01.05.2025 - ...

[Mike Lebedev]

1 билет сегодня на МХК Спартак в Мегаспорте, по номиналу 700, а хоть немного разбирающемуся в футболе - и вовсе бездвоздмездно mike-lebedev@yandex.ru до 19.15

[crucian]

Добрый вечер,

Комбаров намного сильнее Хлусевича

Вовсе не факт, Хлусевич также шел через молодежную сборную, достаточно забивал за Арсенал, а в 1-й сборной даже капитаном был :-). Думаю что перейдя в Краснодар станет железной основой и там и в сборной.

Глушаков был намного разнообразнее

Роль Глушакова в Спартаке была огромной (до сих пор нет в команде игрока с такой харизмой), но по потенциалу Глушаков никогда не котировался на уровне ведущих футболистов мира в своем возрасте как Умяров (капитан не самой слабой сборной России до 19 лет). По юности у Умярова был и дальний удар и штрафные бил, может еще раскроется по полной (помню была травма и он сильно сдал).

[SAS]

мастер-А,
А для тебя 1:7, это не заноза в жопе, а бочоночек меда на столе? ?!
В Европе?
Спасибо Сане Селихову за те взятые два пенальти!!!
Рассказов цз....я тебя умоляю...
Чего же эти игроки да, нормально играли в ек, а в рпл не играли?
По твоей логике для Европы они были хороши, а для рпл Г (

Ладно,чего ворошить старое...

Все равно все при своих останутся мнениях

[El Jugador Rojo-Blanco]

Ты реально хочешь сказать, что Глушаков, Комбаров, Зобнин, Джикия в лучшие годы - это как сейчас Хлусевич, Литвинов, Умяров и Денисов? Тогда это была основа вполне приличной сборной России, а Джикия даже капитанил.

А почему говоришь про Глушакова, Комбаров, Зобнина, Джикию в лучше годы, а не про них же тех времен, когда они переходили? Они уже потом у нас прибавляли.
Ты же говоришь о чем - что надо брать молодых перспективных россиян, кандидатов в сборную, вместо Хлусевичей, Литвиновых и т.д.
Но когда они приходили, они не были (наверное за исключением Глушакова) принципиально сильнее нынешних Литвинова, Умярова, Пруцева.
А если ты говоришь про Зобнина, Джикию, Глушакова на пике - то твой вопрос должен звучать по-другому - почему мол сейчас мы не покупаем лидеров коней и бомжей? Так кто же нам их продаст?

Всё просто - уровень российских игроков деградировал даже за последние 7-8 лет. Помимо отсутствия такой необходимости в них (из-за смягченного лимита), из более-менее доступных вариантов нет никого, кто был бы принципиально сильнее имеющихся.

На секундочку, сейчас:

Денисов: 22 года -1 игра за сборную

Литвинов: 23 года - 5 игр за сборную

Умяров: 24 года - в сборную его упорно не зовут, но по сути он сейчас сильнейший паспорт у нас, один из лидеров молодежной сборной в прошлом

Хлусевич - 24 года - 5 игр за сборную

Пруцев: 25 лет - 6 игр за сборную

Кого из россиян предлагаешь пригласить вместо них. Так, чтобы мы почувствовали разницу. Тюкавина с Батраковым не предлагать.

Также напомню, что те же Умяров с Литвиновым (и Игнатовым до кучи) обыгрывали Наполи в Неаполе, когда те у себя в Серии А в лидерах шли.

Кем из россиян предлагается усиливаться? Самошниковым, Сильяновым, Осипенко? Даже бомжи усиления среди россиян найти не могут. перебиваются всякими Горшковыми.

[нуль]

нуль, ну сейчас про "основу сборной" вообще трудно говорить, учитывая ее статус, по сути, "показательной команды мастеров", которая ни с кем не соревнуется

Это один из немногих относительно объективных критериев. Если субъективно, и примерно по позициям, то:

Я люблю Умярова, но объективно Глушаков был намного разнообразнее. Умяров сильнее только в пасе и, возможно, в понимании игры. Во всём остальном сильнее Глушаков, а в ударах - так пропасть.

Комбаров намного сильнее Хлусевича. Даже смешно сравнивать, на мой взгляд. Навесы, пасы, удары, понимание игры (помните, как Комбаров играл опорника?).

Джикия сильнее Литвинова как центрдеф. Джикия был капитаном сборной и, соответственно, одним из лучших, если не лучшим центрдефом страны. К тому же, левоногим. Литвинов, возможно, лучше в первом пасе. Но в плане игры в обороне нет сравнения.

Пиковый Зобнин на голову сильнее Денисова. Зобнин был лидером РПЛ по обводкам. Гораздо лучше понимание игры. Гораздо лучше пас.

[Nikiforoff]

 

Вот тут согласен. Нервы, стрессы, очень редко помогают работе, когда ты не дровосек на лесозаготовке. Вдумчиво, не отвлекаясь ежесекундно, на флешбеки вчерашнего разговора с женой, умеют наверное только уникумы, которых мизерное кол-во.
Думаю, что роль, и немалую(в этих его психах последнее время, сыграло)

[Спектр]

нуль, ну сейчас про "основу сборной" вообще трудно говорить, учитывая ее статус, по сути, "показательной команды мастеров", которая ни с кем не соревнуется.

[нуль]

Если формально подходить, то Комбаров, Зобнин и Джикия никакой "основой сборной", когда переходили к нам, не были. У Зобнина на момент перехода к нам был "за плечами" один товарняк с Казахстаном (тот самый матч, где за сборную сыграл даже Денис Давыдов), Комбаров и Джикия впервые сыграли за сборную, будучи уже игроками "Спартака".
Глушаков вот был, к нам перешел, имея 19 игр за сборную.

Совершенно верно. Я писал, что молодые игроки, которые были на подходе/в обойме сборной, которые, уже перейдя к нам в итоге выросли в твердую основу оной. Годам к 25, то есть как наши Хлусевичи сейчас.

[Спектр]

Если формально подходить, то Комбаров, Зобнин и Джикия никакой "основой сборной", когда переходили к нам, не были. У Зобнина на момент перехода к нам был "за плечами" один товарняк с Казахстаном (тот самый матч, где за сборную сыграл даже Денис Давыдов), Комбаров и Джикия впервые сыграли за сборную, будучи уже игроками "Спартака".
Глушаков вот был, к нам перешел, имея 19 игр за сборную.

[митхун]

Совершенно верно. Всё познаётся в сравнении. Спартак при Федуне был слабее тогдашних бамжей и коней. Глупо это отрицать. Также, он был сильнее нынешнего Спартака. При Федуне мы были, в среднем, третьими, сейчас скорее пятые.

Но это не отменяет их победы за счёт админресурса. Если бы ещё не меняли каждый год тренера..И сейчас мы не пятые по игре. По многим показателям лидеры. По созданным моментов, по передачам в зону атаки, по блокированию моментов соперника. Но есть проблемы с реализации и некоторые привозы защитников.Из-за этого мы 4-е по зпбитым и пропущенным

[Nikiforoff]

 

Ну опять к футболам возвращаясь, тут прав. Конечно не поедет. Детали нужны другие(игроки), корпус, схема и т п.
Тогда для совсем уж чистоты эксперимента, могу так предложить. Берем какой-нить реал. Берем сезон победный любой. Всю инфу собираем. И меняем скиллы,данные игроков реала на наших)))
Все равно, опять же криво будет, но хотя бы посмотрим с допущениями, что скажет кампуктер, и как сыграют наши такой же сезон.
Другого способа хоть теоретически никогда не узнаем, ибо энтропия.

[нуль]

Комбаров тогда - это как сейчас какой-нибудь Скопинцев, Глушаков - это как условно Глебов сейчас.
Мы и сейчас могли бы их взять при желании, но сейчас они ничем не лучше наших Умяровых, Литвиновых, Денисовых и Хлусевичей

Ты реально хочешь сказать, что Глушаков, Комбаров, Зобнин, Джикия в лучшие годы - это как сейчас Хлусевич, Литвинов, Умяров и Денисов? Тогда это была основа вполне приличной сборной России, а Джикия даже капитанил.

Кавенаги продали с прибылью и вообще это был очень сильный игрок, которого у нас загнобили.

[Спектр]

Nikiforoff, предлагается не просто починить сломанные Жигули, а сделать это так, чтобы они поехали как Феррари.

[Nikiforoff]

ПС, к предыдущему. Поэтому Спектр не прав, про ферари и жигули.
Хороший механик из формулы1, влет жигули починит.
Потому-что механизм, это не человек. Он не бухает, не капризничает, не устает, не обижается. Это просто болванка железная.
Его вставил вместо потертого, и снова будет работать как надо. А вот поставить человека, хуйивознает, как он будет играть, вовремя смазывай, да проверяй.

[Bad]

Bad, Просто мне кажется, что стратегии в клубе нет. Тренера подбирают по принципу: чтобы команда показывала атакующий футбол, ну чтоб народ ходил и большинство радостливо одобряли стиль. Получится трофей взять, - хорошо, не получится, кого-нить другого найдем. То есть есть приблизительная абстрактная концепция об атакующем футболе и тренеры-временщики. Даже нет понимания какие футболисты нужны. Потому что у каждого нового тренера свое видение атакующего футбола. А все что кроме главной команды вниз... двушка, молодежка, академия - своей жизнью живёт. Родя там бамбук курит. Заведует. Мутят-мутят, кажный год трындят о том каких они техничных и быстромыслящих находят и грамотно обучают (по заветам Романцева, а то и самого Константина Иваныча), а толку никакого. Для взрослого футбола ни один не годен. :/

мне не очень понятна, есть ли в клубе стратегия, так как Спартак медийно наконец отгородился. С одной стороны - перестали тащить сор из избы, с другой стороны - непрозрачный куб, что там делается за шторой не очень понятно

но вот например, давай посмотрим по игрокам. у нас был такой пресс-атташе Алексей Зинин, не самый плохой, который в итоге сделал агентство по футбольному стратегическому консалтингу. То есть, предлагает стратегические решения для ФК. И вот самое первое решение для построения клуба, которое он предлагает, можно переформулировать словами "сбрасывай балласт". То есть, избавляйся вовремя от ненужных игроков. Так как они занимают чужое место, они загружают зарплатную ведомость, они занимают койку на базе и кресло в автобусе, - поставь список людей на выход и продавай или в аренду. И потом уже заполняй освободившуюся поляну тем, кто тебе нужен.
иначе говоря, чтобы купить что-то ненужное, надо сначала продать что-то ненужное.

Смотрим на Спартак сейчас +/-. в этом сезоне мы избавились от двух откровенных дармоедов - Соболева и Зиньковского, плюс сбагрили Тавареша и Шамара, Селихов ушел. но это в совокупности все таки непохоже на сброс, скорее на естественную ротацию. тем более мы вместо одного балласта взяли другой - уровня Мангаша примерно. с которым тоже не очень понятно, что делать. У нас по прежнему огромный перебор игроков центра, причем довольно одноплановых, а значит что?

А значит, кто-то должен взять состав, вычеркнуть из него с десяток игнатовых, пруцевых, мангашей, абену, зобнина (увы) - и прочих людей, которые реально не очень нужны. которые играют или по замене, или чтобы дать глубину скамейке. теперь следующий вопрос - кто это может сделать? по идее в самом идеальном варианте, это тандем спортдиректор + ГТ. но пока при виде трансферной работы и покупок Станковича берет некоторая оторопь, он вообще не производит впечатление человека, который способен действовать системно. про Кахигао сказать что-то трудно, но он хотя бы выписал из Чили только что помощника, не исключено, что определенный карт-бланш получил

[Спектр]

Махнул бы Скопинцева и Глебова на Денисова и Пруцева, не глядя

[El Jugador Rojo-Blanco]

А что сейчас? Ну, с легионерами сейчас сложнее объективно. Но внутри страны мы видим, что лидеры и восходящие звёзды уровня сборной России к нам не переходят. Глушаков, Зобнин, Комбаров на момент перехода к нам были примерно как сейчас Тюкавин, Батраков, Пиняев. И даже из провинциальных клубов к нам не приходят игроки уровня Джикии.

Пиняев, Батраков и Тюкавин - это главные молодые игроки сейчас, типа "таланты поколения". Они для нынешнего уровня РПЛ как Дзагоев в начале карьеры. Мы Дзагоева купили?
Комбаров тогда - это как сейчас какой-нибудь Скопинцев, Глушаков - это как условно Глебов сейчас.
Мы и сейчас могли бы их взять при желании, но сейчас они ничем не лучше наших Умяровых, Литвиновых, Денисовых и Хлусевичей.
Тогда приобретение всех перечисленных (если про русских говорим) было оправдано из-за тогдашнего лимита. Сейчас достаточно иметь троих россисян на поле (а не пятерых).

Видича привез Первак, который был человеком Алекперова, а от ЛАФа был Смоленцев (который привез Кавенаги) - выбросили деньги в пустоту.
ЛАФ иногда швырялся деньгами, но опять же бессистемно, как будто просто хотел всем доказать, что он не жадный Гобсек, но тратил на тех, кто и близко этих денег не стоил (Кавенаги, тот же Тиль).

Если брать покупки с момента ухода ЛАФа, то это:

Угальде: 21 год, с опытом и неплохой результативностью в голландской лиге, еще 3-4 месяца назад все обсуждали, что им на полном серьезе интересуется ПСЖ,;

Солари: 23 года (на момент покупки) - игрок аргентинской молодежки, чемпион аргентины, хорошо знаком с Барко

Барко: 25 лет - чемпион Аргентины и МЛС, один из ведущих игроков Ривера, играл в аргентинской молодежке

Маркиньос: 24 года - один из лучших, если не лучший игрок команды, на данный момент.

Итого, даже среди данных приобретений Угальде и Барко - одни из лучших по гол+пас в лиге, Угальде - лучший бомбардир, Маркиньос - полезнейший игрок.
Из последних приобретений сомнительны конечно Гарсия, а также Рябчук с Мединой. Но Рябчук был явно запасным вариантом после срыва с Рожерио. А Абаскаль требовал левоногого левого защитника. Пришлось брать того, кто есть.

[митхун]

Это бы нам очень подошло. Так как от академии толку никакого. Да и в главной команде шараханья. Стратегии общей не вижу. Какие-то абстрактные рассуждения о атакующем футболе и воспоминания ветеранов, о том как хорошо было раньше. Но сами ничего уж не могут.

Проблема в том в Спартаке ещё остались те с кем возможно были недомолвки с Каррерой. Во вторых если бы он добился бы успеха ещё и в другом клубе тогда был бы спрос. Сложно ему сейчас убедить.

[Кохма]

Итак друзья, осенью шли на первое место, а весну провалили с треском!
Проанализирую так, что произошло за зиму:
Станкович развёлся. (По мне это шок - развод, делёж имущества, алименты и нервы на год вперёд)
Станкович женился. (Свадьба, новые обязательства)
Станкович стал папой. (Родилась дочь от новой жены, появились новые ещё большие обязательства и заботы в его голове в 46 лет)
Как мне со стороны, так - Тренер нервничает (Личные проблемы!) и это сильно отразилось на тренерской работе и поведении.
Осень пасы на Угальде подавались низом, а весной навесами с краёв - маленький Угальде перестал забивать.
Мой вывод:
Тренер очень нервный стал (личные проблемы) - это и дальше будет отражаться на команде, на его поведении и результате.
Как только Тренер на 200 процентов переключиться с личной жизни на Спартак и перестанет психовать, а думать и работать холодной головой, так результаты вернуться.

[Nikiforoff]

Да и вообще, если серьезнее. У Карреры в ПЧ было с учетом завезенных по весне, оч, опытная команда, половина "предпенсионный отстой(с).
Выгрызли. И, думаю, Массимо, мужик не глупый, понимал, что требуется в скором времени глобальная перестройка команды. Кое-как по инерции еще год отыграли, более менее, а дальше сами знаете че.
Останься он, неизвестно, че бы было. Все остальное, персоналии, личности, это надо не в отрыве от полностью механизма ФК, смотреть.
Но как вышло, так и вышло. Я не уверен, что дальше бы Массимо не обосрался. Как и наоборот тоже.
Все эти ваши "факты" идут в отрыве от контекста. Так, чисто для спора в песочнице, с таким же примерно результатом.
Я еще понимаю, когда споры идут о ТТХ како-нибудь ракетного двигателя. Ибо там достаточно четко, 2 двигла в одинаковых условиях будут работать лучше или хуже, в ста экспериментах, из ста. Когда начинают на серьезных щах, этот принцип переносить на развлекательную командную игру с мячом, право, угораю просто иногда.))

[Bestguy]

Сама идея мне нравится)))

Что то читаю про участь, уготовленную Гвардиоле с Анчелотти и вспоминается анекдот про японскую бензопилу и суровых сибирских лесорубов.

[Спектр]

А так - был ведь практически на наших глазах похожий эксперимент. Юрий Палыч Сёмин пришел в Мордовию и в первый сезон в высшей лиге занял с ней восьмое место. Потом ушел, и команда буквально за два сезона вылетела сначала из РПЛ, потом из ФНЛ.

[мастер-А]

а кто будет "обновлять бюджет клуба"? Деньги не появляются автоматически из воздуха, когда ты попадаешь в дивизион повыше. А если "под Гвардиолу" в Олдершот Таун зайдет какой-нибудь очередной шейх, это будет уже не чистый эксперимент.

Не знаю за счёт чего живут команды в низших лигах. По поводу шейхов согласен. Пусть, к примеру, одним из источников пополнения бюджета станет документальный сериал, о котором я написал выше. Или реалити-шоу. Уверен, что рейтинги будут шкалить. Отсюда и доход клуба. Но это всё частности. Сама идея мне нравится)))

[Valentinovich]

Eaglesias,
а откуда эта стратегия возьмется, если спортивные директора раз в год меняются?

[нуль]

Это почти за 15 лет?
Тот же Зенит забрал и Быстрова с Дзюбой (у того же Федуна) и Погребняка и Семака с Домингесом и Данни с Кокориным, и... можно еще перечислять до вечера.
Не говоря уже про Халков - Витселей.
Все, как говорится, познается в сравнении

Совершенно верно. Всё познаётся в сравнении. Спартак при Федуне был слабее тогдашних бамжей и коней. Глупо это отрицать. Также, он был сильнее нынешнего Спартака. При Федуне мы были, в среднем, третьими, сейчас скорее пятые.

Но речь шла даже не об этом, а об одном конкретном аспекте. К нам вообще перестали переходить молодые российские игроки из обоймы сборной России, которые на момент перехода уже играют в приличной команде премьер лиги. Как Зобнин, Комбаров, Джикия и прочие вышеперечисленные.

[Eaglesias]

Bad, Просто мне кажется, что стратегии в клубе нет. Тренера подбирают по принципу: чтобы команда показывала атакующий футбол, ну чтоб народ ходил и большинство радостливо одобряли стиль. Получится трофей взять, - хорошо, не получится, кого-нить другого найдем. То есть есть приблизительная абстрактная концепция об атакующем футболе и тренеры-временщики. Даже нет понимания какие футболисты нужны. Потому что у каждого нового тренера свое видение атакующего футбола. А все что кроме главной команды вниз... двушка, молодежка, академия - своей жизнью живёт. Родя там бамбук курит. Заведует. Мутят-мутят, кажный год трындят о том каких они техничных и быстромыслящих находят и грамотно обучают (по заветам Романцева, а то и самого Константина Иваныча), а толку никакого. Для взрослого футбола ни один не годен. :/

Поэтому у меня вывод простой. Нужно искать тренера Хозяина. Долгосрочную политику выстраивать. Начать с главной команды, а как возьмем титул-другой, тренер укрепится в авторитете, начнет влиять на РУ, а то и сам в РУ войдет. То можно и вниз заняться реформами. Так во всех топовых клубах, если поизучать историю. Да и у нас так было когда-то. Каррера хотел сделать, как в Ювентусе, да не успел, не дали. Есть шанс исправиться.

[Bestguy]

Между эпохой Федуна и сегодняшним днём есть одно немаловажное отличие:

Это почти за 15 лет?
Тот же Зенит забрал и Быстрова с Дзюбой (у того же Федуна) и Погребняка и Семака с Домингесом и Данни с Кокориным, и... можно еще перечислять до вечера.
Не говоря уже про Халков - Витселей.
Все, как говорится, познается в сравнении.
Видич, возможно и лучший игрок АПЛ, но только нам то что с того, это пусть болельщики МЮ его вспоминают, а, мы, играя с ним, проиграли все матчи ЦСКА в Вагнером в составе, которому он, по твоим словам чего-то недостоин.

[Nikiforoff]

Вот посмотрели бы, такой ли Папа Карло гений, а Абаскаль физрук. Мне бы тоже было б дико интересно этот гештальт подсветить.
Если б Анчелотти научил и сделал бы из Миши с Даней суперзвезд, а Станкович из Мбаппе условного сблева))))
Только в жизни все не так в реальной, тут часто законы не физики и математики вмешиваются.
Мало что ли, когда некомпетентное говно возглавляет топ-клуб(вротенберг, например), а компетентное неговно, возглавляет условную кызыл-орду, где никто о нем не слышал и не знает, и не узнает никогда. Масса примеров в любой сфере.
Но ради лулзов, я бы заказал бы такое моделирование. Повторюсь, чисто поржать.

[мастер-А]

Это не при руе мы слили бАмжам 1:7?...

Знаю, что у Тебя это как заноза в жопе. Часто сразу вспоминаешь, как заходит разговор про Руя.
Но послушай, ему перед тем сезоном купили одного Максимиллиана Кофрие. Другими словами, благодаря стараниям этой замечательной женщины, сказали: "Ебись, как хочешь, нам насрать на тебя и на результат. Всё равно уволим". Так он ещё умудрился с тем составом в Европе пошуметь.

[Спектр]

мастер-А, а кто будет "обновлять бюджет клуба"? Деньги не появляются автоматически из воздуха, когда ты попадаешь в дивизион повыше. А если "под Гвардиолу" в Олдершот Таун зайдет какой-нибудь очередной шейх, это будет уже не чистый эксперимент.

[Nikiforoff]

 

Ну че то, вы не в ту степь, имхо, полезли.
Изначально не так тема звучит.
Смысл в том, что махнуть тупо местами Станковича с Анчеллоти, все остальное, как было.
Вопрос про набор игрочишек был в мысленном эксперименте. Ну или наоборот. Игрочишек Реала сюда, а наших туда.
Вот такое я бы посмотрел, согласен с коллегой.
И вообще, это, кстати вполне реально.
Моделирование то же. Обратиться к космологам, астрономам, астрофизикам и т п., Чтоб грамотно смоделировали.
Все равно погрешности останутся, такие, как человеческий фактор например. Но если его в формулы не вводить, то тоже было бы неплохо. Чисто поржать))))

[SAS]

мастер-А,
Это не при руе мы слили бАмжам 1:7?...

[Монте-Кристо]

Интересная табличка по ожидаемым очкам на спортсе.
По ней мы бы сейчас готовились стать чемпионами.
Единственные из лидеров, кто недобрал очков, причем аж шесть.
Остальные значительно перебрали: бамжи, лохомоты и мусора - на семь очков, Краснодар - на 9, а кони - вообще на 10.
https://www.sports.ru/football/blogs/3322795.html

[мастер-А]

и все это апгрейдить никогда нельзя, покупать новых игроков никогда нельзя и за пять сезонов надо выйти в еврокубки?

Нет жеж. Выше я про надстройку написал. В том числе и приглашение новых игроков согласно обновляющемуся бюджету клуба.
И я не знаю, за сколько там еврокубки. Может обосрётся сразу же и болельщицкая аксиома из первого моего сообщения сработает.

[Bad]

#  Eaglesias » 14 май 2025 16:18

Bad, Да хрен с ней. Дура сделала свое полезное дело по глупости. Приблизила конец ЛАФа (гусары, молчать!).

Дальше-то чего делать? :) Нужно со стратегией уже определяться. Переходный период пора заканчивать. Куда дальше плыть? Тренеры-временщики или Тренера-хозяева? Понятно, что нужно Тренера-хозяина подбирать. Из отечественных я таких не вижу, кроме совсем уж стареньких. Валера? Проходили. Толку не было. Каррера открытым текстом говорит, что сделает всё как в Ювентусе... Но стилистика Спартака тогда будет совсем другая, и в академии многое менять придется. Куда деть орду ветеранскую, что подъедается? Взвоют.

не знаю, а какие альтернативы есть? из чего выбирать реально?
+ у нас закончились не связанные с событиями на поле скандалы, при этом Спартак пожалуй не потерял в популярности, добрал в имидже, вообще за него стало болеть модно довольно и престижно, не как за гегемона и флагмана, а за просто как популярную команду, которая не сраный "Зенит"
- хуйня какая-то все равно происходит

[нуль]

Между эпохой Федуна и сегодняшним днём есть одно немаловажное отличие:

1. Зобнин. 22 года. Восходящая звезда Динамо. В итоге проведёт 41 матч за сборную России. Перешёл к нам. Не к бомжам. Не к коням.

2. Джикия. 23 года. Будущий капитан сборной России. Играл бы в основе на домашнем ЧМ, если бы не травма. Но и так провёл в итоге 44 матча. Играл в Амкаре. Перешёл к нам. В Спартак.

3. Комбаров. 23 года. Лучший молодой игрок Динамо. В итоге проведёт в сборной 46 матч, вытеснив оттуда Жиркова. Перешёл к нам.

4. Извините, но Соболев. 23 года. Самый перспективный на тот момент нападающий страны. За сборную в итоге сыграл 14 матчей, потому что она особо не играла. Перешёл к нам. Всё, что было потом, уже было в новую эпоху.

5. Глушаков. 26 лет, но всё равно показательно. Лидер Локомотива, игрок сборной. Перешёл к нам.

6. Промес. 22 года. В итоге сыграет 50 за сборную Голландии (а не Тринидада). Оказался у нас. Не у коней. Не у бомжей.

7. Видич. 22 года. В будущем уедет в Манчестер Юнайтед, выиграет Лигу чемпионов в качестве капитана, дважды будет признан лучшим игроком английской премьер лиги по итогам сезона. Вдумайтесь - лучший игрок английской премьер лиги по итогам сезона. Официально. Два раза. Конский Вагнер Лав недостоин ему хуй сосать. Перешёл к нам. Не к бомжам.

Насколько тут вклад лично Федуна, а насколько - блестящее оперативное управление Жиркова - можно обсуждать. Но по сравнению с тем, что сейчас, работали не так и плохо. Тут ещё можно добавить тех, кто у нас не заиграл, но раскрылся потом, как Кавенаги и Рохо.

А что сейчас? Ну, с легионерами сейчас сложнее объективно. Но внутри страны мы видим, что лидеры и восходящие звёзды уровня сборной России к нам не переходят. Глушаков, Зобнин, Комбаров на момент перехода к нам были примерно как сейчас Тюкавин, Батраков, Пиняев... И даже из провинциальных клубов к нам не приходят игроки уровня Джикии.

[мастер-А]

так что страница в истории Спартака с царствованием Заремы была, нравится или нет

Безусловно. Вопрос в оценке. Ты оценил так, вспомнил плюсы, по твоему мнению. Я оценил по-другому. Лично для меня поворотным моментом в сторону резко негативной оценки явилась ситуация с Руем Виторией. Такого лютого пиздеца изо рта этой матери 4-х детей в адрес нашего тренера мне никогда слышать не приходилось. Так гнобить. Враги на такое были не способны.

[Спектр]

Это требование вида "это в Формуле-1 ты великий механик, а ты вот почини 50-летний жигуль в 30-градусный мороз под 40-градусную водочку, чтобы он поехал как твоя хваленая Феррари"

[Eaglesias]

Bad, Да хрен с ней. Дура сделала свое полезное дело по глупости. Приблизила конец ЛАФа (гусары, молчать!).

Дальше-то чего делать? :) Нужно со стратегией уже определяться. Переходный период пора заканчивать. Куда дальше плыть? Тренеры-временщики или Тренера-хозяева? Понятно, что нужно Тренера-хозяина подбирать. Из отечественных я таких не вижу, кроме совсем уж стареньких. Валера? Проходили. Толку не было. Каррера открытым текстом говорит, что сделает всё как в Ювентусе... Но стилистика Спартака тогда будет совсем другая, и в академии многое менять придется. Куда деть орду ветеранскую, что подъедается? Взвоют.

[Спектр]

мастер-А, и все это апгрейдить никогда нельзя, покупать новых игроков никогда нельзя и за пять сезонов надо выйти в еврокубки?

[Карелин]

ВВсем здоровья! И мира.
Наконец-то на подходе рабочая дачная погода. А то какая была - кусаться хотелось..

Есть чуйка, что вечером сб-голубые пропустят в суперфинал Кубка цыску. За "помощь", так сказать, в матче с "Краснодаром". За "по пенальти "героически" проиграть" не осудят. Да и делиться надо(смеётся)..

Глянул, к слову, обзор матча "Ростова" в Казани. "Рубин" просто чудом приобрёл 3 очка, не наиграв даже на ничью. Моментов у гостей было в избытке.
Короче, завтра может быть всё что угодно. Хотя, кмк, команда может вспомнить тот настрой на Кубок, когда 3 года назад в чемпионате увязли в "болоте".



Г

[Mike Lebedev]

Истинно чистый эксперимент - если не Алдершот, а Ашдод Таун. Тогда таки да

[мастер-А]

Спектр, ИМЕННО!!! Всё как и до него! А уж надстройка может потихоньку появляться с успехами команды.

[Спектр]

А насколько "чистый" должен быть эксперимент с Гвардиолой? Вся инфраструктура тоже как в пятой английской лиге - два физиотерапевта на всю команду с лечением травм в местной поликлинике, вместо планшета и дата-центра - планшетка с бумагами и помощник, с трибуны вручную подсчитывающий ТТД, и так далее?

[Bad]

#  мастер-А » 14 май 2025 15:49

Bad » 14 май 2025 15:27
Что касается Заремы, то кем бы она не была, но след в истории Спартака оставила немаленький

Это не след, это пятно на простыне после встречи с эскортницей.

ну как сказать
если бы ты работал в Спартаке, то тебе (мне, любому другому - пример безличный, не принимай на свой счет) пришлось бы встать при появлении Заремы, молчать и подчиняться, а мысли кто она не озвучивать
а это втч и определяет статус

так что страница в истории Спартака с царствованием Заремы была, нравится или нет

в некоторых моментах я очень сильно был на стороне Заремы кстати. Как минимум, по двум вопросам: первый - когда она умяла к ногтю всех федунских шептунов, второй - когда она начинала вещать журналистам Газпром-Медиа все, что думает про Зенит. Тут сразу вспоминалась пословица "устами младенца глаголит истина"

[Спартачек-Казачек!]

О.Зарема!!всегда считал и считаю умнейшей женщиной...

Молодец.Кто она там экскортница или доярка с Хацапетовки мне пох...Главное что все что она говорила это все по делу......поэтому её и не любят....возразить то нечего.

[Eaglesias]

митхун, Я тут намедни перечел последнее большое интервью Массимо Карреры. Он там без экивоков говорит, что готов работать, но в долгую. Чтобы руководство чотко не только обозначило долгосрочные цели, но и предоставило под это гарантии. То есть он говорит о команде династии. На лет 10. Говорит, вот за такое трудное дело готов взяться. И кадры найти. И выстраивать всю вертикаль от академии до главной команды. То есть ровно то о чем говорил позавчера Богдан тут.

Это бы нам очень подошло. Так как от академии толку никакого. Да и в главной команде шараханья. Стратегии общей не вижу. Какие-то абстрактные рассуждения о атакующем футболе и воспоминания ветеранов, о том как хорошо было раньше. Но сами ничего уж не могут.

[мастер-А]

Что касается Заремы, то кем бы она не была, но след в истории Спартака оставила немаленький

Это не след, это пятно на простыне после встречи с эскортницей.
Для Края. А что у нас проститутки все поголовно бесплодны что-ли? Помню на выезде в Ёбурге выписали такую в баню. Лютый снегопад ещё в тот день матча был. Так вот эта кума между делом рассказывала, как ей тяжело воспитывать двух детей. Разве она после этого перестала быть проституткой?

[митхун]

Часто приходилось и приходится слышать в болельщицкой среде, когда хотят поставить под сомнение квалификацию тренера, такое предложение, дескать "а ты попробуй потренировать команду сарапульского пивзавода и тогда посмотрим, что ты за тренер. "Реал" то или "ПСЖ" что не тренировать и не брать с ними кучу титулов".

Вот предствте поменять местами тренера Родины в 1 лиге с его штабом на тренера топ клуба с его штабом.Так у кого больше шансы у бывшего тренера Родины выиграть топ чемпионат или бывшего тренера топ клуба выиграть с Родиной 1 лиги.. Кому дано тренировать профессионалов, а кому то мальчиков со двора.

[Eaglesias]

Край, А кто сказал, что Родя приехал на базу именно, чтобы спросить мнение о Селихове? Я думаю, там было множество вопросов. Был и про Селихова. Промежду делом, невзначай так)). Знаем мы эти подставы, несколько раз сам в жизни сталкивался.

Вообще, Каррера человек конкретный. Отвечает по делу. Спросили так (мнение), отправил по адресу. Спросили бы эдак (покупка), сделал бы по другому.

Наши доморощенные еще несколько раз этим пользовались, но уже после ухода Жиркова (до лета после случая с Селиховым не рисковали). Гнаилька замутил подставу с смской (покупка, но не сумма). Родя замутил подставу с контрактом Глушака (продление, но не 1+1, а 3). Это то что сразу на ум пришло.

Таким образом, царствование Заремы было своего рода переходным этапом от балагана к более менее осмысленной системе управления (то есть, уже без самого ЛАФ)

Нет худа без добра, да))