01.05.2025 - ...

#  Valentinovich » 14 май 2025 16:55

Eaglesias,
а откуда эта стратегия возьмется, если спортивные директора раз в год меняются?

#  нуль » 14 май 2025 16:55

Bestguy » 14 май 2025 16:50Это почти за 15 лет?
Тот же Зенит забрал и Быстрова с Дзюбой (у того же Федуна) и Погребняка и Семака с Домингесом и Данни с Кокориным, и... можно еще перечислять до вечера.
Не говоря уже про Халков - Витселей.
Все, как говорится, познается в сравнении


Совершенно верно. Всё познаётся в сравнении. Спартак при Федуне был слабее тогдашних бамжей и коней. Глупо это отрицать. Также, он был сильнее нынешнего Спартака. При Федуне мы были, в среднем, третьими, сейчас скорее пятые.

Но речь шла даже не об этом, а об одном конкретном аспекте. К нам вообще перестали переходить молодые российские игроки из обоймы сборной России, которые на момент перехода уже играют в приличной команде премьер лиги. Как Зобнин, Комбаров, Джикия и прочие вышеперечисленные.
Редактировалось 14 май 2025 16:56

#  Eaglesias » 14 май 2025 16:51

Bad, Просто мне кажется, что стратегии в клубе нет. Тренера подбирают по принципу: чтобы команда показывала атакующий футбол, ну чтоб народ ходил и большинство радостливо одобряли стиль. Получится трофей взять, - хорошо, не получится, кого-нить другого найдем. То есть есть приблизительная абстрактная концепция об атакующем футболе и тренеры-временщики. Даже нет понимания какие футболисты нужны. Потому что у каждого нового тренера свое видение атакующего футбола. А все что кроме главной команды вниз... двушка, молодежка, академия - своей жизнью живёт. Родя там бамбук курит. Заведует. Мутят-мутят, кажный год трындят о том каких они техничных и быстромыслящих находят и грамотно обучают (по заветам Романцева, а то и самого Константина Иваныча), а толку никакого. Для взрослого футбола ни один не годен. :/

Поэтому у меня вывод простой. Нужно искать тренера Хозяина. Долгосрочную политику выстраивать. Начать с главной команды, а как возьмем титул-другой, тренер укрепится в авторитете, начнет влиять на РУ, а то и сам в РУ войдет. То можно и вниз заняться реформами. Так во всех топовых клубах, если поизучать историю. Да и у нас так было когда-то. Каррера хотел сделать, как в Ювентусе, да не успел, не дали. Есть шанс исправиться.

#  Bestguy » 14 май 2025 16:50

нуль » 14 май 2025 16:27Между эпохой Федуна и сегодняшним днём есть одно немаловажное отличие:


Это почти за 15 лет?
Тот же Зенит забрал и Быстрова с Дзюбой (у того же Федуна) и Погребняка и Семака с Домингесом и Данни с Кокориным, и... можно еще перечислять до вечера.
Не говоря уже про Халков - Витселей.
Все, как говорится, познается в сравнении.
Видич, возможно и лучший игрок АПЛ, но только нам то что с того, это пусть болельщики МЮ его вспоминают, а, мы, играя с ним, проиграли все матчи ЦСКА в Вагнером в составе, которому он, по твоим словам чего-то недостоин.

#  Nikiforoff » 14 май 2025 16:50

Вот посмотрели бы, такой ли Папа Карло гений, а Абаскаль физрук. Мне бы тоже было б дико интересно этот гештальт подсветить.
Если б Анчелотти научил и сделал бы из Миши с Даней суперзвезд, а Станкович из Мбаппе условного сблева))))
Только в жизни все не так в реальной, тут часто законы не физики и математики вмешиваются.
Мало что ли, когда некомпетентное говно возглавляет топ-клуб(вротенберг, например), а компетентное неговно, возглавляет условную кызыл-орду, где никто о нем не слышал и не знает, и не узнает никогда. Масса примеров в любой сфере.
Но ради лулзов, я бы заказал бы такое моделирование. Повторюсь, чисто поржать.
Редактировалось 14 май 2025 16:54

#  мастер-А » 14 май 2025 16:45

SAS » 14 май 2025 16:31Это не при руе мы слили бАмжам 1:7?...

Знаю, что у Тебя это как заноза в жопе. Часто сразу вспоминаешь, как заходит разговор про Руя.
Но послушай, ему перед тем сезоном купили одного Максимиллиана Кофрие. Другими словами, благодаря стараниям этой замечательной женщины, сказали: "Ебись, как хочешь, нам насрать на тебя и на результат. Всё равно уволим". Так он ещё умудрился с тем составом в Европе пошуметь.

#  Спектр » 14 май 2025 16:44

мастер-А, а кто будет "обновлять бюджет клуба"? Деньги не появляются автоматически из воздуха, когда ты попадаешь в дивизион повыше. А если "под Гвардиолу" в Олдершот Таун зайдет какой-нибудь очередной шейх, это будет уже не чистый эксперимент.

#  Nikiforoff » 14 май 2025 16:40


Ну че то, вы не в ту степь, имхо, полезли.
Изначально не так тема звучит.
Смысл в том, что махнуть тупо местами Станковича с Анчеллоти, все остальное, как было.
Вопрос про набор игрочишек был в мысленном эксперименте. Ну или наоборот. Игрочишек Реала сюда, а наших туда.
Вот такое я бы посмотрел, согласен с коллегой.
И вообще, это, кстати вполне реально.
Моделирование то же. Обратиться к космологам, астрономам, астрофизикам и т п., Чтоб грамотно смоделировали.
Все равно погрешности останутся, такие, как человеческий фактор например. Но если его в формулы не вводить, то тоже было бы неплохо. Чисто поржать))))

#  SAS » 14 май 2025 16:31

мастер-А,
Это не при руе мы слили бАмжам 1:7?...

#  Монте-Кристо » 14 май 2025 16:30

Интересная табличка по ожидаемым очкам на спортсе.
По ней мы бы сейчас готовились стать чемпионами.
Единственные из лидеров, кто недобрал очков, причем аж шесть.
Остальные значительно перебрали: бамжи, лохомоты и мусора - на семь очков, Краснодар - на 9, а кони - вообще на 10.
https://www.sports.ru/football/blogs/3322795.html

#  мастер-А » 14 май 2025 16:30

Спектр » 14 май 2025 16:17и все это апгрейдить никогда нельзя, покупать новых игроков никогда нельзя и за пять сезонов надо выйти в еврокубки?

Нет жеж. Выше я про надстройку написал. В том числе и приглашение новых игроков согласно обновляющемуся бюджету клуба.
И я не знаю, за сколько там еврокубки. Может обосрётся сразу же и болельщицкая аксиома из первого моего сообщения сработает.

#  Bad » 14 май 2025 16:29

Eaglesias » 14 май 2025 16:18#  Eaglesias » 14 май 2025 16:18

Bad, Да хрен с ней. Дура сделала свое полезное дело по глупости. Приблизила конец ЛАФа (гусары, молчать!).

Дальше-то чего делать? :) Нужно со стратегией уже определяться. Переходный период пора заканчивать. Куда дальше плыть? Тренеры-временщики или Тренера-хозяева? Понятно, что нужно Тренера-хозяина подбирать. Из отечественных я таких не вижу, кроме совсем уж стареньких. Валера? Проходили. Толку не было. Каррера открытым текстом говорит, что сделает всё как в Ювентусе... Но стилистика Спартака тогда будет совсем другая, и в академии многое менять придется. Куда деть орду ветеранскую, что подъедается? Взвоют.


не знаю, а какие альтернативы есть? из чего выбирать реально?
+ у нас закончились не связанные с событиями на поле скандалы, при этом Спартак пожалуй не потерял в популярности, добрал в имидже, вообще за него стало болеть модно довольно и престижно, не как за гегемона и флагмана, а за просто как популярную команду, которая не сраный "Зенит"
- хуйня какая-то все равно происходит

#  нуль » 14 май 2025 16:27

Между эпохой Федуна и сегодняшним днём есть одно немаловажное отличие:

1. Зобнин. 22 года. Восходящая звезда Динамо. В итоге проведёт 41 матч за сборную России. Перешёл к нам. Не к бомжам. Не к коням.

2. Джикия. 23 года. Будущий капитан сборной России. Играл бы в основе на домашнем ЧМ, если бы не травма. Но и так провёл в итоге 44 матча. Играл в Амкаре. Перешёл к нам. В Спартак.

3. Комбаров. 23 года. Лучший молодой игрок Динамо. В итоге проведёт в сборной 46 матч, вытеснив оттуда Жиркова. Перешёл к нам.

4. Извините, но Соболев. 23 года. Самый перспективный на тот момент нападающий страны. За сборную в итоге сыграл 14 матчей, потому что она особо не играла. Перешёл к нам. Всё, что было потом, уже было в новую эпоху.

5. Глушаков. 26 лет, но всё равно показательно. Лидер Локомотива, игрок сборной. Перешёл к нам.

6. Промес. 22 года. В итоге сыграет 50 за сборную Голландии (а не Тринидада). Оказался у нас. Не у коней. Не у бомжей.

7. Видич. 22 года. В будущем уедет в Манчестер Юнайтед, выиграет Лигу чемпионов в качестве капитана, дважды будет признан лучшим игроком английской премьер лиги по итогам сезона. Вдумайтесь - лучший игрок английской премьер лиги по итогам сезона. Официально. Два раза. Конский Вагнер Лав недостоин ему хуй сосать. Перешёл к нам. Не к бомжам.

Насколько тут вклад лично Федуна, а насколько - блестящее оперативное управление Жиркова - можно обсуждать. Но по сравнению с тем, что сейчас, работали не так и плохо. Тут ещё можно добавить тех, кто у нас не заиграл, но раскрылся потом, как Кавенаги и Рохо.

А что сейчас? Ну, с легионерами сейчас сложнее объективно. Но внутри страны мы видим, что лидеры и восходящие звёзды уровня сборной России к нам не переходят. Глушаков, Зобнин, Комбаров на момент перехода к нам были примерно как сейчас Тюкавин, Батраков, Пиняев... И даже из провинциальных клубов к нам не приходят игроки уровня Джикии.

#  мастер-А » 14 май 2025 16:25

Bad » 14 май 2025 16:09так что страница в истории Спартака с царствованием Заремы была, нравится или нет


Безусловно. Вопрос в оценке. Ты оценил так, вспомнил плюсы, по твоему мнению. Я оценил по-другому. Лично для меня поворотным моментом в сторону резко негативной оценки явилась ситуация с Руем Виторией. Такого лютого пиздеца изо рта этой матери 4-х детей в адрес нашего тренера мне никогда слышать не приходилось. Так гнобить. Враги на такое были не способны.

#  Спектр » 14 май 2025 16:23

Это требование вида "это в Формуле-1 ты великий механик, а ты вот почини 50-летний жигуль в 30-градусный мороз под 40-градусную водочку, чтобы он поехал как твоя хваленая Феррари"

#  Eaglesias » 14 май 2025 16:18

Bad, Да хрен с ней. Дура сделала свое полезное дело по глупости. Приблизила конец ЛАФа (гусары, молчать!).

Дальше-то чего делать? :) Нужно со стратегией уже определяться. Переходный период пора заканчивать. Куда дальше плыть? Тренеры-временщики или Тренера-хозяева? Понятно, что нужно Тренера-хозяина подбирать. Из отечественных я таких не вижу, кроме совсем уж стареньких. Валера? Проходили. Толку не было. Каррера открытым текстом говорит, что сделает всё как в Ювентусе... Но стилистика Спартака тогда будет совсем другая, и в академии многое менять придется. Куда деть орду ветеранскую, что подъедается? Взвоют.

#  Спектр » 14 май 2025 16:17

мастер-А, и все это апгрейдить никогда нельзя, покупать новых игроков никогда нельзя и за пять сезонов надо выйти в еврокубки?

#  Карелин » 14 май 2025 16:14

ВВсем здоровья! И мира.
Наконец-то на подходе рабочая дачная погода. А то какая была - кусаться хотелось..

Есть чуйка, что вечером сб-голубые пропустят в суперфинал Кубка цыску. За "помощь", так сказать, в матче с "Краснодаром". За "по пенальти "героически" проиграть" не осудят. Да и делиться надо(смеётся)..

Глянул, к слову, обзор матча "Ростова" в Казани. "Рубин" просто чудом приобрёл 3 очка, не наиграв даже на ничью. Моментов у гостей было в избытке.
Короче, завтра может быть всё что угодно. Хотя, кмк, команда может вспомнить тот настрой на Кубок, когда 3 года назад в чемпионате увязли в "болоте".



Г

#  Mike Lebedev » 14 май 2025 16:14

Истинно чистый эксперимент - если не Алдершот, а Ашдод Таун. Тогда таки да

#  мастер-А » 14 май 2025 16:12

Спектр, ИМЕННО!!! Всё как и до него! А уж надстройка может потихоньку появляться с успехами команды.
Редактировалось 14 май 2025 16:14

#  Спектр » 14 май 2025 16:09

А насколько "чистый" должен быть эксперимент с Гвардиолой? Вся инфраструктура тоже как в пятой английской лиге - два физиотерапевта на всю команду с лечением травм в местной поликлинике, вместо планшета и дата-центра - планшетка с бумагами и помощник, с трибуны вручную подсчитывающий ТТД, и так далее?

#  Bad » 14 май 2025 16:09

мастер-А » 14 май 2025 15:49#  мастер-А » 14 май 2025 15:49

Bad » 14 май 2025 15:27
Что касается Заремы, то кем бы она не была, но след в истории Спартака оставила немаленький

Это не след, это пятно на простыне после встречи с эскортницей.


ну как сказать
если бы ты работал в Спартаке, то тебе (мне, любому другому - пример безличный, не принимай на свой счет) пришлось бы встать при появлении Заремы, молчать и подчиняться, а мысли кто она не озвучивать
а это втч и определяет статус

так что страница в истории Спартака с царствованием Заремы была, нравится или нет

в некоторых моментах я очень сильно был на стороне Заремы кстати. Как минимум, по двум вопросам: первый - когда она умяла к ногтю всех федунских шептунов, второй - когда она начинала вещать журналистам Газпром-Медиа все, что думает про Зенит. Тут сразу вспоминалась пословица "устами младенца глаголит истина"

#  Спартачек-Казачек! » 14 май 2025 16:01

О.Зарема!!всегда считал и считаю умнейшей женщиной...

Молодец.Кто она там экскортница или доярка с Хацапетовки мне пох...Главное что все что она говорила это все по делу......поэтому её и не любят....возразить то нечего.

#  Eaglesias » 14 май 2025 15:57

митхун, Я тут намедни перечел последнее большое интервью Массимо Карреры. Он там без экивоков говорит, что готов работать, но в долгую. Чтобы руководство чотко не только обозначило долгосрочные цели, но и предоставило под это гарантии. То есть он говорит о команде династии. На лет 10. Говорит, вот за такое трудное дело готов взяться. И кадры найти. И выстраивать всю вертикаль от академии до главной команды. То есть ровно то о чем говорил позавчера Богдан тут.

Это бы нам очень подошло. Так как от академии толку никакого. Да и в главной команде шараханья. Стратегии общей не вижу. Какие-то абстрактные рассуждения о атакующем футболе и воспоминания ветеранов, о том как хорошо было раньше. Но сами ничего уж не могут.

#  мастер-А » 14 май 2025 15:49

Bad » 14 май 2025 15:27Что касается Заремы, то кем бы она не была, но след в истории Спартака оставила немаленький

Это не след, это пятно на простыне после встречи с эскортницей.
Для Края. А что у нас проститутки все поголовно бесплодны что-ли? Помню на выезде в Ёбурге выписали такую в баню. Лютый снегопад ещё в тот день матча был. Так вот эта кума между делом рассказывала, как ей тяжело воспитывать двух детей. Разве она после этого перестала быть проституткой?

#  митхун » 14 май 2025 15:46

мастер-А » 14 май 2025 15:27Часто приходилось и приходится слышать в болельщицкой среде, когда хотят поставить под сомнение квалификацию тренера, такое предложение, дескать "а ты попробуй потренировать команду сарапульского пивзавода и тогда посмотрим, что ты за тренер. "Реал" то или "ПСЖ" что не тренировать и не брать с ними кучу титулов".

Вот предствте поменять местами тренера Родины в 1 лиге с его штабом на тренера топ клуба с его штабом.Так у кого больше шансы у бывшего тренера Родины выиграть топ чемпионат или бывшего тренера топ клуба выиграть с Родиной 1 лиги.. Кому дано тренировать профессионалов, а кому то мальчиков со двора.

#  Eaglesias » 14 май 2025 15:34

Край, А кто сказал, что Родя приехал на базу именно, чтобы спросить мнение о Селихове? Я думаю, там было множество вопросов. Был и про Селихова. Промежду делом, невзначай так)). Знаем мы эти подставы, несколько раз сам в жизни сталкивался.

Вообще, Каррера человек конкретный. Отвечает по делу. Спросили так (мнение), отправил по адресу. Спросили бы эдак (покупка), сделал бы по другому.

Наши доморощенные еще несколько раз этим пользовались, но уже после ухода Жиркова (до лета после случая с Селиховым не рисковали). Гнаилька замутил подставу с смской (покупка, но не сумма). Родя замутил подставу с контрактом Глушака (продление, но не 1+1, а 3). Это то что сразу на ум пришло.

Bad » 14 май 2025 15:27Таким образом, царствование Заремы было своего рода переходным этапом от балагана к более менее осмысленной системе управления (то есть, уже без самого ЛАФ)


Нет худа без добра, да))

#  Bad » 14 май 2025 15:27

Что касается Заремы, то кем бы она не была, но след в истории Спартака оставила немаленький)

Можно сказать, что Зарема Салиховна самим фактом своего появления разогнала всю околофедунскую шоблу (истории о которой здесь уважаемые сокнижники вспоминают весь день) и завершила все многолетние интриги мадридского двора одним ударом - так как что вы теперь сделаете с матерью четырех детей? В уши Арнольдычу мимо нее не надуешь, деньги мимо нее тоже не проведешь.

Таким образом, царствование Заремы было своего рода переходным этапом от балагана к более менее осмысленной системе управления (то есть, уже без самого ЛАФ)

#  мастер-А » 14 май 2025 15:27

Часто приходилось и приходится слышать в болельщицкой среде, когда хотят поставить под сомнение квалификацию тренера, такое предложение, дескать "а ты попробуй потренировать команду сарапульского пивзавода и тогда посмотрим, что ты за тренер. "Реал" то или "ПСЖ" что не тренировать и не брать с ними кучу титулов".
Так вот представьте картинку или сюжет. У Хосепа "футбольного фрика" Гвардиолы заканчивается контракт с "Манчестер Сити" и он, пресыщенный царскими условиями работы, погружается в такой своеобразный тренерский дауншифтинг, подписав долгосрочный контракт с командой национальной лиги Англии (пятый дивизион) "Алдершот Таун". Получается, что переехал из сити в таун. Условия контракта просты - миска риса в день (мы ведь знаем, что заработанное им к этому моменту не смогут потратить даже его праправнуки). Состав тот же, условия для тренировок те же, что и до него. Цель Гвардиолы проста и понятна - доказать таким вот болельщикам как мы, что Тренер, он и в Сарапуле Тренер. Ну и для кучи выиграть с "Алдершотом" титулы и продвинуться в иерархии английского футбола как можно выше. Ведь известно, что Гвардиола без спортивных амбиций не Гвардиола.
Чем не сюжет, а? Хотел бы я на подобное глянуть.
Можно еще по примеру "Рэксхема" Райана Рейнолдса замутить, что-то типа документального сериала об этом пути нового Гвардиолы.

#  Край » 14 май 2025 15:13

Valentinovich » 14 май 2025, 11:18..ты ставишь эскортницу рулить футбольным клубом
Наш Спартак стал СПАРТАКОМ благодаря удивительному единению клуба и болельщиков. А эта нынешняя массовая травля -- то капитанов, то защитников, то тренеров, то руководителей--разрушает команду.
Да уже разрушили, практически..
Я иногда думаю, что оскорбляющие команду болельщики не заслуживают чемпионства.
(про то, что называть проституткой мать 4-х детей вообще неприлично--не стану здесь обсуждать)

#  Край » 14 май 2025 15:00

Eaglesias » 14 май 2025, 13:30Одно дело спросить мнение о футболисте, а другое дело купить. Речь о покупке не шла, спрашивали мнение..
То есть, Каррера счёл, что Родионов приехал на базу побазарить? А мнение спросил от скуки?
Как-то оскорбительно для обоих собеседников.

#  Nikiforoff » 14 май 2025 14:29


Ходили же разговоры, что по факту владели клубом трое
__________________
Вспомнился че-то тренер из детства со своими шутками!
Тренировка, тренер нам:
-Вам привет от трех лиц!
- От кого?
-От пиписьки и двух яиц!

#  нуль » 14 май 2025 14:16

Eaglesias » 14 май 2025 13:30нуль, Одно дело спросить мнение о футболисте, а другое дело купить. Речь о покупке не шла, спрашивали мнение. Типичная подстава. "Без меня, меня женили". Если бы спрашивали нужен ли этот игрок в составе, то понятно дело, главный тренер отнесся бы к вопросу серьезнее. Собрал бы штаб, заслушал специалиста. Вынес бы общее резюме для Генерального, нужна ли вообще такая покупка, исходя из атмосферы в коллективе и нужды. А тут тупой подкат: как тебе мопед? Да черт знает, в мопедах не шарю. А через два дня: на вот, езди, йопта! И чтоб хорошо! Уплочено.
Естественно возник конфликт. Который и разрулил Жирков. Итальянцу мягко внушили, что де это на перспективу, а Сергей Юрычу намекнули строго больше такой херни не творить.


Там похоже на недопонимание. Словно Родионов и Каррера говорили на разных языках, а может так оно и было. Каррера ж тоже мог смекнуть, что его не просто так спрашивают... Но тут интереснее, почему Карреру возмутила покупка Селихова. Ведь Каррера не считал Селихова плохим вратарём. Скорее всего, Каррера опасался, что его заставят ставить Селихова, значит Реброва на банку, а Ребров - один из лидеров раздевалки, бывший капитан, в тот сезон был исключительно надёжен.. Потенциальный конфликт в раздевалке когда команда идёт на первом месте.

А когда Каррере объяснили, что Селихов "на перспективу", читай - Ребров остаётся основным, он и успокоился.

#  Eaglesias » 14 май 2025 13:30

нуль, Одно дело спросить мнение о футболисте, а другое дело купить. Речь о покупке не шла, спрашивали мнение. Типичная подстава. "Без меня, меня женили". Если бы спрашивали нужен ли этот игрок в составе, то понятно дело, главный тренер отнесся бы к вопросу серьезнее. Собрал бы штаб, заслушал специалиста. Вынес бы общее резюме для Генерального, нужна ли вообще такая покупка, исходя из атмосферы в коллективе и нужды. А тут тупой подкат: как тебе мопед? Да черт знает, в мопедах не шарю. А через два дня: на вот, езди, йопта! И чтоб хорошо! Уплочено.
Естественно возник конфликт. Который и разрулил Жирков. Итальянцу мягко внушили, что де это на перспективу, а Сергей Юрычу намекнули строго больше такой херни не творить.

#  crucian » 14 май 2025 13:24

мастер-А » 13 май 2025 20:28 У Семака таких попросту нет.

Если не считать топами Облякова и Беленова (до Спартака даже дорос). Как игрок он мне нравился еще когда играл у Бескова.
И чтоб не совсем оффтоп - как обычно завтра иду на А и надеюсь на положительный результат.

#  нуль » 14 май 2025 13:10

22-kratny » 14 май 2025 12:10Анализ «кто виноват» (паспорта, тренер, федун) в современной системе антифутбола в РПЛ не имеет смысла. Даже если в Спартаке появится хороший тренер который не в теме как надо, типа Тедеско, его быстренько в ключевой момент пропитерский КДК усадит на трибуну как тогда в матче с уралом, потом сам федун намекнет и для закрепления запресуют гопари из сочи с «нашим колизеем». И все. Тедеско все понимает. Спартак сбавляет обороты и Тедеско сваливает из этой рпловской помойки.

Отсюда все эти весенние притормаживания в том числе и нынешнее. Наблюдаем героическую победу зенита на флажке в юбилейный сезон. Холопы научились делать для Миллера красиво а нее грубо как раньше


Это в той или иной степени есть везде. Человека, который всю жизнь в футболе, закулисными играми удивить тяжело. Можно вспомнить, например, первое чемпионство Сити, когда QPR дождались результата параллельного матча, поняли что не вылетят, и дали себе забить. Или известный матч Барселоны с ПСЖ, когда ПСЖ в концовке начал всё пропускать. Про всякую мелочь типа Дания-Швеция 2:2 даже не говорю.

Кое-где это даже начали легализовать. NFL, например, официально зарегистрирована как шоу, а не спортивное соревнование.

#  Спектр » 14 май 2025 12:59

22-kratny, драка в подтрибунке была 12 декабря 2020-го. А потом была весна 2021-го. 7 побед (Краснодар 6:1, Динамо 2:1, Урал 5:1, Ростов 3:2, ЦСКА 1:0, Арсенал 2:1, Химки 2:1), 1 ничья (Ахмат 2:2) и 3 поражения (Рубин 0:2, Локомотив 0:2, Уфа 0:3).
Откровенно валили Тедеско, как уже на днях Bad вспоминал, когда доигрывали чемпионат 2019/20 летом. Команда ни на что изначально не претендовала, но в каждом матче все равно подключали ВАР и "проверяли-проверяли".

#  tver-udomlya » 14 май 2025 12:56

Тедеско,стоит признать, нигде долго не задерживался. Такой человек.

#  22-kratny » 14 май 2025 12:42

Спектр » 14 май 2025 12:21Именно *той* весной Тедеско не "притормозил", а показал второй лучший весенний результат "Спартака" во всем XXI веке после Карреры весной 2017-го. И "на зубах" в последнем туре выполз на второе место, не пропустив разогнавшийся "Локомотив" (который выдал вообще какую-то "чумачечую весну" с результатом +9=1-1).


Надо вспоминать и поднимать результаты после той дисквалификации Тедеско и драки подтрибунке в сочи. Но мне запомнилось потухшее лицо Тедеско и подумалось тогда что и федун тут руку приложил - объяснил что чемпионом-то быть не надо - уважаемые люди не поймут. Там еще и в прессе травля Тедеско началась за сочи и его поведение на бровке. В общем система дала сбой с несистемным человеком и его убрали да он и сам был рад свалить

#  нуль » 14 май 2025 12:38

С Селиховым вообще как-то странно получилось. Со слов самого Карреры:

В прошлом году в «Спартак» перешел Селихов. Ходили слухи, что этот трансфер не был согласован с вами. Это правда?
— Да, для меня это стало сюрпризом. Помню, что как-то Родионов приехал на базу и спросил, что я думаю о Селихове. Я ответил, что вообще ничего не понимаю во вратарях, и отправил его к Риомми. Через два дня узнаю, что Селихова купили. Немного разозлился, сказал руководству: «Когда что-то предпринимаете, ставьте меня в известность!» Нельзя перешагивать через тренера, как и тренеру — через руководство. Потом мне объяснили, что взяли его, потому что он молод и имеет хорошие шансы вырасти в большого игрока. Мы объяснились, и теперь всё в порядке

https://www.championat.com/football/art ... edune.html


То есть, мнение Карреры спросили.

И то, что Каррера отправил Родионова к Риоми - странно. Риоми - сотрудник штаба Карреры, по идее Каррера сам должен был спросить у него и ответить Родионову. То есть, Каррера говорит, что нельзя переступать через степени, что верно, но при этом сам просил Родионова спросить напрямую у тренера вратарей.

#  нуль » 14 май 2025 12:33

мастер-А » 14 май 2025 11:11нуль, держись, я с Тобой. Бейся в кровь за правду. Набросились, волки. Не понимаю, как можно бросить тень на светлую эпоху ренессанса при Леониде Арнольдовиче. А уж принизить его роль в единственном за время блестящей эпохи чемпионстве... Я уж не знаю кем надо быть. Это ведь кощунство, святотатство. Незабываемую страницу истории "Спартака" и их главного героя могут хаять только ниспартаковцы. Бейся, нуль, бейся.


Ты, кстати, зря. Изучение собственного победного опыта - весьма полезное занятие. Мы же ещё раз выиграть хотим? Хотим. Поэтому мы постоянно будем возвращаться в 2017, пытаясь понять, что именно тогда сработало, как сложилась команда, как удалось опредить конкурентов. Это как раз одна из самых позитивных и познавательных тем.

#  Спектр » 14 май 2025 12:21

22-kratny » 14 май 2025 12:10Тедеско все понимает. Спартак сбавляет обороты и Тедеско сваливает из этой рпловской помойки.
Отсюда все эти весенние притормаживания

Именно *той* весной Тедеско не "притормозил", а показал второй лучший весенний результат "Спартака" во всем XXI веке после Карреры весной 2017-го. И "на зубах" в последнем туре выполз на второе место, не пропустив разогнавшийся "Локомотив" (который выдал вообще какую-то "чумачечую весну" с результатом +9=1-1).

#  Eaglesias » 14 май 2025 12:13

Valentinovich, Ну да, что хочу, то и ворочу)) А в 2015 Лене его хотелки прикрыли, хоть он и контролирующий владелец, и президент. Основание: деньги. Алик же тоже в клуб вкладывал свои кровные. А распоряжался ими Федун. Вот его и отодвинули нежно от песочницы, забрали лопаточку для куличиков. Леня надулся и настрочил: "Отдаю клуб профессионалам".
Песочница: https://yapx.ru/album/Y80ej
А по структуре клубной... Она периодически меняется. Но тогда было все примерно так (на вскидку, по памяти):
Главным органом принимающие ключевые стратегические решения - это СД. Он же ставит задачи. За каждым членом СД закреплено что-то в клубе, направление и/или участок. Всю основную ежедневную работу делает ГД. Который тоже входит в СД. Ему по структуре подчиняется почти все отделы. Любой годовой отчет почитайте, там есть организационная структура. Если нет в наличии, могу скинуть. Но сам себе ГД хоть лицо и ответственное, работящее, но сталкивающееся ежедневно с различными проблемами, так как он действует в рамках бюджета. Он лицо хоть и высшее, но тоже исполнительное. Пример. Ситуация с Селиховым. ГД со спортивным отделом привезли не согласовав с Главным тренером (который по структуре в тот момент тоже подчиняется ГД) футболиста. Произошел скандал. Можно было пустить на самотек (как обычно делал Федун, развлекаясь наблюдая за подковерной борьбой и подбрасывая поводы). А можно было собрать всех спорщиков и тактично, вдумчиво всё разрулить, сведя назревающий конфликт, очевидно вредно бы повлиявший на микроклимат, к нулю. То есть постоянно надо держать руку на пульсе, чтобы структура работала чотко, слаженно, на результат. Этим Жирков и занимался, как лицо, имеющее решающее слово в разрешении оперативных проблем.

#  Bestguy » 14 май 2025 12:11

Дед Слава » 14 май 2025 11:54У нас нормальный тренер, отличный подбор игроков. Надо просто всем остальным, включая величайшее зло современного футбола - агентов, закрыть свои наглые пасти и дать людям нормально работать.

О, а я все гадал, чего не хватало "отличному подбору игроков", чтобы хотя бы попасть в створ ворот из убойных позиций в воскресном матче, не забить даже, а не промазать мимо прямоугольника площадью 18 квадратных метров с расстояния 10-15 метров.
dodge » 14 май 2025 11:54 потом бац, сообщения информагентств - Леонид Арнольдыч не может почтить вниманием срочное заседание совета директоров, находится в Монако на отдыхе внеплановом. Решение СД переносится на неопределенный срок.
Вот как то так Федун занимался оперативным управлением в клубе. :-)

Таких Федунов похоже немало во всем российском бизнесе.

#  22-kratny » 14 май 2025 12:10

Анализ «кто виноват» (паспорта, тренер, федун) в современной системе антифутбола в РПЛ не имеет смысла. Даже если в Спартаке появится хороший тренер который не в теме как надо, типа Тедеско, его быстренько в ключевой момент пропитерский КДК усадит на трибуну как тогда в матче с уралом, потом сам федун намекнет и для закрепления запресуют гопари из сочи с «нашим колизеем». И все. Тедеско все понимает. Спартак сбавляет обороты и Тедеско сваливает из этой рпловской помойки.

Отсюда все эти весенние притормаживания в том числе и нынешнее. Наблюдаем героическую победу зенита на флажке в юбилейный сезон. Холопы научились делать для Миллера красиво а нее грубо как раньше.
Редактировалось 14 май 2025 12:12

#  dodge » 14 май 2025 11:54

El Jugador Rojo-Blanco » 14 май 2025 11:23Федун, но т.к. он был постоянно очень занят по основному месту работы (вице-президент Лукойла)


А мне что-то вспомнился случай. :-)
Правда очень давно это было и подробности уже не вспоминаются на сто процентов.
Мы тогда ГТ толи назначали нового, толи снимали старого, ну в общем какое то ключевое срочное решение должен был принять совет директоров. И все СМИ и прочие инсайдеры заслали шпионов на Красную Пресню к офису Капитала и от туда все вели прямые текстовые и видео онлайны. Не тогда ли сняли кадры как Сергей Юрьич от корреспондента бегал вокруг машины? На заднем крыльце следили въехал ли малиновый мерседес Федуна на парковку или нет.
А потом бац, сообщения информагентств - Леонид Арнольдыч не может почтить вниманием срочное заседание совета директоров, находится в Монако на отдыхе внеплановом. Решение СД переносится на неопределенный срок.
Вот как то так Федун занимался оперативным управлением в клубе. :-)

#  Дед Слава » 14 май 2025 11:54

У нас нормальный тренер, отличный подбор игроков. Надо просто всем остальным, включая величайшее зло современного футбола - агентов, закрыть свои наглые пасти и дать людям нормально работать. Ну если нет у нас нормального руководства, отойдите в сторону, сидите в креслах и не пиз...те.
Черноротых журналистов, анал итеков с матч тв - в игнор и на расстрел. :twisted:

#  Mike Lebedev » 14 май 2025 11:29

"Оперативное управление" - это фраза, по которой Аналитики 80-го уровня узнают друг друга среди обычных болельщиков и интернет-пиздоболов. Типа пароля

#  El Jugador Rojo-Blanco » 14 май 2025 11:23

нуль » 14 май 2025 10:45И объясните пожалуйста идиоту, что такое "оперативное управление клубом"?

Тренировки проводит тренер. Трансферы - это не оперативное управление. Бронирование отелей и чартеров? Это не сильно влияет на результат. Жирков, в рамках оперативного управления, делал ЧТО?

Всё очень просто. Конкретно из чего состоял рабочий день Жиркова - надо спрашивать у самого Жиркова или его секретаря.
Но в том контексте, в котором про это сейчас говорим, это принятие управленческих решений по стратегическим вопросам. Понятно, что Алекперов далек от футбола и не мог/не хотел во всё это вникать. Поэтому для принятия ключевых решений, влияющих на эффективность расходования выделенных им денег, было определено доверенное лицо в виде Жиркова. Для бронирования отелей и покупки скрепок - был гендир С.Ю. Родионов.
В те времена, когда Жиркова не было в структуре клуба, схема принятия решений была иной - решения принимал Федун, но т.к. он был постоянно очень занят по основному месту работы (вице-президент Лукойла) и не был глубоко погружен в то, что происходило в клубе и команде, то решения он принимал, основываясь на том, что ему лили в уши различные "шептуны". Причем степень доверия к шептунам быстро менялась. Сначала прислушивался к одним, потом они резко выпадали из доверия, приближенными делались другие и т.д. Поэтому и решения очень часто были разнонаправленными. Многие решения просто принимались бессистемно - как, например, назначение Якина, которого посоветовал Моуриньо, которого о рекомендации попросили через Абрамовича.

#  Valentinovich » 14 май 2025 11:18

Оперативное управление, это когда ты ставишь эскортницу рулить футбольным клубом

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".