01.11.2024 - ...

#  extratime » 21 ноя 2024 22:44

Возможно в те годы КУЕФА по статусу котировался ниже чем КК, но в реальности, КУ это миниатюрная ЛЧ.

Посмотрел всех участников Кубок УЕФА в полуфиналах, брал в расчет только топ-5 стран (ФРГ, Англия, Италия, Испания и Франция). Хотя это не совсем корректно ведь в 70-80 сильные команды были из Голландии и Бельгии. Но если и их учитывать, то возможно полуфинальная группа становиться еще больше сильной.
КОК в полуфиналах тоже часто были представлены из «пятерки стран», но плотность их была не такой, как в КУ.



Количество команд в1/2 финала Кубок УЕФА из стран "большой пятерки"

1971/1972 --- 2 анг и 1 итал
1972/1973 2 анг и 1 ФРГ
1973/74 — 1 анг и 1 ФРГ
1974/75 — 1 итал и 2 фрг
1975/76 1 исп, 1 фрг 1 анг
1976/77 1 итал 1 исп
1977/78 — 1 исп
1978/79 — 3 ФРГ
1979/80 -- 4 !!! ФРГ
1980/81 -- 1 ФРГ, 1 анг, 1 фран.
1981/82 -- 2 ФРГ
1982/83 нету
1983/84 -- 1 анг
1984/85 — 1 итал, 1 исп
1985/86 -- 1 итал, 1 исп 1 ФРГ
1986/87 --1 ФРГ
1988/89 -- 2 ФРГ 1 итал
1989/90 -- 2 ФРГ и 2 итал
1990/91 -- 2 итал
1991/92 - 2 итал и 1 исп

Эпоха доминирования итальянский команд. началось с 1988, в самом начале англичане, но остальное время в 80% доминировали немцы.

#  Карелин » 21 ноя 2024 21:52

Спектр, Несмотря на массу неожиданных и весёлых, бгг, результатов, за эти годы победителями КУЕФА были только следующие нетопы - "Гётеборг" и "Байер-04". С натяжкой - "Андерлехт". Остальные - вполне себе топчики. Увильнувшие от веселья, ага..

#  Спектр » 21 ноя 2024 21:36

Карелин, да тогда вообще веселье было в плане того, "кто от кого может отлететь". Взять вот хотя бы Кубок УЕФА тех лет, что там играл бесковский (и романцевский) "Спартак".
1981/82: Хайдук - Штутгарт 3:1, 2:2, Наполи - Раднички 2:2, 0:0, Интер - Динамо Бх 1:1, 2:3 д.в., Винтерслаг - Арсенал 1:0, 1:2, Раднички - Фейеноорд 2:0, 0:1, Данди Юнайтед - Раднички 2:0, 0:3, Реал - Кайзерслаутерн 3:1, 0:5, Валенсия - Гётеборг 2:2, 0:2
1982/83: Спартак - Арсенал 3:2, 5:2, Университатя - Фиорентина 3:1, 0:1, Ференцварош - Атлетик 2:1, 1:1, Саутгемптон - Норрчёпинг 2:2, 0:0, Кайзерслаутерн - Университатя 3:2, 0:1, Богемианс - Данди Юнайтед 1:0, 0:0
1983/84: Спарта Пр - Реал 3:2, 1:1, Штутгарт - Левски 1:1, 0:1, Атлетико - Гронинген 2:1, 0:3, Спартак - Астон Вилла 2:2, 2:1, Локомотив Лпц - Вердер 2:1, Аустрия - Интер 2:1, 1:1, Уотфорд - Спарта Пр 2:3, 0:4
1984/85: Сьон - Атлетико 1:0, 3:2, Бетис - Университатя 1:1, 1:1 (пен.), Вальядолид - Риека 1:0, 1:4, Аякс - Богемианс 1:0, 0:1 (пен.), Боруссия Мг - Видзев 3:2, 0:1, Пари Сен-Жермен - Видеотон 2:4, 0:1, Куинс Парк Рейнджерс - Партизан 6:2, 0:4, Спортинг - Динамо Мн 2:0, 0:2 пен., Манчестер Юнайтед - Видеотон 1:0, 0:1 (пен.)
1985/86: Черноморец Од - Вердер 2:1, 2:3, Варегем - Осасуна 2:0, 1:2, ПСВ - Днепр 2:2, 0:1, Торино - Хайдук 1:1, 1:3, Данди Юнайтед - Невшатель 2:1, 1:3 д.в., Варегем - Милан 1:1, 2:1
1986/87: Наполи - Тулуза 1:0, 0:1 (пен.), Дукла Пр - Байер Л 0:0, 1:1, Данди Юнайтед - Барселона 1:0, 2:1, Гётеборг - Интер 0:0, 1:1, Торино - Сваровски Тироль 0:0, 1:2
1987/88: Фламуртари - Партизан 2:0, 1:2, Милан - Эспаньол 0:2, 0:0, Данди Юнайтед - Витковице 1:2, 1:1, Панатинаикос - Ювентус 1:0, 2:3, Интер - Эспаньол 1:1, 0:1, Витория Г - Витковице 2:0, 0:2 (пен.), Байер Л - Барселона 1:0, 0:0
1989/90: Аустрия - Аякс 1:0, 1:1 д.в., Аталанта - Спартак 0:0, 0:2, Антверпен - Штутгарт 1:0, 1:1

#  SAS » 21 ноя 2024 21:24

Большое спасибо за воспоминания, парни!
Вот 80--е!!!!!!
Это же Чемпионат Союза!
А какие команды были!!!
И чемпионами многие стали!

Вот сегодня - тот Зенит -
Отмечает ровно 40 лет своего чемпионства!

И "Днепр" вспоминали уже!
А искренний футбол Малофеева и Минского Динамо!
А какой состав был у Тбилисского Динамо!

Вот Спартак с 1979 чемпионского года потом выиграл только в 1987.
Вроде и слово только(
Но все время призеры!
Потому что
Конкуренция бала
Аховая!!!

Уж молчу про Дырку и методы работы лобана - Щербицкого и всей Украины на дыку. ...

Кроме Шахтера!!!

Было Первенство Супер просто!

А матчи Спартака с Д.К. Ждали, как
в 60-70 в Хоккее
Спартак - Цска!!!

А в 21 веке?

Сначала гвк, а потом пришел газпром((

И Спасибо Локо с Петушком-:), что тоже боролись и против них Пыжились!

А федун и лукойл???

Сами знаете((

#  Карелин » 21 ноя 2024 20:58

Официально КОК был престижнее КУЕФА, но на деле несильнее его.
Вот, посмотрел состав участников розыгрыша 80/81. Триумфатор - ДТб.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... _1980/1981

Из евроТоп-5: "Фортуна"(Дюссельдорф), "Рома", ВХЮ, "Монако" и "Кастилья". Здесь немного поподробнее.

"Рома" и "Монако" в то время были на ходу. Видимо, главные претенденты на трофей.
"Фортуна" тогда была упорным кубковым бойцом - 2 КГ подряд и финалист КОК-78/79 (проиграли "Барселоне" 3:4)
ВХЮ на том момент был клубом Чемпионшипа, но крепким.
Ну и вишенка. "Кастилья" - это вторая команда РМ. Но тем не менее пробилась в финал Кубка Испании. Как бы не единичный случай, чтобы резервная команда кого-либо попала в ЕК.
Испанию в том КОК представляла ещё и "Валенсия", как обладатель КОК-79/80. Ещё один соискатель, уже на повтор.

Что ещё любопытно - будущий финалист, "Карл Цейсс", сначала отмудохал "Рому", затем "Валенсию", которая перед этим выбила "Монако". Да ещё в полуфинале прошли "Бенфику". Думаю, "оптикам" было крайне досадно, гм, 13 мая 1981 года.

Кстати, финалистов национальных Кубков было не так много - 5 из 32: ДТб, "Кастилья", норвежский "Хаугар" (нынешний "Хёугесунн"), североирландский "Крузейдерс" и австрийская "Аустрия" (Зальцбург), ныне "РБ Зальцбург". Некоторые команды уже не существуют, некоторые сменили название, например, стали "Генком", хых..

Безусловно, контингент участников менялся в разные годы - сильнее, слабее. Стоит только глянуть кастинг КОК-81/82, например.
Лично у меня сложилось, ещё тогда, в 80-е, убеждение, что Кубок УЕФА посолиднее по составу.

#  Nevladimirovi4 » 21 ноя 2024 19:15

Про кино, коли речь зашла. Тогда о свежем...
А вот совсем не помню такого, как "преподносят" лучший футболист Спартака (Черенков) против лучшего футболиста дырки (Михайличенко).
Антагонизм Бескова и Лобановского хорошо показали, а вот меж футболистами как-то не отложилось в памяти.

Хотя все они были "киевскими винтиками системы Лобана", помните что Павка некорчагинЯковенко в элисте вытворял? Нагрузки запредельные и тупая беготня, муфлоны все были в Киеве типа Демьяненко или Лужного (бег+борьба по всему полю) - может и жрали чего-то, чтоб так пахать весь матч. Отсюда киевляне в основе сборной, а остальные на лавке.
Потому то и такие нетипичные как Буряк и Заваров отцеплялись от команды. Или переквалифицировались как в Спартаке Юран.

Как мог высокий футбольный интеллект Фёдора уложиться в схемы Лобана, не представляю.
И куда смотрел НПС - он то мудрее всех этих конъюнктурщиков от футбола был.

#  Gt3 » 21 ноя 2024 18:46

BM1964,
Да, не.... не поможет.
Только на хлеб и воду. Ну и тебя туда для кучи, я бы послал).
Хотя тут многие, полагаю, предпочли бы применить к тебе латинскую практику "Autodafé")))


Вот ведь Рыбий глаз!:)
И нашим, и вашим и на сцене выступил!

П.с. https://m.youtube.com/shorts/0O2vEU6ljIE

#  Карелин » 21 ноя 2024 18:36

Киноиллюстрация к воспоминаниям К.И.Бескова.
https://my.mail.ru/mail/znn1955/video/1185/72628.html
С 0:00 по 7:45.
Дальше можно смотреть только для поиска ещё 4-5 спартаковских следов.
Для заманки - в роли жены старшего тренера сборной команды СССР - В.Н.Бескова.

#  Спектр » 21 ноя 2024 17:57

Кстати, вспоминали тут о проигрыше испанцам в 1964-м.

"— Вы не думали, что это ваш последний матч, как тренера сборной?
— Нет. Я был расстроен, конечно, результатом, хотя понимал (это понимали и специалисты футбола, и игроки), что выиграть у испанцев в Мадриде было почти невозможно. Да перед нами и не стояла задача — обязательно занять первое место: турнир рассматривался как этап подготовки к мировому чемпионату. Команда стала второй в Европе, и у нее были хорошие перспективы. Но с этим не посчитались, нарушили обещание, и мне пришлось уйти.
— И что инкриминировалось тренеру, который привел сборную к серебряным медалям в Кубке континента?
— Поговаривали, что неудовольствие по поводу нашего проигрыша испанцам выразил Хрущев. И вместо того, чтобы разобраться в происшедшем и дать объективную оценку нашему выступлению, срочно было решено отстранить нас с Трофимовым от работы. Андрея Петровича Старостина, начальника команды, я бы сказал, заставили написать заявление по собственному желанию. Особенно усердствовали на заседании президиума Федерации футбола ее тогдашний председатель Николай Ряшенцев и Михаил Семичастный, работавший в тот период, если не ошибаюсь, в городском совете «Динамо». «Какой из Трофимова тренер?» — вопрошал он. Трофимов потом докажет, какой он тренер, — в московском «Динамо» и в сборной СССР. Но уже в хоккее с мячом, хотя, уверен, мог бы доказать и в футболе. Но он настолько близко к сердцу принял эту вопиющую несправедливость, что ушел из футбола раз и навсегда.
— Ну, а Машин, который давал вам гарантии, Не счел нужным даже извиниться?
— Нет, мы с ним в те дни даже не встречались. Я видел только его автограф на соответствующих документах рядом с подписью Ряшенцева. У меня хранятся их копии. Можете ознакомиться.
1. Освободить от занимаемой должности начальника сборных команд СССР Старостина А. П. в связи с его просьбой.
2. В связи с невыполнением поставленных перед сборной командой задач и крупными ошибками, допущенными в организации и подготовке сборной команды, освободить от работы старшего тренера Бескова К. И.
А вот постановление от 21 июля 1964 года «О руководстве сборными командами СССР: «Первая сборная СССР провела матч с командой Испании значительно ниже своих возможностей и уступила ей Кубок Европы, не выполнив таким образом поставленной задачи. Старший тренер Бесков К.И. не смог установить необходимых деловых связей с тренерами клубных команд и с тренерским советом, что отрицательно повлияло на подготовку сборной команды страны».
— Вы слушали эти бюрократические формулировки и…
— …И вспоминал беседу с Мишиным годичной давности, , когда он несколько раз повторял: «Мы вам поручаем подготовить сборную к чемпионату мира в Англии. Время у вас есть».
— Представляю, что у вас творилось на душе летом шестьдесят четвертого.
— Мне было ужасно обидно. Команда не проиграла ни одного матча, кроме финального. В нашем активе была победа на турнире в Мексике с участием бразильского клуба «Васко да Гама», победа над сборной Уругвая. Сборная СССР тактически перестраивалась и смело смотрела в завтрашний день. И вот такая развязка…"

#  Bestguy » 21 ноя 2024 17:52

mmmmm » 21 ноя 2024 17:38В тот же год сборная победила на ОИ. Но это был турнир вторых сборных.


Ну на ОИ в том турнире мы полуфинал-финал играли с топ-сборными, а Бразилия вообще играла с Бебето и Ромарио.

mifta » 21 ноя 2024 17:34В реальности без шансов проиграли Уругваю, зацепили ничейку с сиськомятными испанцами и вырвали ничью с хорватами


Сборная ФРГ очень часто с похожими результатами доползала до полуфинала-финала.
Матч с Уругваем ничего не решал, похоже, решили в нем не убиваться.

extratime » 21 ноя 2024 17:23Кстати период с 1980-1988 мне симпатизировало игра Днепра.
Без понтов показывала результат.


Ага, особенно пенальти в первом туре в матче с нами обеспечил результат без понтов.

Спектр » 21 ноя 2024 17:32Англичане, кстати, тоже в 70-х на уровне сборных провалились и тоже решили, что надо в чемпионате, где слишком много ничьих, что-то менять (и придумали трехочковую систему).


Ну это им мало помогло.
Читал, что основная причина неудач англичан на уровне сборных - то, что там очень много играют (чемпионат, кубок, кубок лиги плюс всякие переигровки вместо серий пенальти, плюс еврокубки, в которых англичане часто доходят до финальных стадий) и к турнирам сборных игроки подходят не в лучших кондициях.

#  mmmmm » 21 ноя 2024 17:45

Состав "турнира неудачников" был мощнейшим и очень ровным.
А национальные кубки частенько выигрывали тёмные лошадки.

#  Спектр » 21 ноя 2024 17:45

mifta » 21 ноя 2024 17:39кубок кубков официально почетнее

И именно обладатель Кубка Кубков играл на Суперкубок.

#  mifta » 21 ноя 2024 17:39


При этом еще и кубок кубков официально почетнее: это турнир обладателей трофеев, а не турнир неудачников :)

#  mmmmm » 21 ноя 2024 17:38

На ЧМ86 была мощнейшая сборная СССР.
Но в 1/8 ПО попала на очень сильную Бельгию (дошла до полуфинала).
Судьбу сборной СССР решили ошибки в зоне ЦЗ.
Говорили, что два гола бельгийцы забили из офсайда.
Но по ящику было не разобрать (а пас шёл длинный и камера следила за мячом, а не за принимающими игроками).
И ВАРа никакого.
ИМХО наши недооценили силу бельгийцев и были наказаны.

В 1988 году та же сборная СССР на ЧЕ уступила только голландцам в финале.
В тот же год сборная победила на ОИ. Но это был турнир вторых сборных.
Вся страна болела за наших, без разделения по клубным пристрастиям.

В 1990 году молодёжная сборная СССР выиграла ЧЕ, разгромив в финале югославов. Тех самых Шукера, Просинечки и Бобана, которые позже стали заметными фигурами в ведущих европейских клубах.

Это был последний пик советского футбола.
Потом распад СССР и стало не до футбола.

#  mifta » 21 ноя 2024 17:34


ЧМ-2018 — это не показатель, ибо это посев в первой корзине. В реальности без шансов проиграли Уругваю, зацепили ничейку с сиськомятными испанцами и вырвали ничью с хорватами. На фоне других не выдающихся хозяев чемпионата мира Россия ничем не выделяется: Катар — это все-таки цирк, Южная Африка не вышла из группы по дополнительным показателям (тоже та еще сборная при этом!), Япония дошла до 1/8, Корея — до 1/2, США — хоть и только до 1/8, но проиграли там лишь 1:0 чемпионам бразильцам, Мексика — 1/4, до этого чемпионаты проходили по другой системе. У России нормальное выступление крепкой сборной третьего десятка, принимающей у себя чемпионат мира.

#  Спектр » 21 ноя 2024 17:32

Rip van Winkle, лимит ничьих ввели, и пришлось в большем количестве игр в сезоне все-таки играть в футбол.
Англичане, кстати, тоже в 70-х на уровне сборных провалились и тоже решили, что надо в чемпионате, где слишком много ничьих, что-то менять (и придумали трехочковую систему).

#  мастер-А » 21 ноя 2024 17:32

Как говаривали раньше: "Эй, Валера Лобановский - ..."

#  Rip van Winkle » 21 ноя 2024 17:28

extratime,
Это смотря, с чем сравнивать. Настоящая провальная яма для советского футбола была в 70-ые. (Пришлось даже молодого перспективного руководителя Колоскова с хоккея на футбол перебросить :)). Кстати, провалом этим, насколько понимаю, тоже во многом обязаны Киеву и его кондовым методам.
А в 80-ые был подъём. То ли Лобан поумнел, то ли просто игроки талантливые выросли не только в Киеве...

#  extratime » 21 ноя 2024 17:23


И не только выжать, а показывала результат. про ОИ-88 Вы сказали.
А еще на уровне молодежных вроде были успехи.
А как мы отбор прошли после "киевской сборной" после 1990? Бортанули итальянцев и французов. (точно не помню, если ошибся то извиняюсь)
В те годы СССР, могла собрать в 2-3 сборные.
Но все слушались лобана, который фактически, закрыл сборную для других игроков шанс.

Кстати период с 1980-1988 мне симпатизировало игра Днепра.
Без понтов показывала результат.

#  Rip van Winkle » 21 ноя 2024 17:20

extratime,
Пассивный офсайд, да при "хорошем" судье - страшная вещь.

#  extratime » 21 ноя 2024 17:13

Лобан сделав ставку на своих, сыграло злую шутку. его надежные игроки в защите, "посыпалась" против бельгильцев в 1986.
А в 1990 г его "машина" доехала уже устаревшей ржавчиной.

#  SAS » 21 ноя 2024 17:06

Rip van Winkle,
Женя!!!

Просто думаю, что с 1980 по
1990 годы советский футбол мог
Выжать
По результатам своим за сборные
Намного больше!!!!

И даже скажу -
Спасибо
Бышовцу
За победу на ои в Сеуле в 1988 году!

#  Rip van Winkle » 21 ноя 2024 17:03

SAS,
Фиг его не знает, Александр Сергеич.. А европейское серебро? И, если б не ван Бастен...

#  SAS » 21 ноя 2024 17:00

Про ЭВМ через ССЧ -:)

А что сборная Черчесова показывала в товарняках перед чм 2018?
Да ничего((

А потом как Поперла по нынешним реалиям...

Так что зря Малофеева сменили опять на Лобановского....

На ВВ уже приводили уже формулировку о снятии лобана в 1983 после проигрыша в Португалии ..
Ну иии???

А как лобан провалил финальную часть чм в 1990 году в Италии...там просто
Жопа была по игре(

Дырка - это Тупик советского футбола в 80-е годы прошлого века для сборной

#  Bestguy » 21 ноя 2024 16:49

Rip van Winkle » 21 ноя 2024 16:31ледно сборная смотрелась при Эдуарде Васильевиче - ничья с финнами и т.д. Да не было ли там саботажа с киевской стороны?


Да, я забыл это уточнить, и версия про саботаж достаточно широко распространена.
За пару лет до этого Лобановского отстранили от руководства сборными "навсегда", возможно, очень хотелось вернуться и доказать, что были неправы.
Ну у нас вообще любили назначать тренеров в сборную как только они чего-то добились на клубном уровне, в 1982 это довели до абсурда - Ахалкаци взяли потому что выиграл КОК, Лобановского - потому что выиграл два последних чемпионата, а Бескова оставили потому, что вроде и увольнять было не за что, а три тренера ведь в три раза лучше, чем один, верно?

#  SAS » 21 ноя 2024 16:45

Ладно, как говорится -
Дела давно минувших дней!

Просто
Очень Жаль, что
Народного Футболиста
Федю Черенкова
Не взяли не на один финальный итоговый турнир...

А сегодня и тогда по версиям у каждого своя типа правды....

А ведь звания давали тогда
Даже если не одной игры
Не сыграл . .

Такие есть ...

Алексей Спектр особенно знает их фамилии!!!

#  Карелин » 21 ноя 2024 16:45

Rip van Winkle, А Ларионов (и Кутько, быгыг) отыграл полный матч. Восемь всё равно получается.

#  Rip van Winkle » 21 ноя 2024 16:37

Карелин,
Сергей Юрьевич на замену вышел.

#  Спектр » 21 ноя 2024 16:36

Bestguy, в сезоне 1961/62 как раз такое было. Бенфика выиграла и КЧ, и чемпионат Португалии, и в КЧ играл еще и вице-чемпион Спортинг.
А вот дальше вице-чемпионов в сезонах, когда прошлый победитель КЧ выигрывал и прошедший чемпионат, уже не приглашали (1965/66 - Интер, 1967/68 - Селтик, 1972/73 и 1973/74 - Аякс, 1974/75 - Бавария, 1977/78 - Ливерпуль, 1983/84 - Гамбург, 1984/85 - Ливерпуль, 1986/87 - Стяуа, 1988/89 - ПСВ)

#  MakxV » 21 ноя 2024 16:35

SAS » 21 ноя 2024 16:09Значит забыл про Федю в 1981

Но на Олимпиаде в Москве играл же?

Так что
Надо было брать в 1982....

Александр, я когда ещё давным-давно первый раз увидел эту статистику Фёдора, то естественно очень удивился, как это КИБ не привлекал его в свою сборную. Но потом слышал версию что дело было как раз в ОИ. Дело в том что после ОИ80 было принято решение о допуске на следующие игры футболистов-профессионалов. Но для европейцев и южноамериканцев было ограничение: не допускались игроки участвовавшие либо в отборе, либо в финальной стадии ЧМ.(ЧЕ и ЧЮА были не в счёт, там можно было играть) Это факт. По этому принципу игрались турниры в 84м и в 88м. Так вот Фёдора изначально рассматривали как ключевого игрока к ОИ84. Вероятно это решалось в "высоких кабинетах". А в итоге он не сыграл ни там, ни там((( Такая вот версия
Редактировалось 21 ноя 2024 16:38

#  Карелин » 21 ноя 2024 16:35

Rip van Winkle, Восемь и Дасаев, Родионов, Алейников.

#  Ehidna » 21 ноя 2024 16:35

мастер-А, впечатление, что я Валеру люблю, оно ошибочное. Ну, в том смысле, что люблю, конечно, но точно так же, как и других наших "золотых" спартаковцев с ОИРом во главе. Федю люблю гораздо больше, если что.
Просто на Книге Валера - это тема, которая вскрывает сущность выступающих. И тут я не могу не ехидничать, чесслово)) Ну тааак люди проявляются... Такие обвинения ляпают... Просто глаза на лоб временами. Вплоть до "Мишу Игнатова Валера специально в сборную не берет, чтобы демотивировать, чтобы он плохо играл за Спартак" )) Или пару лет назад Ростов в Сочи проиграл, и на ВВ моментально: "О, Валера долги по очкам отдает!". Я потратила пару минут на погуглить и выяснила, что в предыдущем сезоне была ничейка в Ростове и проигрыш в Сочи. Какие долги? Тем более, какая торговля очками с Сочи, когда в анамнезе 10:0 ковидные... Но человека это не волнует - походя кинул обвинение, даже не глянув, обосновано оно хотя бы чисто теоретически, и дальше пошел. А из таких мелочей складывается виртуальная картина мира, не имеющая отношение к реальной. Это уже из разряда когнитивных войн)) Я ж не за Валеру тут топлю, а против вот таких явлений.

#  Rip van Winkle » 21 ноя 2024 16:31

Bestguy,
Бледно сборная смотрелась при Эдуарде Васильевиче - ничья с финнами и т.д. Да не было ли там саботажа с киевской стороны? В итоге, первые 10 полевых оказались из Киева, запасные - вся сборная Малафеева.

#  Bestguy » 21 ноя 2024 16:28

SAS » 21 ноя 2024 16:09А 1986?

Резкая замена ЭВМ на лобана?


В 1986 сборная в товарищеских матчах смотрелась очень бледно, что было не очень привычно ни для чиновников ни для болельщиков.
В них вроде, даже ни одного мяча не забили.
В целом, не могу представить, как Черенков вписался бы в состав сборной Лобановского на ЧМ1986, там каждая деталь была на своем месте, но видно, пик формы у этих игроков был в финале КОК, а на Мексику сил не хватило.

#  Карелин » 21 ноя 2024 16:25

Bestguy, Финалисты национальных Кубков - точно. А вот в КЕЧ, ено, только местечковые чемпионы.

#  Rip van Winkle » 21 ноя 2024 16:25

Фёдор Фёдорович мог бы попасть на Олимпиаду в Лос-Анджелес, он тогда и в олимпийской сборной прекрасно играл. А команда та, по моим представлениям, вполне могла дойти до финала с командой Мишеля. Но - политика...

#  Bestguy » 21 ноя 2024 16:22

Спектр » 21 ноя 2024 16:10А вот в Кубке-1980 Динамо Тбилиси проиграло в финале Шахтеру, но, поскольку Шахтер занял второе место в чемпионате-1979 и играл в Кубке УЕФА, в Кубок Кубков отправили Тбилиси, и оно его выиграло.


Да, все действительно запутанно.
А в КЕЧ и КОК в те патриархальные времена, в случае если победитель его получал право участвовать в следующем розыгрыше, и при этом выигрывал чемпионат своей страны ил кубок соответственно, команды, занявшие второе место в этом чемпионате или игравшая в финале кубка, получали право играть в КЕЧ и КОК или нет?

#  Карелин » 21 ноя 2024 16:18

В прежние времена финалы Кубка играли в День физкультурника. Ну, старались приурочить. Но из-за этого не попадали на жеребьёвку КОК текущего сезона ЕК.
Потом стали проводить розыгрыш пораньше. Поэтому СКА Р/Д играл год в год.

#  Nevladimirovi4 » 21 ноя 2024 16:15

Карелин, SAS, сходите в кино... там придумали
Но если серьёзно, то вопросы к Бескову. Только их уже не задать.

#  Спектр » 21 ноя 2024 16:14

Rip van Winkle, то есть Тедеско специально весной-2021 проиграл Уфе дома 0:3, чтобы Газизову денег не досталось, так получается? :)))

#  Спектр » 21 ноя 2024 16:10

Bestguy, а, стоп. Там все еще интереснее. Оказывается, все-таки был приоритет Кубка УЕФА над Кубком Кубков!
Динамо Тбилиси выиграло Кубок-1979, но, поскольку было чемпионом 1978 года, в Кубок Кубков 1979/80 попало московское Динамо.
А вот в Кубке-1980 Динамо Тбилиси проиграло в финале Шахтеру, но, поскольку Шахтер занял второе место в чемпионате-1979 и играл в Кубке УЕФА, в Кубок Кубков отправили Тбилиси, и оно его выиграло.
Фак мой мозг.

#  мастер-А » 21 ноя 2024 16:10

Ehidna, Спасибо! Как же мне всегда нравится Твоя реакция на всё, что связано с Валерой). "Любовь - она такая!". Ты - большой молодец!

#  SAS » 21 ноя 2024 16:09

И ещё, если вспомнить, как
В 1983 году Федя Блистал к отбору на че!

Один матч в апреле 1983 года в Москве
С Португалией 5:0 чего только не показал по нему -
Федя Черенков Футбольный Игрок от Бога!!!!!!!!

Как отборы - Федя не заменим!!!
На финальную часть?
Неааа((((

Хоть и нет давно лобана, но ....

Ладно, промолчу


Значит забыл про Федю в 1981

Но на Олимпиаде в Москве играл же?

Так что
Надо было брать в 1982....

Да и в 1986
И 1990

Заслужил!!!!

Лобан свою дырку толкал....((((

А 1986?

Резкая замена ЭВМ на лобана?

М Малофеевым Федя бы точно поехал на финальный раунд
Редактировалось 21 ноя 2024 16:14

#  MakxV » 21 ноя 2024 16:08

SAS » 21 ноя 2024 15:51Зато в 1981 году Сборная страны здорово играла к отбору ЧМ по футболу 1982 года в Испании - под ру КИБа.
И Федя Играл!!!

Как раз Федя не провёл ни единого матча в том отборе! В 1981м он вообще не сыграл за сборную ни разу. В 82м сыграл товарняк с Грецией в марте и всё!
https://rusteam.su/players/cherenkov.html
Редактировалось 21 ноя 2024 16:10

#  Rip van Winkle » 21 ноя 2024 16:08

Газизов заявил, что Тедеско - едва ли не лучший тренер всех времён и народов. И что, если бы Спартак выиграл чемпионат, то ему, Газизову, достались бы 50 миллионов. Но вот, тот (та, те), кто тогда реально управлял, потребовал Тедеско убрать. А так бы, конечно...

#  Bestguy » 21 ноя 2024 16:05

Спектр » 21 ноя 2024 15:57Кубок ты выигрываешь в августе 1979-го, а Кубок Кубков,


Подожди, я привык, что финал кубка обычно был в мае-июне и обладатель кубка попадал в КОК в текущем сезоне (в июне выиграл кубок страны - в сентябре того же года начинаешь игры за КОК), что отличало его от КЕЧ и КУЕФА, в которые отбирались по результатам прошедшего сезона. В 1979 была какая-то аномалия?

#  Ehidna » 21 ноя 2024 16:03

мастер-А, да я на любые эпитеты спокойно реагирую )) "Собака лает, караван идет", "ай, моська..." и т.д. Понимаешь, с помощью "ярких" эпитетов пигмеи стараются допрыгнуть до глыб. Ну, хоть внимание на себя обратить. Но пигмеями-то быть не перестают. Более того, публично расписываются в том, что пигмеи. Так чего по их поводу эмоционировать? Пофиг же, это их проблемы))

#  SAS » 21 ноя 2024 16:00

Карелин,
+++++++++++++
Вот, загадка для меня на все времена ...

Почему Бесков прогнулся под
Мусора эти из Киева и Тбилиси.

(((((((


Неужели потому, что и сам был
Мусор все же в душе ...

#  Карелин » 21 ноя 2024 15:57

Если учесть, что перед испанским ЧМ травмировались Кипиани, Буряк и Вагиз, то Фёдору вся стать была поехать. 23 года, не пацан какой. Но что-то не срослось. Юрий Васильевич с Хореном, емнип, отвечали за кретиа.

#  Nevladimirovi4 » 21 ноя 2024 15:57

А ещё не обсуждали, что С.Андреев хотел и почти перешёл в Спартак?

А в Ростове не только Нахичевань в наличии, но и Чалтырь и Ленинаван)))) Диаспора...

Мне вот больше состав Спартака времен Цорна-Тедеско интересен.
Список кого привёл Цорн - Тедеско! Тиль (18 млн), Крал (12), Соболь (5), Ларсон (4), Мирзов (4!),
Понсе (3) Романьоли - вратарь, не сыгравший ни разу в основе 3 млн!!!
Шюрле (1) + этот чемпион мира заработал за пол-года 3
плюс кучку своих неликвидов в СМ-2
Вас на этом фоне не удивляет, что например Станковичу и близко такого комплектования не выпало? Там еще и свои в составе были [url]Жиго, сильные Джикия и Зобнин, Айртон, Мельгарехо, Бакаев, Ребров. Ещенко...[/url]
Да Тед должен был рвать и метать всех в ЧР с таким составом, но отчего-то многие не заиграли у него (кто-то сразу за Гус, кто-то на дистанции как Ларсон и Крал). А он истерики (как в Сочи) закатывал.

Есть с чем сравнивать. Талант в сборной Бельгии, а до этого в Лепциге сходит/сошёл на нет.
Прямо скажу, не являюсь поклонником Теда. Но не пониманию недовольства результатами Станковича в условиях комплектования несопоставимых с предшественниками. Да ещё и при спортдире новичке, который впервые на эту должность и заступил.
Редактировалось 21 ноя 2024 16:00

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ



cron

Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".