavod.html

[Спектр]

Можно сказать, для Карелина.
Суммарные результаты стран-участниц еврокубков. Очки начисляются по следующему принципу:
Кубок/Лига чемпионов: победа - 12, финал - 9, полуфинал (проигрыш победителю) - 6, полуфинал (проигрыш финалисту) - 3, участие в четвертьфинале - 1.5.
Кубок УЕФА/Лига Европы: победа - 8, финал - 6, полуфинал (проигрыш победителю) - 4, полуфинал (проигрыш финалисту) - 2, участие в четвертьфинале - 1.
Кубок Ярмарок*, Кубок Кубков, Лига Конференций: победа - 4, финал - 3, полуфинал (проигрыш победителю) - 2, полуфинал (проигрыш финалисту) - 1, участие в четвертьфинале - 0.5.
*Кубок Ярмарок - с сезона 1960/61, когда стали его разыгрывать за один сезон и без участия сборных городов.

Общий зачет за все время:
Испания 836.5
Англия 687.5
Италия 649.5
Германия/ФРГ 567.5
Португалия 223.5
Франция 223
Нидерланды 222
Бельгия 124
Шотландия 117
Югославия 82.5
Венгрия 54.5
СССР 52
Чехословакия 51.5
Австрия 47
Румыния 42.5
Швеция 42.5
ГДР 40
Россия 35.5
Швейцария 34
Украина 33
Греция 30.5
Турция 28.5
Польша 26
Болгария 21.5
Дания 11.5
Чехия 8.5
Норвегия 3.5
Уэльс 3
Хорватия 3
Финляндия 2.5
Северная Ирландия 2
Израиль 1.5
Кипр 1.5

До сезона 1991/92 включительно:
Испания 332.5
Италия 318.5
ФРГ 307.5
Англия 305
Нидерланды 150.5
Португалия 127.5
Бельгия 110.5
Шотландия 92
Франция 86.5
Югославия 82.5
Венгрия 54.5
СССР 52
Чехословакия 51.5
ГДР 40
Румыния 39
Швеция 37.5
Австрия 35
Швейцария 26
Польша 24
Греция 21
Болгария 20.5
Турция 10.5
Дания 8.5
Уэльс 3
Финляндия 2.5
Северная Ирландия 2
Норвегия 0.5

Начиная с сезона 1992/93:
Испания 504
Англия 382.5
Италия 331
Германия 260
Франция 136.5
Португалия 96
Нидерланды 71.5
Россия 35.5
Украина 33
Шотландия 25
Турция 18
Бельгия 13.5
Австрия 12
Греция 9.5
Чехия 8.5
Швейцария 8
Швеция 5
Румыния 3.5
Дания 3
Норвегия 3
Хорватия 3
Польша 2
Израиль 1.5
Кипр 1.5
Болгария 1

[Ehidna]

МосфОлд, я об этом писала, но потерли за политику)
У меня лично 2 версии на тему фануйди.
1. Распильно-откатная. Ввели, чтобы конкретные люди нарубили бабла. Обоснования - нужны порядок и безопасность, как на ЧМ было. Но у этой версии есть контраргумент - когда уже бабло было попилено, чиновники могли съехать с темы, оставив фануйди только для международных матчей. Юридически это можно было сделать. Но не сделали... Значит, какие-то глубинные причины есть.
2. Политическая. И на отмену вряд ли рассчитывать можно.

[recchi]

хорош уже фунид оправдывать :)

[Mike Lebedev]

По разделу "Этот день в Истории" сегодня Золотой сезон-1996 и Некубок России от 11 мая https://dzen.ru/a/XNrMjqJ9mQCzJPRm

[МосфОлд]

Тоже свой аргумент по фануйди имею, да уже как-то выкладывал его на стол. Кратко - фанатская среда есть благоприятна для разведения в ней антигосударственных и провокационных взглядов на сущие вещи. За примерами далеко ходить не надо - это бывшая Югославия и сопредельная территория к западу от нас. Эмиссары, в частности в Спартаковский движ, уже засылались, при этом пытались выдать себя за фанатов ФКСМ. Про другие клубы не ведаю, но вполне вероятно что и туда тоже. Однако наши, как особо буйные, подверглись вражеской обработке в первую очередь. (далее начинается политика, поэтому замолкаю)

[Карелин]

"Ярлыки - это верительные грамоты тупоконечников и остроконечников" (приписывается писателю-пророку Джонатану Свифту)

[Squabbler]

Да, это моё право
Моё право самому решать готов ли я принять этот фан ид, согласиться с ним, или, напротив, встать в позу
Моё исключительное право изменить свою точку зрения, например, поняв, что совсем невмоготу без сектора

И никто, ни одна мерзкая тварь не вправе объявить мне, что я себя люблю больше, чем Спартак

Это я ещё вежливо
Дальше, прочитав про "предательство интересов Спартака", буду открыто слать на хуй

Потому что сам никогда первым не обзову принявшего фан ид и не приклею ярлык

[Valex1956]

на том уровне "полицейкости" государства, который ты рисуешь (без электронного ошейника никуда), вопросы о законности отпадают сами собой.

Ещё раз. Покажите хоть одного пришпиленого в этом,по вашему полицейском государстве. При чём электронные ошейники в виде госуслуг, емиаса,где вы видите свою медкарту,банков,где вы расплачиваетесь одной кнопкой. Ах,меня снимает камера распознавания лиц,это пиздец! Так улыбнитесь ей! Нет же,кричим а вдруг, а если,где мои права и свободы!!! Свободы от чего? Смотреть вживую футбол? Ну чо.ваше право. Которое, кстати никто не может у вас отобрать. Даже полицейское государство.

[Спектр]

На самом деле те, кто пишут, что фан-айди направлен "исключительно против активных фанатов Спартака", наносят им довольно серьезное оскорбление. Мол, болельщики "Спартака" любят не "Спартак" в себе и даже не себя в "Спартаке", а "себя за Спартак", и им достаточно одной тупой бюрократической мелочи, чтобы пойти на принцип и вообще перестать ходить на стадион и болеть за команду, которую они вроде как должны любить "всю жизнь до самой смерти". И злобные "заговорщики-бомжи" это знают и осознанно бьют по больному месту - которое почему-то отсутствует у фанатов "вражеских" команд.

[авоська]

Куда он тронулся.
Так было бы 40 тыс.
Бычки уже вполне конкуренты для таких цифр.
Да и Спартак опять заиграл.

[Карелин]

Для справки и учёта в трудах.
ПС "Спартака" оповестила, что завтра ожидают на стадионе более 20 тысяч оцифрованных болельщиков.
"Лёд тронулся, господа присяжные!"(полуцитата)

[Ehidna]

sengoku, на том уровне "полицейкости" государства, который ты рисуешь (без электронного ошейника никуда), вопросы о законности отпадают сами собой.

[sengoku]

Ehidna, Нет, по паспорту нельзя, то есть можно, но это будет не законно, а по fid - можно и это будет чисто и для суда проблем не будет.

[МосфОлд]

Мой дед Михаил Александрович, землемер по гражданской специальности, лёг в землю на Сталинградском направлении 16 августа 1942 года. Дело было на берегу Дона под станицей Новогригорьевской (фильм "Они сражались за Родину" как раз в тему).((((
Долгие годы собираюсь туда съездить, да всё никак не доходило. Этим летом решил твёрдо - еду и детей с собой беру, благо уже могут с автомобилями управляться (подросли...).

[ОСТ]

Готов купить фд на завтрашний матч за 1000 руб. А потом засунуть в урну. Так можно,?

[Ehidna]

sengoku, чтобы без решения суда и без мотивации перекрыть тебе посещение чего угодно фануйди не нужен. Перекроют тупо по паспорту, если приспичит)

[sengoku]

Этот фан ид не так то прост как кажется. Вроде как миссия такая, что бы не пускать дурачков на стадионы, не ломать оборудование, обеспечить безопасность женщин и детей на стадионах, ну и активно не куесосить команды соперника, а то многие обижаются. Но это пока. Самая главная фишка фануйди это как раз то, что тебе его могут перекрыть просто так, без решения суда и без мотивации... Сейчас тебя без фан ид могут не пустить на футбол, через 3 года на хоккей, через 5 - в бассейн поплавать, а через 10 лет может и на спортивную площадку во дворе будет проблемно попасть или там в парке пробежаться. Так что этот с виду безобидный фан ид может превратиться в настоящий кошмар в будущем.

[Squabbler]

Вы какие-то глупые блять))
Прости, бро зëма))

Как-будто условная Лукойл-арена он файр - это причина введения собачьего паспорта)))

Буду глумица и обзываца пока этот трэшак не прекратите)

[nad]

SAS,
Саша, не перегибай палку! Ты много болельщиков в «кокошниках» видел на стадионе Спартака? Без фанатов, конечно, не так зрелищно, но вопрос не только в зрелищности, но и в заполнении трибун.Юля правильно задала вопрос к РУ, почему законсервирована трибуна Б, на которую, между прочим, билеты всегда были дешевле..Я думаю, что при разумной ценовой политике клуба на билеты, молодых на стадионе прибавилось бы. Но, к сожалению, в РУ Спартака случайные люди, или некомпетентные..

[лео22]

допустим все фанаты сделают фнд (теоретически) и продолжат е-5 коней, как фнд поможет с этим справиться... ? Проясни.

Это их просто дисциплинирует, потому что будет понимание оказаться отстраненными от футбола и нести ответственность за свои поступки непосредственно самим, а не клубу.
И никакой сложно системы распознавания лиц не потребуется. Ну а кому на это наплевать, то получается им и футбол безразличен по сути.

[BM1964]

 

Спасибо за разъяснения.