кубок кубков официально почетнее
И именно обладатель Кубка Кубков играл на Суперкубок.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.11.2024 - ...И именно обладатель Кубка Кубков играл на Суперкубок. При этом еще и кубок кубков официально почетнее: это турнир обладателей трофеев, а не турнир неудачников :) На ЧМ86 была мощнейшая сборная СССР.
Но в 1/8 ПО попала на очень сильную Бельгию (дошла до полуфинала). Судьбу сборной СССР решили ошибки в зоне ЦЗ. Говорили, что два гола бельгийцы забили из офсайда. Но по ящику было не разобрать (а пас шёл длинный и камера следила за мячом, а не за принимающими игроками). И ВАРа никакого. ИМХО наши недооценили силу бельгийцев и были наказаны. В 1988 году та же сборная СССР на ЧЕ уступила только голландцам в финале. В тот же год сборная победила на ОИ. Но это был турнир вторых сборных. Вся страна болела за наших, без разделения по клубным пристрастиям. В 1990 году молодёжная сборная СССР выиграла ЧЕ, разгромив в финале югославов. Тех самых Шукера, Просинечки и Бобана, которые позже стали заметными фигурами в ведущих европейских клубах. Это был последний пик советского футбола. Потом распад СССР и стало не до футбола. ЧМ-2018 — это не показатель, ибо это посев в первой корзине. В реальности без шансов проиграли Уругваю, зацепили ничейку с сиськомятными испанцами и вырвали ничью с хорватами. На фоне других не выдающихся хозяев чемпионата мира Россия ничем не выделяется: Катар — это все-таки цирк, Южная Африка не вышла из группы по дополнительным показателям (тоже та еще сборная при этом!), Япония дошла до 1/8, Корея — до 1/2, США — хоть и только до 1/8, но проиграли там лишь 1:0 чемпионам бразильцам, Мексика — 1/4, до этого чемпионаты проходили по другой системе. У России нормальное выступление крепкой сборной третьего десятка, принимающей у себя чемпионат мира. Rip van Winkle, лимит ничьих ввели, и пришлось в большем количестве игр в сезоне все-таки играть в футбол.
Англичане, кстати, тоже в 70-х на уровне сборных провалились и тоже решили, что надо в чемпионате, где слишком много ничьих, что-то менять (и придумали трехочковую систему). # extratime,
Это смотря, с чем сравнивать. Настоящая провальная яма для советского футбола была в 70-ые. (Пришлось даже молодого перспективного руководителя Колоскова с хоккея на футбол перебросить :)). Кстати, провалом этим, насколько понимаю, тоже во многом обязаны Киеву и его кондовым методам. А в 80-ые был подъём. То ли Лобан поумнел, то ли просто игроки талантливые выросли не только в Киеве... #
И не только выжать, а показывала результат. про ОИ-88 Вы сказали. А еще на уровне молодежных вроде были успехи. А как мы отбор прошли после "киевской сборной" после 1990? Бортанули итальянцев и французов. (точно не помню, если ошибся то извиняюсь) В те годы СССР, могла собрать в 2-3 сборные. Но все слушались лобана, который фактически, закрыл сборную для других игроков шанс. Кстати период с 1980-1988 мне симпатизировало игра Днепра. Без понтов показывала результат. # extratime,
Пассивный офсайд, да при "хорошем" судье - страшная вещь. Rip van Winkle,
Женя!!! Просто думаю, что с 1980 по 1990 годы советский футбол мог Выжать По результатам своим за сборные Намного больше!!!! И даже скажу - Спасибо Бышовцу За победу на ои в Сеуле в 1988 году! # SAS,
Фиг его не знает, Александр Сергеич.. А европейское серебро? И, если б не ван Бастен... Про ЭВМ через ССЧ -:)
А что сборная Черчесова показывала в товарняках перед чм 2018? Да ничего(( А потом как Поперла по нынешним реалиям... Так что зря Малофеева сменили опять на Лобановского.... На ВВ уже приводили уже формулировку о снятии лобана в 1983 после проигрыша в Португалии .. Ну иии??? А как лобан провалил финальную часть чм в 1990 году в Италии...там просто Жопа была по игре( Дырка - это Тупик советского футбола в 80-е годы прошлого века для сборной
Да, я забыл это уточнить, и версия про саботаж достаточно широко распространена. За пару лет до этого Лобановского отстранили от руководства сборными "навсегда", возможно, очень хотелось вернуться и доказать, что были неправы. Ну у нас вообще любили назначать тренеров в сборную как только они чего-то добились на клубном уровне, в 1982 это довели до абсурда - Ахалкаци взяли потому что выиграл КОК, Лобановского - потому что выиграл два последних чемпионата, а Бескова оставили потому, что вроде и увольнять было не за что, а три тренера ведь в три раза лучше, чем один, верно? Ладно, как говорится -
Дела давно минувших дней! Просто Очень Жаль, что Народного Футболиста Федю Черенкова Не взяли не на один финальный итоговый турнир... А сегодня и тогда по версиям у каждого своя типа правды.... А ведь звания давали тогда Даже если не одной игры Не сыграл . . Такие есть ... Алексей Спектр особенно знает их фамилии!!! Rip van Winkle, А Ларионов (и Кутько, быгыг) отыграл полный матч. Восемь всё равно получается.
Bestguy, в сезоне 1961/62 как раз такое было. Бенфика выиграла и КЧ, и чемпионат Португалии, и в КЧ играл еще и вице-чемпион Спортинг.
А вот дальше вице-чемпионов в сезонах, когда прошлый победитель КЧ выигрывал и прошедший чемпионат, уже не приглашали (1965/66 - Интер, 1967/68 - Селтик, 1972/73 и 1973/74 - Аякс, 1974/75 - Бавария, 1977/78 - Ливерпуль, 1983/84 - Гамбург, 1984/85 - Ливерпуль, 1986/87 - Стяуа, 1988/89 - ПСВ)
Александр, я когда ещё давным-давно первый раз увидел эту статистику Фёдора, то естественно очень удивился, как это КИБ не привлекал его в свою сборную. Но потом слышал версию что дело было как раз в ОИ. Дело в том что после ОИ80 было принято решение о допуске на следующие игры футболистов-профессионалов. Но для европейцев и южноамериканцев было ограничение: не допускались игроки участвовавшие либо в отборе, либо в финальной стадии ЧМ.(ЧЕ и ЧЮА были не в счёт, там можно было играть) Это факт. По этому принципу игрались турниры в 84м и в 88м. Так вот Фёдора изначально рассматривали как ключевого игрока к ОИ84. Вероятно это решалось в "высоких кабинетах". А в итоге он не сыграл ни там, ни там((( Такая вот версия Редактировалось 21 ноя 2024 16:38
мастер-А, впечатление, что я Валеру люблю, оно ошибочное. Ну, в том смысле, что люблю, конечно, но точно так же, как и других наших "золотых" спартаковцев с ОИРом во главе. Федю люблю гораздо больше, если что.
Просто на Книге Валера - это тема, которая вскрывает сущность выступающих. И тут я не могу не ехидничать, чесслово)) Ну тааак люди проявляются... Такие обвинения ляпают... Просто глаза на лоб временами. Вплоть до "Мишу Игнатова Валера специально в сборную не берет, чтобы демотивировать, чтобы он плохо играл за Спартак" )) Или пару лет назад Ростов в Сочи проиграл, и на ВВ моментально: "О, Валера долги по очкам отдает!". Я потратила пару минут на погуглить и выяснила, что в предыдущем сезоне была ничейка в Ростове и проигрыш в Сочи. Какие долги? Тем более, какая торговля очками с Сочи, когда в анамнезе 10:0 ковидные... Но человека это не волнует - походя кинул обвинение, даже не глянув, обосновано оно хотя бы чисто теоретически, и дальше пошел. А из таких мелочей складывается виртуальная картина мира, не имеющая отношение к реальной. Это уже из разряда когнитивных войн)) Я ж не за Валеру тут топлю, а против вот таких явлений. # Bestguy,
Бледно сборная смотрелась при Эдуарде Васильевиче - ничья с финнами и т.д. Да не было ли там саботажа с киевской стороны? В итоге, первые 10 полевых оказались из Киева, запасные - вся сборная Малафеева.
В 1986 сборная в товарищеских матчах смотрелась очень бледно, что было не очень привычно ни для чиновников ни для болельщиков. В них вроде, даже ни одного мяча не забили. В целом, не могу представить, как Черенков вписался бы в состав сборной Лобановского на ЧМ1986, там каждая деталь была на своем месте, но видно, пик формы у этих игроков был в финале КОК, а на Мексику сил не хватило. Bestguy, Финалисты национальных Кубков - точно. А вот в КЕЧ, ено, только местечковые чемпионы.
# Фёдор Фёдорович мог бы попасть на Олимпиаду в Лос-Анджелес, он тогда и в олимпийской сборной прекрасно играл. А команда та, по моим представлениям, вполне могла дойти до финала с командой Мишеля. Но - политика...
Да, все действительно запутанно. А в КЕЧ и КОК в те патриархальные времена, в случае если победитель его получал право участвовать в следующем розыгрыше, и при этом выигрывал чемпионат своей страны ил кубок соответственно, команды, занявшие второе место в этом чемпионате или игравшая в финале кубка, получали право играть в КЕЧ и КОК или нет? В прежние времена финалы Кубка играли в День физкультурника. Ну, старались приурочить. Но из-за этого не попадали на жеребьёвку КОК текущего сезона ЕК.
Потом стали проводить розыгрыш пораньше. Поэтому СКА Р/Д играл год в год. # Карелин, SAS, сходите в кино... там придумали
Но если серьёзно, то вопросы к Бескову. Только их уже не задать. Rip van Winkle, то есть Тедеско специально весной-2021 проиграл Уфе дома 0:3, чтобы Газизову денег не досталось, так получается? :)))
Bestguy, а, стоп. Там все еще интереснее. Оказывается, все-таки был приоритет Кубка УЕФА над Кубком Кубков!
Динамо Тбилиси выиграло Кубок-1979, но, поскольку было чемпионом 1978 года, в Кубок Кубков 1979/80 попало московское Динамо. А вот в Кубке-1980 Динамо Тбилиси проиграло в финале Шахтеру, но, поскольку Шахтер занял второе место в чемпионате-1979 и играл в Кубке УЕФА, в Кубок Кубков отправили Тбилиси, и оно его выиграло. Фак мой мозг. И ещё, если вспомнить, как
В 1983 году Федя Блистал к отбору на че! Один матч в апреле 1983 года в Москве С Португалией 5:0 чего только не показал по нему - Федя Черенков Футбольный Игрок от Бога!!!!!!!! Как отборы - Федя не заменим!!! На финальную часть? Неааа(((( Хоть и нет давно лобана, но .... Ладно, промолчу Значит забыл про Федю в 1981 Но на Олимпиаде в Москве играл же? Так что Надо было брать в 1982.... Да и в 1986 И 1990 Заслужил!!!! Лобан свою дырку толкал....(((( А 1986? Резкая замена ЭВМ на лобана? М Малофеевым Федя бы точно поехал на финальный раунд Редактировалось 21 ноя 2024 16:14
Как раз Федя не провёл ни единого матча в том отборе! В 1981м он вообще не сыграл за сборную ни разу. В 82м сыграл товарняк с Грецией в марте и всё! Редактировалось 21 ноя 2024 16:10
# Газизов заявил, что Тедеско - едва ли не лучший тренер всех времён и народов. И что, если бы Спартак выиграл чемпионат, то ему, Газизову, достались бы 50 миллионов. Но вот, тот (та, те), кто тогда реально управлял, потребовал Тедеско убрать. А так бы, конечно...
Подожди, я привык, что финал кубка обычно был в мае-июне и обладатель кубка попадал в КОК в текущем сезоне (в июне выиграл кубок страны - в сентябре того же года начинаешь игры за КОК), что отличало его от КЕЧ и КУЕФА, в которые отбирались по результатам прошедшего сезона. В 1979 была какая-то аномалия? мастер-А, да я на любые эпитеты спокойно реагирую )) "Собака лает, караван идет", "ай, моська..." и т.д. Понимаешь, с помощью "ярких" эпитетов пигмеи стараются допрыгнуть до глыб. Ну, хоть внимание на себя обратить. Но пигмеями-то быть не перестают. Более того, публично расписываются в том, что пигмеи. Так чего по их поводу эмоционировать? Пофиг же, это их проблемы))
Карелин,
+++++++++++++ Вот, загадка для меня на все времена ... Почему Бесков прогнулся под Мусора эти из Киева и Тбилиси. ((((((( Неужели потому, что и сам был Мусор все же в душе ... Если учесть, что перед испанским ЧМ травмировались Кипиани, Буряк и Вагиз, то Фёдору вся стать была поехать. 23 года, не пацан какой. Но что-то не срослось. Юрий Васильевич с Хореном, емнип, отвечали за кретиа.
# А ещё не обсуждали, что С.Андреев хотел и почти перешёл в Спартак?
А в Ростове не только Нахичевань в наличии, но и Чалтырь и Ленинаван)))) Диаспора... Мне вот больше состав Спартака времен Цорна-Тедеско интересен. Список кого привёл Цорн - Тедеско! Тиль (18 млн), Крал (12), Соболь (5), Ларсон (4), Мирзов (4!), Понсе (3) Романьоли - вратарь, не сыгравший ни разу в основе 3 млн!!! Шюрле (1) + этот чемпион мира заработал за пол-года 3 плюс кучку своих неликвидов в СМ-2 Вас на этом фоне не удивляет, что например Станковичу и близко такого комплектования не выпало? Там еще и свои в составе были [url]Жиго, сильные Джикия и Зобнин, Айртон, Мельгарехо, Бакаев, Ребров. Ещенко...[/url] Да Тед должен был рвать и метать всех в ЧР с таким составом, но отчего-то многие не заиграли у него (кто-то сразу за Гус, кто-то на дистанции как Ларсон и Крал). А он истерики (как в Сочи) закатывал. Есть с чем сравнивать. Талант в сборной Бельгии, а до этого в Лепциге сходит/сошёл на нет. Прямо скажу, не являюсь поклонником Теда. Но не пониманию недовольства результатами Станковича в условиях комплектования несопоставимых с предшественниками. Да ещё и при спортдире новичке, который впервые на эту должность и заступил. Редактировалось 21 ноя 2024 16:00
Bestguy, ну вот прелести системы весна-осень. Кубок ты выигрываешь в августе 1979-го, а Кубок Кубков, в который ты попадаешь благодаря этой победе, выигрываешь уже в 1981-м. И это влияет на то, какая команда из чемпионата-1980 будет играть в еврокубковом сезоне 1981/82.
# С удовольствием посмотрел запись последнего матча с Акроном.
Всё работало. Но вот как с деповскими будем решать вопрос замены Бабича? Если он всё-таки не сможет выйти. Очень не хочется Абену на замену. Ненадёжен. Однако, нужен игрок резкий, сильный в единоборствах и достаточно высокий. А вот, если Наиля попробовать? А в полузащите сыграют с Барко Пруцек и Мартинс.
Странно, я последнюю фразу понял так, что Тбилиси попал в розыгрыш 80/81, как победитель предыдущего розыгрыша, то есть 79/80. Зато в 1981 году Сборная страны здорово играла к отбору ЧМ по футболу 1982 года в Испании - под ру КИБа.
И Федя Играл!!! И отобрались впервые с 1970 года! А потом наступил 1982. И пошли непонятные решения- Триумвират этот долбаный Бесков - лобан - Ахалкаци... И Федю не взяли(( ...да есть такие люди Гандоны (Презервативы) ((((( Bestguy, благодаря победе Тбилиси в сезоне 1980/81 место в Кубке УЕФА 1981/82 получил ЦСКА, занявший в чемпионате-1980 пятое место (ниже Динамо Тб)
Редактировалось 21 ноя 2024 15:45
Так Тбилиси КОК только в 1981 выиграло? мастер-А, а мне чего ругаться-то? )) Каждый имеет право на свое мнение. Я ж выступаю исключительно против огульных обвинений в серьезных вещах типа сознательного вредительства Спартаку. А не против эпитетов - это уж на совести высказывающихся и характеризуют они именно высказывающихся ))
На субботнике с деповскими - Левников, ВАР - Любимов
Ещё не писали, что КСССР-81 выиграл зять у тестя? Ну, тады у меня приоритет(хохочет) Редактировалось 21 ноя 2024 15:44
Кстати, удивительным образом в Кубок Кубков довольно редко попадали команды, которые квалифицировались в Кубок УЕФА. В 1970-м - "Динамо" М (и если бы они выиграли у ЦСКА золотой матч, то "Спартак" бы в еврокубки вообще не вышел - в КЧ играло бы "Динамо", в КУ ЦСКА, а в КК финалист того Кубка "Динамо" Тбилиси), в 1973-м - "Динамо" К (как финалист Кубка), в 1979-м - "Динамо" Тб, в 1980-м - тоже "Динамо" Тб как победитель Кубка Кубков, и только с 1988-го в КК стали уже регулярно попадать команды, занявшие высокие места в прошедшем чемпионате: "Торпедо" М (финалист 1988/89), "Динамо" К (1989/90), ЦСКА (1990/91), "Спартак" (1991/92)
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||