01.11.2024 - ...

#  Bad » 25 ноя 2024 01:54



А какие у Тихонова были футбольные достоинства, можешь назвать? Интересно твое мнение.
Что он умел делать на поле, в чем он был силён, как игрок, а в чем слаб - можешь рассказать?

#  мастер-А » 25 ноя 2024 01:51

Bad, помню прекрасно, что так называемый спад в его игре был на фоне предыдущего феерического сезона, где он наколотил куеву тучу голов для своей позиции. Когда также не попёрло в новом сезоне, ОИР просто его вышвырнул. И когда я сравнительно недавно узнал, что ОИР даже не пустил его в Тарасовку вещи забрать, был потрясён. Критическая масса вот таких решений вылилась в то, что великая романцевская эпоха закатилась.

#  mmmmm » 25 ноя 2024 01:49

Bad,

Проблема именно в том, что нет у Дани Андрюшиных данных, разве что крепок физически.
Но ты их видишь.
Будем как-то с этим жить.

#  Bad » 25 ноя 2024 01:44

mmmmm » 25 ноя 2024 01:26#  mmmmm » 25 ноя 2024 01:26

Bad » 25 ноя 2024 01:20
Bad » 25 ноя 2024 01:20


Где во всей этой конструкции хоть слово про Денисова.
Или про Тихонова?

Один дым.
А так красиво начинал - Денисов перспективнее Тихонова!
От души поверил, что ты троллишь...

Но когда ты искренне так видишь, то разговоры бессмысленны.
Спорить с верующими о догмах - пустой бисер.


Друже, Тихонов - это игрок, совершенно беззвестный за пределами спартаковского и отчасти российского футбольного сообщества

Он мало играл за сборную. Он не светился в еврокубках, у него полностью отсутствует международная карьера, если не считать Маккаби Тель-Авив, что еще хуже) так как значит, что в приличный клуб Европы Андрея просто не взяли

Тихонов - это игрок совершенно локальный. Если сравнивать его с Карпиным, Мостовым, Онопко, даже Черчесовым, - ну мне не очень хочется этого делать, так как они все мне дороги, как игроки Спартака) - но вера в то, что Андрей Тихонов - сильный игрок никак не бьется с его невостребованностью за пределами звездного Спартака

и такие аргументы, как "Тихонов забил 8 голов дублю ФК "Рекорд" (Александров), пусть кто-то так попробует", скорее самого Андрея оскорбляют, на мой взгляд

у меня был, кстати, решительно другой подход, без противопостовлений, нацеленный на позитив. Тихонов не умел особо играть в футбол - но благодаря самоотдаче и отчетливому понимаю своих достоинств и недостатков, он стал одним из ведущих игроков Спартака на несколько лет. Почему бы Денисову тоже не стать одним из ведущих игроков Спартака, с более высокими изначальными данными?

#  mmmmm » 25 ноя 2024 01:41

Про уход Тихонова рассказывал сам старичок Романцев.

Он решил, что двум медведям - Титову и Тихонову - тесно в одной берлоге.
Кем-то надо было пожертвовать.
Прав был Тренер или нет мы не узнаем.
Есть три пути - уходит Тихонов, уходит Титов, остаются оба.
Два из трёх это альтернативная реальность, нам не дано.
Так что, "Жизнь такова, какова она есть. И более никакова".

Постепенный же закат Спартака 90-х начался с уходом из жизни отца-основателя.
Отличный игрок и великолепный тренер Романцев оказался неважнецким менеджером и не справился с управлением.

#  mmmmm » 25 ноя 2024 01:33

И ещё.
Андрей Тихонов для меня не история.
Это один из немногих спартаковцев, чья игра до сих пор перед глазами без всякого ютьюба.
Будто сейчас играет.

#  Bad » 25 ноя 2024 01:33

мастер-А » 25 ноя 2024 01:21#  мастер-А » 25 ноя 2024 01:21

Bad » 25 ноя 2024 00:51
ну и (сейчас будет очередное святотатство), когда ОИР 20.09.2000 выгнал Тихонова из команды, Спартак ничего особо в игровом плане не потерял, а Тише тогда еще даже 30 не было

Отреагирую своим убеждением, что этот пинок под зад Тише стал началом конца ОИРовского Спартака. Вынул душу из команды. Такими игроками и личностями не разбрасываются.


Не знаю. много раз задавал себе этот вопрос. и тогда, и потом. Ответа у меня нет
Про личность - понятно.

То, что построенный вокруг в.т.ч. Тихонова Спартак позорно провалился в ЛЧ-1999 в группе жизни, когда нас возили, как хотели, сраная Спарта, Прага и Бордо, и в 2000 ОИР явно не хотел повторения - тоже.
что на короткий срок Маркао в ЛЧ-2000 оказался куда эффективнее - я сам видел на трибуне в Луже в матче с Арсеналом. 24 летие которого тут недавно отмечали

а в длинную, - именно примерно с исчезновения Тиши, пусть может и по игроцки даже обоснованного, началась "перестройка" ОИРовского Спартака. Которая имела примерно такие же пагубные последствия, как и перестройка в СССР.

#  mmmmm » 25 ноя 2024 01:26

Bad » 25 ноя 2024 01:20Bad » 25 ноя 2024 01:20


Где во всей этой конструкции хоть слово про Денисова.
Или про Тихонова?

Один дым.
А так красиво начинал - Денисов перспективнее Тихонова!
От души поверил, что ты троллишь...

Но когда ты искренне так видишь, то разговоры бессмысленны.
Спорить с верующими о догмах - пустой бисер.

#  mmmmm » 25 ноя 2024 01:21

Ehidna,

Юля, я вообще не хейтер, не в характере вовсе.
Люблю всех игроков Спартака, даже распиздяя и растамана Шамара.
Готов прощать им любые ошибки.

Но я по натуре циник.
Иначе, с этой подлой моей электроникой не совладать.
Поэтому, старательный Даня только старательный свой любимка, и только.

#  мастер-А » 25 ноя 2024 01:21

Bad » 25 ноя 2024 00:51ну и (сейчас будет очередное святотатство), когда ОИР 20.09.2000 выгнал Тихонова из команды, Спартак ничего особо в игровом плане не потерял, а Тише тогда еще даже 30 не было

Отреагирую своим убеждением, что этот пинок под зад Тише стал началом конца ОИРовского Спартака. Вынул душу из команды. Такими игроками и личностями не разбрасываются.

#  Bad » 25 ноя 2024 01:20

mmmmm » 25 ноя 2024 01:11#  mmmmm » 25 ноя 2024 01:11

Дасаев официально лучший вратарь мира. Второй в отечественной истории.
Черчесов - игрок основы команды Лиги Чемпионов.

И где тут современный игрок Даня Денисов?
Почему не сравнить его с устаревшим Гарринчей?


По твоему критерию, Дасаев получается гораздо хуже, как игрок, чем Черчесов.
Так как он не выступал в команде, которая "установила абсолютный рекорд ЛЧ", а Черчесов выступал

манипулятивность подобных утверждений самоочевидна, ты берешь какое-то командное достижение, и вещаещь "А вот он БЫЛ НА ПОЛЕ, ИГРАЛ ЗА ТАКУЮ-ТО ВЕЛИКУЮ КОМАНДУ", хотя сравниваются индивидуальные особенности игроков, а не за какие команды в какие моменты они играли. я ее дополнительно проиллюстрировал на примере Дасаева, который за такую великую команду, как Спартак сезона ЛЧ-95 не играл, а в КЧ играл очень плохо, по твоему критерию Дасаев получается отстой по сравнению со Стасом

можешь еще Игнатова с Ломовицким поставить выше Барко и Угальде заодно, они тоже играли за великий еврокубковый Спартак сезона 21-22 против Наполи итд, а Угальде всего-то в РПЛ

#  mmmmm » 25 ноя 2024 01:16

Звёздный момент у Денисова был первой осенью Абаскаля.
Именно тогда он забил единственный пока гол в своей карьере РПЛ - это был четвёртый гол Факелу при счёте 3:1. И пару голевых отдал той осенью.

Андрюха Тихонов у Абаскаля не играл.

Лично я желаю действующему спартаковцу Денисову забить за сезон 8 мячей.
Как Тихонов в одной игре.
Обещаю напиться по такому поводу!

#  Ehidna » 25 ноя 2024 01:14

Bad, будем надеяться, что нынешние хейтеры Денисова в скором будущем начнут восхищаться его игрой. Очень хочется, чтобы Даня скорректировал свои недочеты и поднялся на новый уровень. Уж больно хорош набор его сильных качеств. Такие беззаветные трудяги очень нужны команде.

#  mmmmm » 25 ноя 2024 01:11

Дасаев официально лучший вратарь мира. Второй в отечественной истории.
Черчесов - игрок основы команды Лиги Чемпионов.

И где тут современный игрок Даня Денисов?
Почему не сравнить его с устаревшим Гарринчей?

#  Bad » 25 ноя 2024 01:08

ys » 25 ноя 2024 01:01#  ys » 25 ноя 2024 01:01

Bad,

Умяров не выжил. А дотерпел. У Абаскаля он не был основой. Из пятерки игроков центральной зоны, использовавшихся Абаскалем ( Зобнин, Мартинс, Пруцев, Литвинов, Умяров ), Наиль играл меньше всех.


В итоге, чувак, которого год назад хотелось сослать в какие-нибудь химки навсегда, сейчас реально рвет и едва ли не лучший у нас в средней линии, почти не заменим, и начал работать в отборе причем эффективно довольно, впридачу к достоинствам

Лично я насколько год назад плевался от Умярова, настолько сейчас им восхищаюсь

#  Ehidna » 25 ноя 2024 01:05

ys, Наиль при Абаскале много из-за травмы пропустил. Он как осенью травмировался, так на зимних сборах не тренировался даже.

#  Bad » 25 ноя 2024 01:03

mmmmm » 25 ноя 2024 00:56  mmmmm » 25 ноя 2024 00:56

Денисов игрок современного РПЛ.

Тихонов игрок основы команды Лиги Чемпионов, установившей абсолютный рекорд Лиги.

Намёки излишни.


Ринат Дасаев - игрок чемпионата СССР. Сыграл в КЧ/ЛЧ за Спартак 6 матчей. 1 победа, 2 ничьи, 3 поражения, в том числе 0:3, 1:2 от Стяуа
Станислав Черчесов - "игрок основы команды Лиги Чемпионов, установившей абсолютный рекорд Лиги" (с). (уже давно не абсолютный правда)

что за намеки то? что Дасаев по сравнению с Черчесовым не котируется?

#  ys » 25 ноя 2024 01:01

Bad,

Умяров не выжил. А дотерпел. У Абаскаля он не был основой. Из пятерки игроков центральной зоны, использовавшихся Абаскалем ( Зобнин, Мартинс, Пруцев, Литвинов, Умяров ), Наиль играл меньше всех.

#  mmmmm » 25 ноя 2024 01:00

slava1 » 25 ноя 2024 00:06Марк,не пересмотришь ведь,если только в голове)
Что там с Пепом случилось,кризис жанра?


Невозможно столько лет держать высочайший уровень.
При том, травмировались два ключевых игрока Родри и ДеБрюйне.
Провалы случались и раньше, но он выруливал.
Посмотрим, как сработает в этот раз.

Кстати, с ним только что продлил контракт МС.
Верят в него.
Редактировалось 25 ноя 2024 01:03

#  mmmmm » 25 ноя 2024 00:56

Денисов игрок современного РПЛ.

Тихонов игрок основы команды Лиги Чемпионов, установившей абсолютный рекорд Лиги.

Намёки излишни.

ЗЫ. Смешное святотатство это просто шутка.

#  Bad » 25 ноя 2024 00:51

mmmmm » 25 ноя 2024 00:38#  mmmmm » 25 ноя 2024 00:38

Тиша отслужил в армии, отказавшись играть за ЦСКА.
После дембеля играл за наш дубль, наколотив кучу голов.
После восьми (как помнится) мячей в одной игре, был поднят в основной Спартак.

Это троллинг такой - сравнивать Тихонова с Денисовым по уровню мастерства?


а что их сравнивать? Денисову пока 22, и карьера впереди, карьера Тихонова общеизвестна

Кроме того, Денисов игрок современного футбола. я уже назвал его основной принцип: это возможность принимать мяч на скорости и продолжать играть на скорости. Это требование футбола 10-20-х годов XXI века. Андрей Тихонов, при всем к нему уважении, и близко по этим параметрам к современному футболу не подходил. он даже в 90-е играл в футбол довольно старомодный и по тем временам. ну и (сейчас будет очередное святотатство), когда ОИР 20.09.2000 выгнал Тихонова из команды, Спартак ничего особо в игровом плане не потерял, а Тише тогда еще даже 30 не было

собственно, без ОИРа и без Титова с Цымбаларем, карьера Андрея тоже общеизвестна - никаких вызовов в сборную, Крылья Советов, Маккаби Тель-Авив, Химки.

#  Zely69 » 25 ноя 2024 00:48

irod sm, с днём рождения! :)
Здоровья и всех благ!

#  mmmmm » 25 ноя 2024 00:38

Тиша отслужил в армии, отказавшись играть за ЦСКА.
После дембеля играл за наш дубль, наколотив кучу голов.
После восьми (как помнится) мячей в одной игре, был поднят в основной Спартак.

Это троллинг такой - сравнивать Тихонова с Денисовым по уровню мастерства?

Видел Андрея и Даню, начиная с дубля и до основы.
Да, Тихонову ещё и с тренером дико подфартило.
Но Мастер и усердный подмастерье - вот и всё сравнение.


Ehidna » 25 ноя 2024 00:10К остальным, кто допустил еще 15 голешников, вопросов нет?


Есть, конечно.
К примеру, ЦЗ Литвинов греет лавку.
Надеюсь, вернётся на своё место в полузащите.

#  Bad » 25 ноя 2024 00:26

ys » 25 ноя 2024 00:08#  ys » 25 ноя 2024 00:08

Bad,
Тихонов это по памяти для многих уже далеко. Ещенко на том же пункте был совсем недавно .


Тихонов - свой, и в пантеоне, Ещенко - полезный ландскнехт)
Хотя надо сказать, что Ещенко сыграл за Спартак больше, чем за кого-нибыло. И в целом его карьера тоже заслуживает большого уважения, особенно с учетом двух крестов

что до Денисова. Чувак в 22 года играет на уровне верха РПЛ (Тихонов тот же в Спартаке в 23-24 по моему дебютировал). И в нашей "игре в кальмара" он один из двух полевых паспортов, кто в основе железобетонно. С конца прошлого сезона - Джикию с Соблеовм - сплавили, ко всеобщему облегчению. Зиньковский, Игнатов и Хлусевич - забыли, что такие существуют. Зобнин и Чернов - на травме, Литвинов и Пруцев - максимум в ротацию. Выжили двое: Умяров и Денисов, это в общем, ответ на вопрос, кто чего стоит

#  старичок » 25 ноя 2024 00:20

Юра, от всей души поздравляю с юбилеем! Здоровья и удачи. а остальное в наших руках!

#  RedQuite » 25 ноя 2024 00:14

Юрия irod sm (55) с Юбилеем!!!

Музыкально-юмористический подарок от Урфин-Джюс:

https://ok.ru/video/6989821184627

#  Ehidna » 25 ноя 2024 00:10

mmmmm » 24 ноя 2024 21:50Если Денисов свой и готовы жать его возмужания, то вам придётся смириться с дырой на правом фланге и голами из этой зоны.

Я специально пересмотрела все пропущенные голы в этом сезоне, в чемпионате и кубке. Денисов поучаствовал в ТРЕХ из 18. Причем два момента - в одной игре с лохомотами. Т.е., его ошибки повлияли на результат двух матчей. Точно дыра??? К остальным, кто допустил еще 15 голешников, вопросов нет? ))

#  ys » 25 ноя 2024 00:08

Bad,


Тихонов это по памяти для многих уже далеко. Ещенко на том же пункте был совсем недавно .

#  slava1 » 25 ноя 2024 00:06

Марк,не пересмотришь ведь,если только в голове)
Что там с Пепом случилось,кризис жанра?

#  Bad » 25 ноя 2024 00:03

Кстати, игрок, который не имел футбольных талантов, но бился за Спартак, тоже на фланге - очень уважаем, до сих пор

Андрея Тихонова мы все очень любим, спасибо за сравнение. Денисов же на данный момент - чисто в футбольном плане мне кажется сильнее Тиши (именно в плане того, что человек может сделать на поле, а не по количеству народной любви). Правда и требования к футболистам сейчас более высокие

#  gav » 25 ноя 2024 00:02

Kid Amnesiac » 24 ноя 2024, 17:42Первый - понятно, уже разобрали. Там не только монструозный Манфред, там еще тот факт, что всех разобрали, некуда было бить Лантратову, он на долю секунды замешкался и Манни его сожрал.

по первому - очочко аналитику (тренеру)
еще минуте на 4-5й был такой же момент - розыгрыш через вратаря, и тоже Угальде стоял на краю дуги и бросился на перехват. но тогда Ланкратов успел выбить. и не сделал урока

#  Карелин » 24 ноя 2024 23:59

Давние слова Карпина: "Нереально прибавил", получили сегодня новое прочтение.
Редактировалось 25 ноя 2024 00:02

#  ys » 24 ноя 2024 23:54

cuba,

Андрей,
хайку писать не пробовал? Может лучше получится?

#  cuba » 24 ноя 2024 23:51

Если в тутошнем, "святом" контенте,
Человеку мощно "плешь проели",
Наблюдаем, как потом, в эксперименте,
Гирька опустилась на качели...
)

#  ys » 24 ноя 2024 23:50

Денисов с Умяровым отлично сыграли. Но мы все знаем, что на ВВ у них эта синусоида неизбежна. До первого привоза. А он будет.
Впрочем у них в данный момент синусоида наложена на возрастающую функцию ( назовем ее - "класс игрока" ), так что может придет время, что нижняя точка этих колебаний будет выше вчерашней верхней. Надеюсь.
Редактировалось 24 ноя 2024 23:52

#  dispatcher » 24 ноя 2024 23:37

Б.Г.-74,
Если бы Наиль был зарегистрирован на книге, то мог бы ответить словами Шалимова:
- Я не прибавил. Я по-прежнему нахожусь на том же высочайшем уровне, что и раньше.

#  mmmmm » 24 ноя 2024 23:32

Лично я никому косточки не промываю.
Просто трезво оцениваю уровень способностей и мастерства Дани Денисова, игру которого я наблюдал с первого матча за нашу молодёжь и позже за основу.

При всём своём невеликом таланте, он играет изо всех сил. За Спартак.
Не стреляйте в пианиста...

Прогресс по сравнению с его приходом есть.
Особенно, после перевода на позицию правого защитника (удачное решение Абаскаля).
Но прогресс этот не большой, да и начальный уровень низковат.

Нет, пусть он удивит меня скачком мастерства до уровня средних европейских крайних защитников, я не против.
Завтра же куплю лотерейный билет и буду ждать крупного выигрыша.
И непременно пересмотрю фильм "Чапаев". А вдруг Васильиваныч в этот раз выплывет...

#  Б.Г.-74 » 24 ноя 2024 23:05

Между прочим, я заметил, что если мы на Книге начинаем промывать косточки кому-то, он постепенно начинает играть лучше!
Мы так Умярову вернули уровень, теперь вот и Денисова очередь пришла

#  Спектр » 24 ноя 2024 23:00

После матча с Локомотивом в первой десятке лиги по "сложной статистике" xGChain ("общее xG всех владений, в которых участвовал игрок, включая его собственные удары и передачи под удар") теперь целых четыре спартаковца. Первый - Барко (11.76), второй - Угальде (11.70), седьмой - Бонгонда (9.00) и десятый - Маркиньос (8.37). И Умяров еще двенадцатый (7.73).

#  Карелин » 24 ноя 2024 22:47

Денисов - в загранку?! Ой, всё..Только если на обучение. Заново.

#  mmmmm » 24 ноя 2024 22:44


#  Bad » 24 ноя 2024 22:36

Денисов, впридачу ко всей очень четкой характеристике от Kid'a

имеет еще минимум два достоинства, благодаря которым вполне может уйти от нас в топ зе лиг, минимум как Кофрие, максимум в клуб средней руки

- Денисов - один из немногих игроков Спартака, который в принципе может играть в современный футбол. То есть, ему не нужно время на обработку мяча, он готов принимать мяч в движении и сразу съедать пространство
Это, кстати, крайне неприятно для всех тех, кто играет против Денисова на флаге. Выборосишься вперед - можешь сразу сгореть. Что превращается в дополнительный фактор защиты уже для Спартака

- Денисов - парень не просто дисциплинированный, а еще и может сыграть более чем на одной позиции.

для сравнения: дисциплины и цепкости бультерьера хватило Кофрие, чтобы попасть примерно с той же позиции в Спартаке в Лигу 1, пусть и в андердога, у Денисова же все гораздо лучше чисто с футбольными навыками

Денисов мне давно нравится, всегда считал, что у нас два паспорта европейского уровня - он и Максименко

#  suslov » 24 ноя 2024 22:34

SAS » 24 ноя 2024 21:31Хохлы в те/другие времена увели Заварова

Ребров из Горловки, Алиев из Хабаровска не к ночи его поминать. Та фактура

#  mmmmm » 24 ноя 2024 21:50

Если Денисов свой и готовы жать его возмужания, то вам придётся смириться с дырой на правом фланге и голами из этой зоны.
Тут уж или плавки, или крестик.

Разумеется, решать не вам.
Но тогда и не плачте/проклинайте Денисовске ляпы и связанные с ними потери очков.
Как и поступают те, кто решает не звать в Спартак профильного правого защитника.
Оне не плачуть, им плевать.

#  Карелин » 24 ноя 2024 21:46

SAS, Их тренеров за это и уволили (подмигивает).

#  SAS » 24 ноя 2024 21:43

Сыграны все матчи 16 тура.
Взглянул на табличку:
...
15. Ахмат
16. Оренбург


И мы у них взяли 1 очко из 6.
А у Оренбурга вообще всего 1 победа и с нами.

Выводы на поверхности (

#  agk » 24 ноя 2024 21:32


Не будет. Это просто неприятные мои личные ощущения от его игры;)

#  SAS » 24 ноя 2024 21:31

Хохлы в те/другие времена увели Заварова

#  suslov » 24 ноя 2024 21:24

Пиняев по юношам был звезда, сейчас непонятно, может и выстрелит. Были бы другие времена, его хохлы бы точно увели

#  slava1 » 24 ноя 2024 21:18

Пальцев открытие?
Таких дровосеков поискать надо.
Пиняев Пиняев,зачем Пиняев,когда Дмитриев на подходе.
naivniy

тоже не хотелось бы возврата Литвы в цз.
выбрал бы второй вариант,только не третьим,а прям опорником опорником,Наиль выше для бОльших возможностей для развития атак.

Шадыханов судит чехов,ну как судит понятно...

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".