RedQuite,
Алексей!!!
Специально для тебя...
Остальным не читать -:)
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.01.2025 - ...Фуух..Наконец-то с Босмана сняты все обвинения. Всегда говорил - парня на пустом месте оболгали.
Редактировалось 28 янв 2025 18:53
Это претензии не к Лукойлу, а к Жан-Марку Босману в первую очередь. Хотя, конечно, конкретное имя не имеет значения - не подал бы в суд Босман, подал бы кто-нибудь еще. crook,
Есть такая буква. Что делать? Было б единство клубов, футбола - могли потратить это время на развитие. На развитие и на поиск своих мальчишек у себя, к чему призывает Олег Иванович. Но где там( Наши ироничные болелы в конце того сезона отправили поздравлялки в посольство Бразилии. Дескать, поздравляем вас с чемпионством России. Эта одна сторона. Медалисты задают стандарты всем остальным. А другую сторону подметил Леша Спектр. Сказал ( по памяти) : Ну будем мы выращивать своих талантов. Но в голове ж тоже самое. Сколько они, проявившись, у нас поиграют? До ближайшего трансферного окна?" Задач на собственное развитие никто не ставит. Нет задач не будет и развития. # уВВажаемая администрация
а можно блаженного настоятельно попросить не цитировать полностью мисаги на которые он отвечает я бы и сам это сделал но боюсь что без матюков не получится спасибо # Спектр » 28 янв 2025 18:31
crook, ну, тут возможных ответов сколько угодно может быть. Я абсолютно с детской школой "Спартака" не знаком, так что приведу варианты чисто "из общих соображений". 1) Недостаточно хороший материал "на входе" (скауты отбирают игроков с недостаточно хорошим потенциалом) 2) Недостаточно хорошая работа в собственно детской школе (например, готовят не к будущей игре в основе, а к выигрышу детских турниров, или уровень тренерских методик/технологии/фармакологии недостаточен для современного футбола, или еще что-нибудь) 3) Недостаточно хороший материал "на выходе" (первый взрослый контракт - жизнь удалась, за год заработал столько, сколько родители, утрируя, за всю жизнь - "да меня с паспортом везде возьмут" и т.д.) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Мне кажется, что наше руководство просто не хочет так работать, не хочет создавать систему, а просто хочет купить и всё # terpila » 28 янв 2025 18:26
crook, Ну мааам! Опять Ямаль, Гави, Эндрик... Из каждого утюга, мы их видим и балдеем. А знаешь, сколько мальчишек не вписались? И валяются по лавкам в арендах? У тех же европейских грандов и не очень грандов. Умножай на сорок, наверное. Ошибки люди не очень пиарят.А их намного больше. Сейчас в Валенсии валяется еще один Барко. Валентин. На этот раз не из Ривера, а из Боки. Ах, играет, ах пацан, а может на себя взять... Продавать - продавать... За целую десятку! Но в АПЛ. Там посмотрели и отдали его в в Валенсию. Купить бы его... Было б два Барко:-) Да он бритишам принадлежит, не продадут. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Это понятно. Но всё-таки, почему всё время только купи и только иностранца? Я начинал болеть за Спартак, когда он был народной командой, против мусоров и коней. А сейчас, при 8 иностранцах в составе, иностранном тренере и иностранном спортивном директоре - народная ли это команда? И какого народа тогда? crook, ну, тут возможных ответов сколько угодно может быть. Я абсолютно с детской школой "Спартака" не знаком, так что приведу варианты чисто "из общих соображений".
1) Недостаточно хороший материал "на входе" (скауты отбирают игроков с недостаточно хорошим потенциалом) 2) Недостаточно хорошая работа в собственно детской школе (например, готовят не к будущей игре в основе, а к выигрышу детских турниров, или уровень тренерских методик/технологии/фармакологии недостаточен для современного футбола, или еще что-нибудь) 3) Недостаточно хороший материал "на выходе" (первый взрослый контракт - жизнь удалась, за год заработал столько, сколько родители, утрируя, за всю жизнь - "да меня с паспортом везде возьмут" и т.д.)
Смешной вопрос. Там производство. И не только в Барселоне. И не только в Испании. Мастерство растёт от выпуска к выпуску школ просто со сказочной скоростью. Мальчишки-выпускники уже не имеют никаких проблем с техникой. Причём, виртуозно реализуют её на скорости. Увы, в России все более-менее успешные школы загибаются. Никто не хочет вкладываться в заведомо убыточное воспитание мальчиков. Воспитаешь реального парня, а к тебе придут бомжи и заберут его за три копейки. Лукойл даже на этом фоне далеко не первый. Так что, общее падение уровня россиян-футболистов на фоне европейцев, увы, вполне закономерно. Копеечные, по меркам тех клубов, с которыми мы ещё совсем недавно бились в еврокубках, легионеры приезжают и оказываются заметно лучше местных. Нынешний состав Спартака показывает это будто в увеличительном стекле. Это Лесков про футбол: "Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся." Левша. crook,
Ну мааам! Опять Ямаль, Гави, Эндрик... Из каждого утюга, мы их видим и балдеем. А знаешь, сколько мальчишек не вписались? И валяются по лавкам в арендах? У тех же европейских грандов и не очень грандов. Умножай на сорок, наверное. Ошибки люди не очень пиарят.А их намного больше. Сейчас в Валенсии валяется еще один Барко. Валентин. На этот раз не из Ривера, а из Боки. Ах, играет, ах пацан, а может на себя взять, повести за собой, если команда просела эпизодически... Продавать - продавать... За целую десятку! Но в АПЛ. Там посмотрели и отдали его в в Валенсию. Купить бы его... Было б два Барко:-) Да он бритишам принадлежит, не продадут. # Спектр » 28 янв 2025 18:04
Ямаль играет в футбол с четырех лет, в шесть его уже подписали в школу "Барселоны". Гави с 8 лет в "Бетисе", в 11 лет подписали в школу "Барселоны". Вот на каком этапе сейчас "находят неизвестных игроков и делают из них звезд". --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- А почему лукойловцы так не могут делать? Купи продай проще, и, наверное, для кого-то выгодней?
Ямаль играет в футбол с четырех лет, в шесть его уже подписали в школу "Барселоны". Гави с 8 лет в "Бетисе", в 11 лет подписали в школу "Барселоны". Вот на каком этапе сейчас "находят неизвестных игроков и делают из них звезд". И вообще интересно.
Бамжи летом купили 5 россиян и только 1 иностранца. А мы 5 иностранцев купили + 1 вернули, и только одного россиянина, и то сразу же отдали в аренду И сейчас бамжи 1 иностранца купили, а 2 продали Явная смена курса. А мы опять только об иностранцах сейчас здесь мечтаем... Почему так? Может газпромовцы чего-то знают, а наше славное Ру и думать не хочет? Край » 28 янв 2025 16:33
Это лозунг советских времён... Мы не на митинге здесь. КТО конкретно из 5 перечисленных игроков мог бы усилить игру команды в 2025 году? -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- А 5 перечисленных это кто? А вообще я о другом. Раньше игроков развивали, а сейчас хотят уже готового. Хороший тренер может из неизвестного звезду сделать, но сейчас никто ничего делать не хочет - дай и всё! Почему в Барсе Ямаль и Гави феерят, а у нас купи готового и всё тут. А потом тренер сменится, а новый опять потребует купить и продать... Valentinovich, И не только это. Ещё опровергаю мифы. Чужие(подмигивает)
Из серии интересная...
Кони, пишут, близки к покупке Лоррана из Фламенго. Фламенго, можно сказать, самый богатый клуб Бразилии и в стандартном положении нашим клубам рядом с ним делать нечего. Так вот. Мальчишка Лорран. Нап. Поцелованный богом Шочипилли во все места. Талант-талант - талант. Аж жуть. Но покупать его сейчас - это авантюра. С ним что-то случилось. Ходит по полю пешком и ничего не хочет. А 39-летний тренер абсолютно не интересуется с ним возиться, с его суперструнами. Что-как -почему - для этого уже на языках читать надо. Не хочет, хотя, вроде, надо бы. Фламенго. Там выбор всегда большой. Еси б не этот депрессняк у мальчишки - никакие кони, да и не только кони, на него б и смотреть не могли с целью зацапать его. Вроде, кони всерьёз намылились забрать эту тонкую штучку в надежде раскочегарить. Авантюра, но интрересно посмотреть будет, если решатся. Если раскочегарят, то это уже неприятно будет. #
А зачем Сильянов если на эту позицию уже есть два игрока?
Видел я этих селекционеров топов (ФКСМ, кстати) лет 15-17 назад ездил на турнирчики-сборы. Гоняют по турнирам, сдёргивают детей из семей, от тренеров, заманивая громким именем. Чуть у парня не пошло в силу возрастных перепадов (или чей-то папашка-агент занёс за другого), на помойку, а дома уже как на предателя смотрят... Этих салажат требует тренер определённого возраста на определённую позицию, ибо с тренера свыше требуют результат. Тренер свалил, команда может разбежаться. Про кумовство в этих самых академиях уже говорено-переговорено. Это я к тому, что система детского футбола гнилая и неэффективная, как и... "Но это уже совсем другая история". Это лозунг советских времён... Мы не на митинге здесь. КТО конкретно из 5 перечисленных игроков мог бы усилить игру команды в 2025 году?
Как это не предусмотрены? Делаешь приложение к контракту, обзываешь их "премией за качество" например и прописываешь за что работодатель её не платит. Обрати внимание, именно за что не платит, а не как бонусы за дополнительные спортивные показатели. Грубо говоря, эта премия платится всегда вместе с окладом, а чтоб её не получить нужен какой-нибудь веский залёт, типа нарушения техники безопасности, прогулы и пьянки на рабочем месте (ну пришли на тренировку и вместо выхода на тренировочное поле стали бухать в раздевалке и Станкович всех застукал за этим занятием :-)). И к штрафам это не относится. Там самостоятельный список. Обычный.
А чего дотком не пишет и фотки не выкладывает? Про сегодняшний йо-йо тест сразу отчитались. А про культ-массовый поход ни слова. В общем изображение Кахигао на Emirates Club Stadium своими глазами видел видимо в ВИПе в полном одиночестве. Про остальных не упоминалось. За что купил - за то и продаю. :-) # dodge » 28 янв 2025 14:39
...Удалось заманить игрока на устраивающий тебя оклад - повезло. Контракт подписан. А дальше стимулируй деньгами в виде бонусов, чтоб у футболиста желание играть на максимуме не пропадало... Принципиально - так делать лучше всего. Но кроме бомжей - так больше никто и не делает, потому они и чемпионы всё последнее время. Очень велик соблазн сэкономить на бонусах, если они не предусмотрены контрактом, а этого делать нельзя категорически! А вообще это касается только первого контракта с игроком, когда главная цель - заманить и раскрыть. А уже в последующих - можно всё предусмотреть, спады и подъёмы, бонусы и штрафы, уже в зависимости от того - как игрок прижился и какой уровень показывает. Промес ИМХО не впишется в основу.
При всём атакующем потенциале, не был заметен ни в прессинге, ни в обороне. Максимум - в концовке, когда надо хоть тушкой но занести решающий гол. Ну, и всякие правовые барьеры. Дунай уже не едет на второй сбор.
И вообще, говорят, он на просмотре в Родине.
Так вся команда с делигацией была на этом матче. А какая рок-группа в почете у
Совета Ветеранов? Как какая - конечно только СВ!!! -:) )
Но при этом всё равно на выходе усреднённый средний игрок, который не готов играть сразу в основе Спартака. Да и потом не дорастают. # Сразу после избрания Совета Ветеранов предлагаю перейти к избранию Совета Директоров ВВ. Будем баллотировать Спортивного, Технического, Финансового и Коммерческого
А, и по рекламе и пиару. И по работе с нами, болельщиками, простигосподи, самый тяжелый участок Думаю, в достойных кандидатурах недостатка не будет #
Ну все Зорина сбагрили, нашли теперь еще одного молодого перспективного, которого надо обязательно наигрывать иначе потеряем. Сами выдумываете мифы и сами же в них верите. А между тем в сети появились фотографии как Кахигао во время сборов на футбольчик сходил.
С локацией со стадиона где играла команда Промеса. Неужели появились предпосылки, чтобы Кахигао живьем Промеса просматривал? К чему бы это? :-) Похожий по типажу и вёрткости нап, подменщик Угальде, есть во втором "Спартаке". Дунай теперь его фамилия. Он ещё и штрафные бьёт неплохо. И ваще бесплатный, гыгых..
Надо только руки тренера к нему приложить. Но лень. Известное дело.. Да, забыл про Барко.
Но тут просто. Он настолько уникален для РПЛ, что подмену ему не найдём точно. Поэтому, и разговора нет. Это наш козырь, но по той же причине и самое уязвимое звено. И в ближней перспективе этого не изменить.
И какой человек в здравом уме и твёрдой памяти под таким подпишется? Да и попадание/непопадание в состав зависит не столько от самого игрока, сколько от тренера, да даже от указания тренеру от РУ. Тем более если дела игрока ведут тёртые калачи-юристы и матерые агенты. Удалось заманить игрока на устраивающий тебя оклад - повезло. Контракт подписан. А дальше стимулируй деньгами в виде бонусов, чтоб у футболиста желание играть на максимуме не пропадало. У мусаров с их Бителло сейчас беда. Он из Бразилии приехал на 1 с чем то. Повезло мусорам. Но когда он узнал уровень ЗП в других клубах, то мусорам перестало везти. Бителло объявил забастовку. Тут бы им как бомжам со своими бразилами по тихому договориться об увеличении денежного содержания путем выплат бонусов, но они пошли юридическим путем. Бителло то вернулся под угрозой судов и дисквалификаций. Но будет ли он играть на прежнем уровне? А по тихому, не повышая оклада и не нарушая баланс в команде по ЗП могли бы догнать ему до какого то уровня премиальными и всё. Проблема решена. А сразу повышать оклад - это прямой путь к тому, что остальные поступят как Бителло. И прощай сверстанный бюджет. И соответственно - перспективные перспективы.
Дисквалификации и травмы кого-то сломают точно. Остаётся молиться, чтобы это были не Угальде/ Умяров/Максименко. Ибо полноценной НЕ ЛОМАЮЩЕЙ ИГРУ замены на эти позиции просто нет. А команда в конце года играла именно как единое целое. При высоком прессинге, провал буквально любого грозит обвалом всей системы. К примеру, Угальде не просто ЦН. Он активно участвует во встречном прессинге. Нужен на подмену именно такой же по функционалу ЦН, а не просто "Ульяна Семёнова" столб. Никилсон на этой позиции это не просто ноль, а даже минус. Максименко - играет "чистильщика", последнего защитника. Он умеет не просто играть ногами, но выходит далеко из своей штрафной. Довбня никогда не играл в такой футбол. Это будет дыра. Второй вратарь нужен в пожарном порядке - ведь тренеру нужно время, чтобы вписать его в эту систему игры. Я вижу, как матёрый барселонский Довбня - Войцех Щенсный, которого взяли в пожарном порядке на подмену сломавшегося тер Стегена, вижу как даже он раз за разом ошибается именно в подстраховке центральных защитников. "Фраерок" Пруцев, пожалуй, ближе всех троих к функции подмены Умярову. Но дело в том, что Наиль у Станковича это вообще ключевой игрок. "Пуп земли". Диспетчер, каковым у Карреры был Фернандо. Пруцев же игрок несколько иного склада. Даня это больше про движение ногами, чем про пас. Дыры на позиции не будет, но общекомандные связи при атаке подсядут очевидно. Так что. Пока Малышев не оправдывает моего новогоднего доверия. Но мы ждём... AiltonD » 28 янв 2025 13:39
Игроки нужны здесь и сейчас, а выращивать исключительно в академиях, профессиональный футбольный клуб не богадельня. Если тренер видит, что "его" игрок, значит останется. Свалить может и любой россиянин быстрее лега, как увидит приоткрытую бамжацкую мошну. Сблев и Бака не дадут соврать. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- За россиянина мы хотя бы деньги получим. Соболев "не даст соврать". А за иностранца в нынешних условиях можем ничего не получить. Или почти ничего... AiltonD,
Больше тебе скажу. В топовые академии типа Спартака тоже берут готовых 8-летних футболистов. Чтобы 30 метров из 5ти секунд выбегал. Чтобы вторая нога была не только для ходьбы. И еще много параметров. Или идите тренируйтесь и приходите на просмотр через год. # dodge » 28 янв 2025 14:02
Никто не говорит что это просто. Но такие ситуации как с Хлусевичем и Николсоном тоже можно предусмотреть заранее. Например в контракте прописать снижение зарплаты или штраф за недостаточное количество минут на поле, чтобы не было желания вечно сидеть на бенче...))) Вернуться к началу
# dodge » 28 янв 2025 14:02 А если игрок перестал соответствовать? Понизить же мы ему не сможем. И продать. Лёша, ты знаешь почему мы Хлусевича не можем сбагрить? Мы вроде не против отпустить. У него зп 1,4. Дали ему как очень перспективному и игроку основного состава. С паспортом. Укладывался по началу в твой ранжир. Мусора сейчас и рады бы его забрать, но у них свой ранжир. У них лидеры 1,3 получают. А Хлусевич меньше нашего не хочет. Вот и завис. Уже не перспективный. И не игрок основного состава. И вот он результат. Хочешь игрока удержать и простимулировать? Плати премии за каждое удачное действие. Но оклад не трогай до как говориться: "принесите нам предложение лучше нашего и мы повторим его", либо когда наступает срок переподписания. Кстати с Шамаром ровно такая же фигня как с Хлусевичем. Все бы рады расстаться, но... При одном тренере он предполагался игроком старта, а другому тренеру не соответствует. Но оклад ему дали тогда. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Это все очень непросто. Если ему дать небольшой оклад и премии, он к нам может вообше не пойти. А сразу пойдет к тем же мусорам, где оклад больше.
А если игрок перестал соответствовать? Понизить же мы ему не сможем. И продать. Лёша, ты знаешь почему мы Хлусевича не можем сбагрить? Мы вроде не против отпустить. У него зп 1,4. Дали ему как очень перспективному и игроку основного состава. С паспортом. Укладывался по началу в твой ранжир. Мусора сейчас и рады бы его забрать, но у них свой ранжир. У них лидеры 1,3 получают. А Хлусевич меньше нашего не хочет. Вот и завис. Уже не перспективный. И не игрок основного состава. И вот он результат. Хочешь игрока удержать и простимулировать? Плати премии за каждое удачное действие. Но оклад не трогай до как говориться: "принесите нам предложение лучше нашего и мы повторим его", либо когда наступает срок переподписания. Кстати с Шамаром ровно такая же фигня как с Хлусевичем. Все бы рады расстаться, но... При одном тренере он предполагался игроком старта, а другому тренеру не соответствует. Но оклад ему дали тогда. #
Не согласен по Пруцеву. "Сгодится нам этот фраерок", ой как сгодится. В такой "вилке" как Шамар и Довбня, любой утонет. Ты хитро расставил силки, но это "как его, волюнтаризм!". Выдавать желаемое за действительное, это не наш метод. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||