01.03.2025 - ...

[mentufer]

У меня, свидетеля процесса, нет никакого определённого объяснения того, как Дзюба стал лучшим нападающим в стране пебедителе двух олимпиад и ЧЕ.

Довелось видеть Дзюбу ещё совсем молодым пацаном на турнире Гранаткина. Уже тогда он выделялся на фоне остальных пацанов в лучшую сторону.
Надо разделять моральные и футбольные качества. По футбольным Дзюба вполне себе приличный игрок.

[Штык-молодец]

ВВсех приветствую!

Чемпион мира по пляжному футболу кто? Россия!

Очень спорно, если не путаю Бразилия... Кстати в составе нашей команды (пару-тройку раз смотрел) всегда есть бразилец и даже не один...

[Спартачек-Казачек!]

нуль, индусы всегда играли босиком..им запретили.футбол в забытье....))))

Пс По Соболю и Глушенкову это такая операция блестяще проведённая в день 100летия бомжей.это наш им подарок))))
Служба внешней разведки ФКСМ сработала четко

[Спектр]

Кстати, там про календарь тоже смешно.
" Совсем удивительно, что с 13 июля по 10 августа мы вообще не участвовали в чемпионате, тогда как это время всегда у нас считается разгаром посещаемости, наиболее удобным для зрителей. А нам объясняли: «Это чтобы игроки сборной получили передышку». Нашли время!"

[Eaglesias]

mmmmm, Оставлю ваше кряхтение, Марк Батькович, без внимания излишнего. Ибо мну-то на уровне ДЮСШа в первенстве Москвы хоть поиграл по огородам, гаревкам и резине. Мимо ваша стрела пролетела. За забор!

Спектр, Легко могу объяснить мнение Николая Петровича простой конъюнктурщиной. Ибо у него полсостава в сборные тягали все время, играть за Спартак было некому))

[Спектр]

Eaglesias, про это "дать побольше времени" Старостин не без издевки писал в "Моих футбольных годах".

" Никогда не верил, не верю и сейчас, в необходимость долгих совместных тренировок сборной команды. Если тренеры имеют ясное представление о составе, о цели и характере предстоящей игры, если они ведут постоянное наблюдение за своими кандидатами, выступающими в чемпионате страны, то зачем собирать вместе на десять дней по двадцать с лишним футболистов, причем половина так и уедет домой, несолоно хлебавши? Нам объясняют, что игроки должны «притереться» друг к другу, почувствовать себя коллективом, «сыграться». Думаю, что это чисто формальный метод работы, а можно выразиться и прямее — перестраховочный.
(...) И давайте же говорить прямо: привилегированное положение сборной годами ни к чему не вело, тогда как сборные Италии, Франции, ФРГ имели крупные достижения, несмотря на то, что календари чемпионатов этих стран, как и большинства других, учитывают прежде всего интересы клубов. Мне думается, что как раз на крепких клубных корнях произрастают сильные сборные. А мы, оставляя в пренебрежении корни, надеемся поживиться плодами. Замечу как бы в скобках, что в ряде первоклассных сборных с полным успехом выступают «звезды», играющие в клубах других стран и прибывающие домой на день-другой. Меня это не удивляет: они отлично подготовлены в своих клубах, и им не составляет труда без дополнительных тренировок выступать за сборную своей страны".

[mmmmm]

Eaglesias,

Я про ту популярность, когда ты с детства гонял на пустыре.
Если не гонял, то ты какой-то не правильный. О чём с тобой тогда?

Когда это стало вянуть, постепенно стали пустеть и трибуны.

[Eaglesias]

Вместо футбола массово договорные ничьи начали играть

Ненене, не смешиваем теплое с горячим. Сборная это одно. Клуб и чемпионат другое. У Рыжего в 80хх сборная была топчиком, ибо собиралась на клубном принципе (легкая фарма и прочие тотальные тенденции даже не берем, ибо роли не играют в обсуждаемом вопросе). То есть была сыграна, что уменьшало время на сборку перед турнирами. Рыжий просто усилял куевскую дырку в сборной объективно более сильными футболистами. Ну вот Дасаевым например. Кто такой Чанов против Ринатика? Пустое место.

В других случаях, когда сборной руководил не Лобановский, старались дать побольше времени на подготовку к турниру, ибо солянка из футболистов. К тем же ОИ-88 триумфально выигранных у Бразилии в финале сколько сборная Бышовца готовилась и сыгрывалась? При активном, кстати, сопротивлении того же Лобановского, ибо Колосков продавил Бышовца вместо протеже рыжего, руководящего главной сборной и собиравшегося сделать вертикаль...
– Два года подряд в феврале я забирал игроков на международный турнир в Индию. Вспоминаю этот тренерский совет: "Что?! Как?! Да мы тебя!" Я им: "Успокойтесь, переживете" (с) Бышовец

То есть главные условия успеха сборной - это сыгранность и подводка к турниру в лучшей форме.

СССР была в ТОП в 50-60-годах.
И это понятно - мячик гоняли буквально на любой полянке.
Лично мне не понятно, что случилось потом.
Начиная с 70-х началось медленное, но неуклонное сползание той же самой страны вниз по шкале популярности футбола и уровня сборной.

Гм. Если мячик гоняли в 50-60хх, то именно эти люди в сборной 70-80хх играли бы)) А кто заканчивал в 50х60хх - тренировал бы в 70-80хх. Разве нет? :)

Что до популярности (трибунной), то тут все просто. Телевизоры появились.

[mmmmm]

Ну, что случилось.

Так непонятка в том, что это не "случилось", а медленно десятилетиями деградировало.
Не получается объяснить каким-то "вдруг".

В 50-60 мы тоже не были ведущей футбольной державой.

Не ведущей, как Венгрия, к примеру.
Но в ТОП.
То есть, постоянно претендовали на победу в каждом соревновании.
Как сменившие нас в 70-е в этой роли голландцы.

[SAS]

А вот евреи в Израиле почему то плохо играют в Футбол?!
А Хорватия?
Переплыл Адриатическое море, и ты уже в Италии!!!
И климат там подобающий, и
Мечта, что бы "выйти в Люди" - в
Италию и далее...
Футбол для них Трамплин в Жизнь!!!!!

[Спектр]

Так-то если серьезнее говорить - в 70-х футбол из полулюбительского развлечения для ровных пацанов из рабочего класса превратился в серьезное коммерческое предприятие, в котором крутятся большие деньги, и, соответственно, больше стали вкладываться и в скаутинг, и в подготовку.
И это тогда до конца не осознали не только мы (ну да нам идеологически было "нельзя" такое осознавать), но и, например, бразильцы, которые между чемпионствами 1970 и 1994 годов застревали где-то на дальних подступах к финалу.

[нуль]

Во всём виноват Лобановский!

(петь на мотив "Таких не берут в космонавты")

[tver-udomlya]

А можно назвать победы на двух олимпиадах и первом, экспериментальном че большими достижениями? Вряд ли, для большой футбольной страны.
На небольшом масштабе разница не так заметна, а чем футбол дальше развивался, тем больше становилась наше отставание от ведущих футбольных держав. В 50-60 мы тоже не были ведущей футбольной державой.

[Спектр]

Ну, что случилось. Вместо футбола массово договорные ничьи начали играть

[нуль]

У меня, свидетеля процесса, нет никакого определённого объяснения того, как Дзюба стал лучшим нападающим в стране пебедителе двух олимпиад и ЧЕ.

Потому что лучшим нападающим страны-победителя двух олимпиад и чемпионата Европы был бы Шевченко. Ну или может Хвича.

[mmmmm]

СССР была в ТОП в 50-60-годах.
И это понятно - мячик гоняли буквально на любой полянке.

Лично мне не понятно, что случилось потом.
Начиная с 70-х началось медленное, но неуклонное сползание той же самой страны вниз по шкале популярности футбола и уровня сборной.

У меня, свидетеля процесса, нет никакого определённого объяснения того, как Дзюба стал лучшим нападающим в стране пебедителе двух олимпиад и ЧЕ.

[Rip van Winkle]

нуль,
А кто у нас в крикет играет? Вообще никто! :)

[нуль]

Если взять топ-5 стран по населению и топ-5 сборных по футболу, то не будет ни одной страны, которая в обоих списках. Если брать топ-10, то только Бразилия.

[нуль]

 Крутой вывод. Однозначно. Особенно с " и так понятно".

Чемпион мира по пляжному футболу кто? Россия! При том, что у нас пляжей, по мировым меркам, раз-два и обчелся.

С другой стороны, страны, которые меньше Питера, регулярно впереди нас в футболе. А страны, которые больше и теплее нас, регулярно позади. Индия, Китай, Индонезия, Бангладеш. Даже, вероятно, США.

З.Ы. Просинечки с 11 лет в Хорватии. Максименко в Спартаке с 15, но считается нашим воспитанником.

[Спектр]

Роберт Просинечки, что забавно, - это тоже такой "Бонгонда". Родился в ФРГ и начинал в детской школе "Штутгарта". Правда, на родину все-таки переехал еще в детстве, а не как Бонгонда.

[terpila]

население и климат мало на что влияют. Это, вроде, и так понятно

Крутой вывод. Однозначно. Особенно с " и так понятно".

[нуль]

  какие есть элитные школы в Хорватии?
(Это не говоря уже о том, что почти все игроки сборной Хорватии играют за рубежом

Конечно играют за рубежом. Но выросли они в Хорватии. В отличие от разных африканских сборных, за которые играют футболисты африканского происхождения, которые выросли в Европе, типа Бонгонды.

Элитные хорватские школы? Например, Динамо Загреб: Модрич, Бобан, Просинечки

[Спектр]

А какие есть элитные школы в Хорватии?
(Это не говоря уже о том, что почти все игроки сборной Хорватии играют за рубежом.)

[нуль]

О сборных. Население Индии (1.4Б) больше, чем Европы (700М) и Латинской Америки (600М) вместе взятых. Климат позволяет играть круглый год. Но не хотят. С другой стороны, Хорватия, которая меньше Питера, всегда где-то около топа.

Мораль: население и климат мало на что влияют. Это, вроде, и так понятно. Но отсюда есть следующий вывод. Если население и климат не влияют, значит результат на высшем уровне даёт горстка элитных школ, а не миллионы дворов. И развитие футбола в массах ничего не даст. Точнее даст, но не спортивные результаты, а снижение преступности, повышение здоровья и т.п. Массовый детский футбол - это чистая социалка.

[Спартачек-Казачек!]

Все..Глушенков заявил что не получает удовольствия в зините от футбола..типа в сборной было классно,и про Спартак ,что его там не поняли и не дали времени....Там и Соболя не надо.есть кому насрать в команде)))

[Спектр]

авоська, в сборной-то да, соглашусь. Сборная - это как раз место для "тренера-мотиватора", который разве что при подготовке к крупным турнирам может провести более-менее полноценные сборы и заняться "постановкой" каких-то зачатков игры

[авоська]

Спектр,
Речь сейчас о тренерах сборной.
У них совершенно нет времени ставить бесковский или гвардиольский футбол.
За три дня он должен правильно расставить лучших футболистов страны и постараться удерживать хороший микроклимат.

Говорить, что Дешам средненький не совсем корректно.
Он выиграл всё что можно как тренер сборной.
На ЧМ в России это была чудо команда. И этому есть объяснение.
У него было два офигенных организатора игры. Погба и Гризман.
Структурно игра выглядела идеально.
Сегодня таких игроков у него нет. Но есть россыпь классных нападающих.
Надо только доставить им мячик и они придумают что с ним делать.

По Испании высказался чуть выше.
Не стал бы превозносить гений Фуэнте.
Наличие двух шикарных вингеров позволило сборной сильно разнообразить игру.
Можно уже не тыкаться бестолково через центр тики-такой, не имея таких исполнителей как Хави и Иньеста.

Бескову в сборной кстати тоже не удавалось поставить бесковский футбол.
Сборная состоящая из лучших игроков СССР выглядела под его руководством достаточно уныло.
И это вполне понятно.
О постановке какого-то футбола за пару недель перед ЧМ и речи нету.

[Монте-Кристо]

Почему-то на главной странице сайта в новостях висит: "16 марта 2025 года. Чемпионат России-2025. Спартак (Москва) - Рубин (Казань) 1-0 (2-1)."

Админы, исправьте, пожалуйста. Хочется все-таки любоваться результатом нашего матча с бамжами:)

[Спектр]

Марк, ты слишком много внимания уделяешь тренерам.
Вся сила новой Испании в появлении двух крутых крайков.

Ну это про любую команду можно так сказать - типа ну а чо Бесков, он собрал в команде одновременно трех игроков, которые за нее по итогам карьеры забили больше 100 голов, да еще и топового вратаря

[авоська]

А молодежка наша очень прилично смотрится.
Козлов вообще красавчик.
Раков, забивший второй гол, тоже известный талант.
В молодежке Локо считался не менее талантливым Батракова.


Матч проходит в городе Кали, знаменитым вторым по мощи одноименным наркокартелем.
И даже более живучим медельинского синдиката, во главе с самим Пабло Эскобаром.

Марк, ты слишком много внимания уделяешь тренерам.
Вся сила новой Испании в появлении двух крутых крайков.
Без них и с твоим фуэнте испанцы бы бились об стену,привычно играя через центр, но уже без хавииньесты.

[mmmmm]

У Франции самый мощный состав в мире. Но средненький (по меркам топ10 мира) тренер.

У Испании хороший состав. И лучший в Европе тренер.

Полуфинал ЛН Франция-Испания считаю скрытым финалом.

При том.
ЛН была производной от товарищеских матчей сборных.
Таковой - полутренировочной - и остаётся.
На редкость распиздяйская игра во всех четвертьфиналах.

ЗЫ. Если тренировать Францию действительно собирается Зидан, то остальные команды мира могут оказаться попросту не конкурентоспособны.

[mmmmm]

Заебали отбиратели хлеба.

https://youtu.be/1cwy4XpDhHU?si=cSKUP3FA1TcZeL-Q&t=7

[BN78]

А вот зря.
Доживать тебе свой век в таком случае на 150 баксов в месяц)

И где логика? Ты зачем у Марка хлеб отбираешь?:))

Отвозят, надеюсь. французы хорватов. Но пробивной мощи первым все равно не хватает.

[RedQuite]

Вячеслава slava1 (64), Сергея sergatolich (59) с ДР!!!

Музыкальный подарок - Mozart (Fantasia in D Minor, K. 397):

https://ok.ru/video/9694744349299

[авоська]

А вот зря.
Доживать тебе свой век в таком случае на 150 баксов в месяц)

Олисе интересный перец.
Родился и рос в Англии, обучался исключительно в английских академиях и играл за тамошние клубы.
Но при этом играет за сборные Франции , начиная с юношей.
И за Баварию.

Ничесе там результаты в остальных матчах.

[BN78]

Да,Борь, ты не только в пиве не разбираешься)

Я еще в пенсиях не разбираюсь. Ибо незачем:)

[Карелин]

Молодые повели, с пенальти..Хорошо бы ещё один, а лучше два.

[Карелин]

"Ну, я так не играю..."(мц)
Где молодые делегаты "Спартака"?! Ротация какая-то..Тут же реванш нужен.

[авоська]

Испанцы мощные, а французы нет.
Да,Борь, ты не только в пиве не разбираешься)

Хорваты канеш такой икарус подвезли.

[BN78]

За что хоть играют в этой лиге наций, что Мбаппе так злится и пинает хорватского кипера?
Не хватает французам пробивной мощи. Вроде, все красиво, технично, но на выходе ничего. Балерины без Жиру и Бензема.
Похоже, испанцы будут доминировать лет 5-8. И техничные, и мощные.

[mmmmm]

Что сейчас забили немцы - я такой херни, как от итальянцев!!!, в жизни не видел даже во дворе.

[cuba]

Очнулся утром...
Рюмка меж бровей.
Подумать только...
Есть ещё хоккей!

Там всё серьёзно,
Делят много "средств".
Патриотично, однозначно, грозно.
... Решается "на ниточке",
Кто будет вэри бэст!
)

[авоська]

Эх сегодня крутая четвёрка нападения у франков:
Барколя-Мбаппе-Дембеле-Олисе.
Грех не отыграть два мяча у хорватов.
Но посмотрим.


Опять Пилипенко-Аймурзин.
Страшная парочка.
Они кстати сегодня и прибили мусоров на последней минуте.


Один белый.
Мдя…)

[Карелин]

Бабич остался на лавке в победной для Сербии ответке с Австрией.
Идеальная командировка для Срджана и "Спартака" получилась: и его сборная сохранилась в дивизионе А Лиги наций, и он цел-здоров.
К слову, другие две сборные - Венгрия и Шотландия - такого сделать не смогли. Их заменят Турция и Греция, соответственно.
Последний такой стык начнётся сейчас в Бельгии.

PS Нельзя ли ещё разик развести хоккей с футболом?
В воскресенье с "Ахматом" - в 16:30, с Череповцом - в 17:00. Сказать, мол, переход на летнее время, то, сё..

[recchi]

# BM1964 » 23 мар 2025 22:09
Прагматично едва ли получится, поскольку они будут носиться и лезть вперёд до самого свистка.
Поэтому я за лихую зарубу - переигрывать их со счетами 7:5 :))
А дальше, если пройдём, можно уже прагматику включать.

[BM1964]

 

Так сказал сам Леха Реквайт!). Но если есть варианты, я буду только рад. Спасибо, товарищ! 2 Реччи. Мне вот интересно, будем мы с ними на встречных курсах играть, как в прошлом году, или все-таки попытаемся сыграть прагматично. Мне кажется, в этом году вектор как то туда.... но может и ошибаюсь.

[tver-udomlya]

В этот раз Северсталь нас выбирала, предпочтя нас мусорам.Будет интересно поэтому.

[recchi]

# BM1964 » 23 мар 2025 21:42
Лос-Анджелес уже аж 3 сезона подряд выходил на Эдмонтон и всё время влетал им. Причем в регулярке отрыв минимален, всё рядом (2 и 3 места в дивизионе).
Так что два года подряд - это точно не страшно :)))
здесь вопрос, что Северсталь сильнее стала.

[visahouse]

Рад буду ошибиться, но уже сейчас хочется сказать спасибо хоккейному Спартаку. Спасибо за то, что появился интерес к турниру в целом.

[Алексей 111]

BM1964,
А почему Магнитка-то? Если проходят дальше Локомотив, Динамо М, Мы, Трактор и Салават - то мы с башкирами