01.05.2025 - ...

#  Botan81 » 19 май 2025 17:15

Valentinovich » 19 май 2025 16:55В этом году Флик всем показал на что этот состав способен.


А что он, собственно, показал? В Лиге Чемпионов пролетели, выйграли чемпионат двух команд? Так там скорее у Реала проблемы, причём в чём-то схожие с нашими - вложили всё в нападение, а полузащита с обороной по остаточному принципу, ну и вот.

#  Eaglesias » 19 май 2025 17:13

Bad » 19 май 2025 16:54Валера пока написал список из 41 человека

Работа кипит, xD

Botan81 » 19 май 2025 17:00Я просто думаю, что очередная смена тренера ничего к лучшему не изменит.

Любая команда начинается от печки, какой бы атакующий футбол она не проповедовала. Печка - это организация обороны и физра. Если за год оборона более/менее не поставлена, а физра провалена, то можно махать тренеру ручкой. Потому что это база. Все изыски комбинационно-атакующие нанизываются на оборону и физподготовку. Иначе не работает. Ну вот вообще. Вернее в 1-2 матчах может сработать за счет мастерства отдельных футболистов и фарта (если превозмогают, т.е. оооочень стараются), а в остальных же будет провал. Что и наблюдаем, собссна.

RedQuite » 19 май 2025 16:06Вторым - высокий профессионализм Руководства. Надо разбираться и уметь отличать гавно от пули!

Помню вручение золотых медалей. Массимо дают слово. Он такой берет золотую медаль и весьма показательным жестом убирает ее в карман. Мол, вручили, отпраздновали и забыли. Нас всех ждет большая работа. Как там у Алисы? "Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!"
А все такие вокруг, влоть до РУ: ахахаха, ахахаха, ну итальянец, ну потешил, какая работа? Бухаем!!!

Понятно да, кто тут говно, а кто пуля? :)

#  Bestguy » 19 май 2025 17:13

митхун » 19 май 2025 16:53Он так ниже спускается что было пространство.А вы предлагаете ему выше играть.Месси с Марадоной тоже часто спускались ниже что бы разбежаться.


Барко может от штрафной до штрафной добежать и ударить, точнее попытаться, даже если с ним бежит еще несколько человек. Чем эти партнеры виноваты, что он их не видит или видит, но хочет сам забить? Я с такими играл в школе-институте, после нескольких холостых забегов под пас, просто прекращаешь бежать, думаешь, да ебись ты сам, мил человек, ты поводишься и мяч потеряешь и стоишь потом руки разводишь, а за тебя еще обратно бежать в оборону.
Или может начать водиться в центральном круге, его держат пара человек, просто не дают вперед продвинуться, в крайнем случае, на нем просто фолят, перспективная атака, когда поймали соперника в переходной фазе, тормозится, а соперники в это время не спеша подтягиваются к своей штрафной и ставят автобус, который действительно очень тяжело взломать.

#  Botan81 » 19 май 2025 17:10

Евгеньич » 19 май 2025 17:04Интересно конечо.. Если верить ВВ, то любой тренер РПЛ, абсолютно любой полностью переигрывает любого тренера Спартака (может только кроме Карреры, хотя наверняка и про Массимо тоже писали подобное в свое время), деклассирует, уничтожает и разбирает на атомы.
Как у нас так получается, каждый раз приглашать худшего из всех тренеров РПЛ?


И почему эти гении тренерского цеха не тренируют какие-то гранды?! И самое обидное, почему эти деклассаторы в конце чемпионата почти всегда оказываются ниже Спартака по турнирной таблице?)))

#  Bad » 19 май 2025 17:05

Монте-Кристо » 19 май 2025 16:55Вернуться к началу
#  Монте-Кристо » 19 май 2025 16:55

Bad » 19 май 2025 16:48
если бы ты знал, сколько мне седых волос добавило смотреть, как и Олег Ивановича разбирали грамотные соперники на атомы
начиная с ВВЛ на Кубке Содружества, заканчивая... ну много кем, от тренера или Уралана какого-нить, когда его не шарлатан брал, а Павлов, например, 0:2 в Луже на моих глазах
или если о Европе, чешской Спартой, например (1:1, 2:5, 0:2, 2:2 в двух ЛЧ почти подряд)


Ну ВВЛ один из лучших тренеров в мировой истории плюс допинг, не проверяемый тогда.
Павлов - ученик Романцева.
Спарта - тогда была на пике.
Ну и Романцев убирал например Венгера. Хиддинка. Семина. Про всяких псов я вообще молчу:)


Спарта была обычным восточноевропейским говном, "на пике" она была только потому что дважды победила Спартак и вышла из группы) победили бы мы - все говорили бы, что на пике был Спартак
и составчик то у нас был еще тот - и Егор Ильич, и Тиша, и Циля, и Парфеша, и Витя Булатов, и Филимонов на воротах, и ОИР на скамье - на тебе 1:1 дома и еле отползли, и 2:5 без вариантов в Праге. но я в целом к тому, что если и ОИРа влегкую многие раскрывали, и переигрывали чисто тренерски, то уж Станко какого-то... ему и Спарта с ВВЛ не нужны, Махачкала справляется с успехом. даже Факел весной был близок

#  мастер-А » 19 май 2025 17:04

авоська » 19 май 2025 16:51Алекс Фергюсон принял МЮ в сезоне 86-87.
Чемпионом при нём команда впервые стала в сезоне 92-93.
Теперь у них там калейдоскоп и полная безнадёга.

Всё верно. Надо добавить, что в 1990 году был спасительный для Фергюсона Кубок Англии.
А безнадёга - это слишком мягко. Думаю о финале ЛЕ на этой неделе и меня в холодный пот бросает, как поклонника МЮ в Англии.

#  авоська » 19 май 2025 17:04

Valentinovich,
Во-первых Флик к нам не поедет.
Во-вторых, в сборной Германии он абсолютно провалился.
Так что не гарантированная панацея.

Станко классный и суперфутбольный.
Да, раньше в Сербиии и Венгрии он не сталкивался с таким сложным и специфическим чемпионатом.
И в футбольном плане. И в околофутбольном.
Разберётся.

#  Евгеньич » 19 май 2025 17:04

Интересно конечо.. Если верить ВВ, то любой тренер РПЛ, абсолютно любой полностью переигрывает любого тренера Спартака (может только кроме Карреры, хотя наверняка и про Массимо тоже писали подобное в свое время), деклассирует, уничтожает и разбирает на атомы.
Как у нас так получается, каждый раз приглашать худшего из всех тренеров РПЛ?

#  Botan81 » 19 май 2025 17:00




Я просто думаю, что очередная смена тренера ничего к лучшему не изменит. Сколько можно прыгать на граблях? Имитация соревновательной деятельности от Лукойла.

#  Valentinovich » 19 май 2025 16:55

авоська,
зачем далеко ходить?
Вон в прошлом году барсу Хави тренировал.
Там уж и с Левандовским хотели прощаться и Рафинью он не очень любил.
Тоже говорили состав надо усиливать.
В этом году Флик всем показал на что этот состав способен.

#  Монте-Кристо » 19 май 2025 16:55

Bad » 19 май 2025 16:48если бы ты знал, сколько мне седых волос добавило смотреть, как и Олег Ивановича разбирали грамотные соперники на атомы
начиная с ВВЛ на Кубке Содружества, заканчивая... ну много кем, от тренера или Уралана какого-нить, когда его не шарлатан брал, а Павлов, например, 0:2 в Луже на моих глазах
или если о Европе, чешской Спартой, например (1:1, 2:5, 0:2, 2:2 в двух ЛЧ почти подряд)


Ну ВВЛ один из лучших тренеров в мировой истории плюс допинг, не проверяемый тогда.
Павлов - ученик Романцева.
Спарта - тогда была на пике.
Ну и Романцев убирал например Венгера. Хиддинка. Семина. Про всяких псов я вообще молчу:)

#  Bad » 19 май 2025 16:54

В расширенном составе сборной на Нигерию и Белоруссию - Максименко, Пруцев, Умяров

не факт, что будут в реальном составе - Валера пока написал список из 41 человека

#  митхун » 19 май 2025 16:53

Bestguy » 19 май 2025 14:47Что Барко удивляет, что тренер, который его не пиздит за то, что тот таскает мяч в центре поля.
Пусть бы пробовал обострять за счет дриблинга на чужой трети, где нарушения приводят к опасным стандартам (хотя, как оказывается, со стандартов у нас тоже обострять некому). Вместо этого соперник на нем фолит, и пока судья свистнет фол, пока разыграют штрафной, все игроки соперника успевают вернуться в оборону и занять свои позиции.
А на партнеров нечего пенять, твое дело отдать пас в ту зону, в которую партнер должен открыться, а не устраивать танцы с мячом.

Он так ниже спускается что было пространство.А вы предлагаете ему выше играть.Месси с Марадоной тоже часто спускались ниже что бы разбежаться.При том что соперники не ставили такие рудуты как многие команды РФПЛ.Во вторых Станко хотел что кули игрока в центр.Тогда возможно и Барко играл бы выше.Барко по сути вынужден брать мяч в свои руки,хотя он не рулевой.Во вторых ему мало кто помогает в центре сыграться.Там несколко рядов редутов что пас отдать надо пару рядов пройти.Опять сравню с Месси.Да огн может сам пройти даже пас отдать.Но главное взади него были игроки которые игру читают и могут пас отдать.Игроки должны играть там где он лучше проявляет свои качества.а унас ряди какого качества играют не профильные игроки.

#  авоська » 19 май 2025 16:51

Алекс Фергюсон принял МЮ в сезоне 86-87.
Чемпионом при нём команда впервые стала в сезоне 92-93.
Теперь у них там калейдоскоп и полная безнадёга.


Сергеев это прям усиление при таком Угальде и втягивающемся Ливае.
Классный футбол выдает в этом сезоне.
И нам бы вчера дал прикурить, если бы не удаления, заставившие крысок сидеть в своей штрафной.

Распиздяя, но хорошего напа Гладышева нам никто не продаст.
Это понятно.
Да и какой-то он несимпатичный мусор.

#  Монте-Кристо » 19 май 2025 16:49

MakxV » 19 май 2025 16:40Причём Биджиеву целых три раза за сезон повезло))) Просто офигенный везунчик


Почему три? Один.
Когда мы играли на Кубок после бамжей полудублем, не считается все же.
А в Махачкале в это сезоне никому не было просто.

#  Bad » 19 май 2025 16:48

Монте-Кристо » 19 май 2025 16:28#  Монте-Кристо » 19 май 2025 16:28

Bad » 19 май 2025 16:12
Если говорить о весне, то как минимум Биджиев, Николич и Гусев разобрали Станковича и его идеи на атомы

И первому, и второму, и - в меньшей степени - третьему - повезло чуть больше чем утопленникам.
И Романцев, и Семин разобрали бы их не только на атомы.


если бы ты знал, сколько мне седых волос добавило смотреть, как и Олег Ивановича разбирали грамотные соперники на атомы
начиная с ВВЛ на Кубке Содружества, заканчивая... ну много кем, от тренера или Уралана какого-нить, когда его не шарлатан брал, а Павлов, например, 0:2 в Луже на моих глазах
или если о Европе, чешской Спартой, например (1:1, 2:5, 0:2, 2:2 в двух ЛЧ почти подряд)

это правда во второй части карьеры такое было в основном, но еще до полноценной рыбалки

...Биджиеву повезло? это нам повезло, что горели с Махачкалой только 0:2 к 16 минуте, а не 0:3, при ударах 1-8, и угловых что-то такое же
Редактировалось 19 май 2025 16:51

#  MakxV » 19 май 2025 16:40

Монте-Кристо » 19 май 2025 16:28#  Монте-Кристо » 19 май 2025 16:28

Bad » 19 май 2025 16:12
Если говорить о весне, то как минимум Биджиев, Николич и Гусев разобрали Станковича и его идеи на атомы


И первому, и второму, и - в меньшей степени - третьему - повезло чуть больше чем утопленникам.
И Романцев, и Семин разобрали бы их не только на атомы.

Причём Биджиеву целых три раза за сезон повезло))) Просто офигенный везунчик

#  Bestguy » 19 май 2025 16:33

Eaglesias » 19 май 2025 15:35У нас давно уже академия работает вхолостую. Все как один дрищавые, но типа со "светлой" головой, "мЫшлением" и ми-ми-ми пасиком, хотя во взрослый футбол они приходят почему-то без паса, с тупой башкой где нет ничего кроме номера счета и размера силиконовых сисек подруги, и не способными отбегать 60 минут в интенсивном темпе.


Вот насчет этого соглашусь полностью.
Сколько помню, эта академия готовит таких "универсальных игроков центра поля", которых потом невозможно поставить на определенную позицию и закрыть ее. Дыру временно закрыть можно, но все равно, в критический момент непрофильная позиция приведет к ошибке, которая будет стоить потерянных очков.
Может, им в эту академию нужно конкретные заказы на игроков выдавать - подготовить 3 крайних полузащитников, бегущих 100 метров не медленнее 10,5 или 2 центральных защитников ростом не менее 185 см? Вместо того, чтобы лепить команду и сочетать между собой игроков, которые вместе во взрослом футболе играть все-равно никогда не будут?

#  Монте-Кристо » 19 май 2025 16:28

Bad » 19 май 2025 16:12Если говорить о весне, то как минимум Биджиев, Николич и Гусев разобрали Станковича и его идеи на атомы


И первому, и второму, и - в меньшей степени - третьему - повезло чуть больше чем утопленникам.
И Романцев, и Семин разобрали бы их не только на атомы.

#  Vladisl » 19 май 2025 16:27

мастер-А » 19 май 2025 16:15Очень надеюсь, что наше руководство шарахаться не будет и второй сезон Станковича у нас получится ударным. Тем более, что из этого сезона есть за что зацепиться в плане игры.

+++

#  naivniy » 19 май 2025 16:27


Фамилия Ташаев вам о чем-нибудь говорит?
Задолбали эти молодые да ранние. Сергеев - это проверенный боец. Бомжары локти кусают, что махнули его на наш сблев. +из КС игрока взять проще, чем из мусарни)
Я не говорю, что Сергеев - это прям неебическое усиление, но в условиях лимита точно не помешает для обоймы и вариативности.

#  Valentinovich » 19 май 2025 16:25

Ладно, ребята.
Оставят так оставят, будем и дальше болеть.
Не оставят посмотрим кого следующего назначат.
Свое мнение я высказал. Но решать то не мне.

#  мастер-А » 19 май 2025 16:22

В предыдущем читать: "Арне Слот"

#  митхун » 19 май 2025 16:21

Valentinovich » 19 май 2025 15:36Просто не понимаю зачем звать иностранного тренера и ждать пока он вырастит?
Не показал результата, до свидания, следующий.
У иностранцев никаких заслуг перед Спартаком нет, чтоб ждать когда они разродятся.
Иностранные тренеры приходят сюда сразу на топовую зарплату, которую им никто больше не даст сейчас.
Так будьте любезны соответствовать уровню.

Что бы был стабильный результат на длительное время нужно время. Если тренер сразу дал результат то это скорее больше удача,а не стабилизация игры.Не один тренер не поставит атакующий футбол за 1 год из средних игроков.Поэтому два варианта.Или покупать качественных игроков или ставить типа катеначчо

#  МуМу » 19 май 2025 16:20

По Станко: выигрыш в Венгрии и Сербии ну точно не минус ему, как спецу...

Правда тут дня три назад Paraschut, писал, что Станко будет тяжело без некоего условного "Пилипчука"

#  мастер-А » 19 май 2025 16:15

Valentinovich » 19 май 2025 15:36Не показал результата, до свидания, следующий.

Нет в вопросе назначения и увольнения тренеров универсальных рецептов. Множество примеров в России и по всему миру это только подтверждают. Одно общее у успешных клубов, а равно и успешных тренеров, это чуйка (можно назвать вкусом) при их назначении, доверие и полная поддержка на время тренерского контракта со стороны руководства клуба. Классический пример такого отца-руководителя с таким вкусом - Николай Петрович Старостин.
А если развивать, то кем бы был сейчас в истории великий Фергюсон, если бы не терпение и вера в него со стороны руководства МЮ того времени.
То, что Лукойл выбрал (на примере Абаскаля) политику содействия и поддержки тренера считаю верным. Особенно на контрасте с федуновской эпохой. Зачем бы отказываться от этого с первым своим ставленником Станковичем? Остаётся вопрос в этой пресловутой чуйке руководства. Самый яркий пример из прошедшего сезона этой самой чуйки - Эрне Слот. Появиться после такой глыбы как Клопп и сразу сделать "Ливерпуль" чемпионом. Руководство красных поразило, конечно.
Очень надеюсь, что наше руководство шарахаться не будет и второй сезон Станковича у нас получится ударным. Тем более, что из этого сезона есть за что зацепиться в плане игры.

#  Bad » 19 май 2025 16:12

Монте-Кристо » 19 май 2025 15:38#  Монте-Кристо » 19 май 2025 15:38

В РПЛ сейчас вообще нет сильных тренеров.
Романцев, Семин, даже пес - с ними рядом никто из нынешних не стоял.
Самый сильный тренер сейчас в России - это, наверное, Гончаренко.


Если говорить о весне, то как минимум Биджиев, Николич и Гусев разобрали Станковича и его идеи на атомы

#  RedQuite » 19 май 2025 16:06

Eaglesias » 19 май 2025 15:35

Отлично, двумя руками "ЗА"!!!

Но первым пунктом - написал бы про регулярное обеспечение максимального финансирования. Даже небольшой отход от максимума - летит всё в тар-тарары...

Вторым - высокий профессионализм Руководства. Надо разбираться и уметь отличать гавно от пули! Знать - когда и кого уволить, а когда и кого оставить и продлить. Принятие неверных решений - также может всё погубить...

А в остальном, прекрасная маркиза...)))

#  Valentinovich » 19 май 2025 15:52

Vladisl » 19 май 2025 15:43Даже если показал результат, и на второй год не совсем пошло, все равно следующий. Так и живём.

Если намек на Карреру, то это было не правильно.
Если показал результат, то есть право на ошибку, заслужил, я считаю.
Но с Массимо, там Федун начудил конечно, зачем то заявил что теперь делаем ставку на молодежь.
Массимо, как послушный наемный рабочий начал исполнять прихоть хозяина. Но с тем материалом не один тренер бы не вывез.
Тут чистое самодурство Федуна, такой вот он был.

#  MakxV » 19 май 2025 15:51

Vladisl » 19 май 2025 15:05По осени болтались какговно в проруби, их болелы так же его гнали, как сейчас тут Станковича гонят. Перешли они на ромб, так его так же разберут в след сезоне, да уже разбирают, и окажутся они снова на 4-5 месте.

Чего там у кого было по осени сейчас уже никого не е..т. Кто кого разберёт в следующем сезоне- покажет время. А вот здесь и сейчас они очевидно заберут кубок, да ещё медальки повесят в придачу. И никто уже там про осень вспоминать не будет. А мы тем временем с "сильнейшим" тренером боремся за 5е место и вспоминаем как же офигенно у нас было осенью!

#  Vladisl » 19 май 2025 15:43

Valentinovich » 19 май 2025 15:36Не показал результата, до свидания, следующий.

Даже если показал результат, и на второй год не совсем пошло, все равно следующий. Так и живём.

#  Монте-Кристо » 19 май 2025 15:38

В РПЛ сейчас вообще нет сильных тренеров.
Романцев, Семин, даже пес - с ними рядом никто из нынешних не стоял.
Самый сильный тренер сейчас в России - это, наверное, Гончаренко.

#  Valentinovich » 19 май 2025 15:36

Botan81,
я не угораю.
Просто не понимаю зачем звать иностранного тренера и ждать пока он вырастит?
Не показал результата, до свидания, следующий.
У иностранцев никаких заслуг перед Спартаком нет, чтоб ждать когда они разродятся.
Иностранные тренеры приходят сюда сразу на топовую зарплату, которую им никто больше не даст сейчас.
Так будьте любезны соответствовать уровню.

Хотя, о чем я. Человек который выбирал Станковича тренером, уже не работает в клубе.
Теперь решает другой.

#  Eaglesias » 19 май 2025 15:35

RedQuite » 19 май 2025 14:47Ром, а ты какую концепцию хочешь? Напиши тезисно, в двух словах, обсудим...

В двух словах навряд ли получится. Но попробую.

1. Должна быть крепчайшая спайка тренер/РУ. Либо Тренер с диктаторскими полномочиями. Либо Тренер-президент. Все успехи в РПЛ например связаны только с такой комбинацией. Исключений нет. Тренер должен за все отвечать, что касается футбольного результата на поле и в тренировочным процессе, иметь сильное влияние в спортивном блоке. Футболисты - винтики. Болтами станут когда закончат и начнут собственную тренерскую карьеру. Это надо чотко понимать. Если нужно резать мясо - резать. И чтобы никто не вонял изнутри. РУ решает все остальные вопросы. Если такого нет, то результата не будет. Работают вместе, отвечают вместе.

2. Структура клубная сверху до низу. Нужно чотко понимать куда движется клуб. У нас давно уже академия работает вхолостую. Все как один дрищавые, но типа со "светлой" головой, "мЫшлением" и ми-ми-ми пасиком, хотя во взрослый футбол они приходят почему-то без паса, с тупой башкой где нет ничего кроме номера счета и размера силиконовых сисек подруги, и не способными отбегать 60 минут в интенсивном темпе. То есть клуб отдельно, академия отдельно. Следовательно нужно менять кардинально подход. Потому что Академия - это база. Как изменить? Только после завоевания титула главной командой и выстраивания ее в команду-династию. Чтобы появились новые ветераны. С которых можно брать пример. Иначе никак. Можно всю богадельню кружевную "позапрошлого" века разогнать, но что строить? Где примеры? Глушаков в бане с девочками и банкой самогона? Комбаров, которого за всю карьеру полтора года заставили в оборону возвращаться? Комсомолец Ребруха с выпученными глазами, которого оградили от всего того, что он не умел делать на поле как вратарь, чтобы приносил пользу? Ещенко, который по его собственным словам, только в 30 с хуем лет понял, как закрывать бровку? А через пару лет прятавший накануне игры водочку и говорящий (ребята, погодите, уберу, потом сфоткаемся). Вот ЭТО примеры? Которые, через полтора года нюхнув современного футбола, поняли что не тащат и что их скоро уберут и решили сплавить тренера? Чему они могут научить? Нужна новая поросль чемпионская, а чтобы и она в говно не превратилась - нужна крепкая спайка Тренера с РУ. Чтобы люди 5-10 лет играли в одной команде, поняли все требования современные по подготовке. А потом передавали. Так появляются новые традиции, и воспитывается новое поколения. У нас этого ничего нет. Пример - работа академии в холостую. Потому что концепция и методы подготовки глубоко устаревшие. При всем уважении к тому футболу что проповедовали Бесков и ОИР. Но просто съездить и взять например в Ювентус все методики - это так не работает. Нужны проводники и достойные примеры.

#  Botan81 » 19 май 2025 15:30

Valentinovich » 19 май 2025 14:36Если уж и растить тренера, то тогда своего.
Вон Димка Комбаров говорят, из двойки уходит.
Глушаков хоть сейчас, готов ворваться на тренерский мостик.
Еще Ещенко к нему вернуть, а Реброва тренером вратарей.



Вижу, ты угораешь тут, а я сразу этого не понял.

#  MakxV » 19 май 2025 15:10

Станкович работал и добивался успехов в гораздо более слабых чемпионатах чем РПЛ. В более сильном чемпионате, он принял команду на последнем месте по ходу сезона и там же её оставил, с большим отрывом от предпоследнего места. Как его при этом изначально можно считать "сильнейшим" тренером для РПЛ, х.з.

#  Vladisl » 19 май 2025 15:05

Valentinovich » 19 май 2025 15:01На чем основано это утверждение?

А почему нет? Спросили же, кто сильней есть, в какой команде? Из конюшни? По осени болтались какговно в проруби, их болелы так же его гнали, как сейчас тут Станковича гонят. Перешли они на ромб, так его так же разберут в след сезоне, да уже разбирают, и окажутся они снова на 4-5 месте. Или Мусаев сильнее может быть? Кто ещё? Личку нагнали. Не Симак же?

#  Valentinovich » 19 май 2025 15:01

Botan81 » 19 май 2025 14:46Станкович для РПЛ - сильный тренер, возможно сильнейший.

На чем основано это утверждение?

#  Vladisl » 19 май 2025 15:01

Штык-молодец » 19 май 2025 14:45Кто их знал до Спартака? Да и сейчас не на слуху, одно время Торино был на 1-3 месте так про Ваноли упоминали, а про Виторию давно ничего не слышал, вроде в сборную уходил... Я и про Станковича, как про тренера ничего не слышал, пока к нам не взяли....

Да прчем тут знал их кто-то на ВВ или не знал? Речь идёт о готовых тренерах, а не о тренерах с именем, которые к нам не поедут.
Можно вон Анчелотти попробовать, как раз из Реала уходит, вдруг выберет Спартак тренировать, а не сборную Бразилии. Хотя для некоторых на ВВ и он не тренер)).

#  Трувор » 19 май 2025 14:58

Ну не знаю, как стартовая расстановка стала понятна, так матч стал мне лично интересен ) Если честно, так и не сложились в голове одновременно и новая схема и что проверяли ее на резерве, странно конечно, но ок. Может, по показателям, устала основа.

Натяну сову на глобус собственных аксиом )
Что мы имеем весной - прессинг не работает, "восьмерки" играют глубже и ближе к флангам, от этого нет доставки мяча в штрафную низом по центру и от лицевой, остаются - навесы и прострелы. Явно не хватает сотрудников перед чужой штрафной)) Много копий сломано почему так, поэтому - что увидел в матче. Попытались нивелировать недостаток людей перед штрафной кардинальным изменением схемы на 5 (пусть будет так, хотя и Мангаш и Хлусевич защитников, конечно, не совсем играли) - 2 -2-1.
То есть как то так:
Помазун
Денисов-Дуарте-Чернов
Зобнин-Пруцев
в широких позициях Хлусевич - Мангаш
в узких Солари-Медина
Ни и впереди Миша на своей волне.
Не помню, что б так играли.

То есть возможно, Солари и Медина должны были играть такую коллективную десятку, в зависимости откуда атака и двигать мяч в штрафную. Так как атака у нас тяготеет налево, то и Солари чаще Медины был "центрее". Задумку (как суслика)) разглядел, теперь почему нихрена (сорри) не получилось.

Мангаш (хотя теперь понятно, что это прям "его" амплуа) не Маркиньос. Открывался очень хорошо, но вот с дальнейшим обострением были проблемы. Но проблемы, чаще всего, не его, об этом ниже. Хотя Маркиньос может и сам решить, а Мангаш - пока нет. Хлусевич играл немного иначе, часто смещался в центр с мячом и пытаясь там что то придумать. И тоже так себе. И тоже его винить бы не стал. Дело в том, что Миша не подходит для такой игры (честно говоря не знаю для какой подходит, ну разве что кроме второго оттянутого форварда). Он не был адресатом, даже когда было время для хорошей проникающей передачи от линии штрафной. В качестве центрфорварда уверенно провалил матч имхо.

Что касается основной пары созидателей, сдвинутых к центру (Солари и Медина) - они просто так и не "сыгрались". Синергии между ними было около нуля, а по логике, на оную (плюс Миша) и должен был быть расчет, если все так. Также взаимодействие с "краями" Мангашем и Хлусевичем. Самое частое - смещение под них под передачу назад (ну ок, в лучшем случае параллельно воротам). Проникновений в штрафную и открываний там .... нет, были (тот же пенальти), но учитывая количество соперников можно сказать, что не работало.

То есть, проблему ТШ видит и пытается решить. Плохая новость - ТШ понимает, что сейчас (почему то, скажем так) не получится вернуться к "базовым" настройкам. Хорошая - видит где проблема и пытается решить, в т.ч. и новой схемой. Плохая - схема вообще не наиграна, полное ощущение, что с листа играли. Хорошая - и под эту схему есть исполнители)) "Жизнь - она как коробка шоколадных конфет" (с) ФГ.

По итогу, все что мы сейчас имеем - последствия неопытности (хоть это и странно) ТШ. Ненадлежащая подготовка зимой, отсутствие вариативности основной схемы, отсутствие наигранной "запасной" схемы. И вот если все это неопытность - надо оставлять, пусть учатся (ну видно ж, что пытаются и что то выдумывают, не плывут по течению), кто только на нас не учился и дальше, имхо, будет (в лучшем случае) следующий ученик (а в худшем Стас или Валера). А вот если профнепригодность, ну то есть это "потолок" ТШ (тоже, знаете ли, не нулевая вероятность)..... Хоть монетку бросай. Я б поставил на "неопытность". Но чистая "орел-решка" имхо, не завидую Малышева (или кто там решения принимает).

П.с. Матч был много (даже сказал бы "на порядок") хуже, чем с Ростовом. Счет не должен вводить в заблуждение. Более того, имхо Ростов - это несчастный случай. Из разряда "это футбол" (с). Так что уж точно на основании результата этого конкретного матча (с Ростовом) решений бы не принимал.

#  Bestguy » 19 май 2025 14:47

митхун » 19 май 2025 14:06родолжу. Барко любит с мячом возиться и в зоны свободные входить.Но их нет.Соперник плотнее играет.Плюс партнёры плохо помогают.По ногам 3-4 раза получит.


Что Барко удивляет, что тренер, который его не пиздит за то, что тот таскает мяч в центре поля.
Пусть бы пробовал обострять за счет дриблинга на чужой трети, где нарушения приводят к опасным стандартам (хотя, как оказывается, со стандартов у нас тоже обострять некому). Вместо этого соперник на нем фолит, и пока судья свистнет фол, пока разыграют штрафной, все игроки соперника успевают вернуться в оборону и занять свои позиции.
А на партнеров нечего пенять, твое дело отдать пас в ту зону, в которую партнер должен открыться, а не устраивать танцы с мячом.

#  RedQuite » 19 май 2025 14:47

Eaglesias » 19 май 2025 13:32
Повторю, я не вижу долгосрочной концепции у Лукойла...


Ром, а ты какую концепцию хочешь? Напиши тезисно, в двух словах, обсудим...

Не, я то с тобой согласен, но чтобы выйти на более высокий уровень конкуренции - надо башлять по максимуму, да с умом подходить к сочетанию игроков и тренеров.

Башляют луковцы теперь хорошо (после ухода Федуна), а вот ума - как не было, так и нет. И где его взять? Думаешь долгосрочная концепция в этом как-то поможет?)))))))))))

#  Botan81 » 19 май 2025 14:46

Valentinovich » 19 май 2025 14:12А нам нужен уже готовый тренер.


Ладно, уговорил. Зови Анчелотти - ты ведь договорился?

Станкович для РПЛ - сильный тренер, возможно сильнейший. Кто лучше-то, Рахимовы-Семаки-Лички, вы серьезно?
А Каррера был готовый тренер?
Бесконечный спор. Ясно, что проблемы Спартак не в тренере, и от бесконечного их перебора лучше не становится.

#  Штык-молодец » 19 май 2025 14:45

Vladisl » 19 май 2025 14:22,,готовый тренер"? Кто он? Ваноли, Витория были готовыми тренерами?

Кто их знал до Спартака? Да и сейчас не на слуху, одно время Торино был на 1-3 месте так про Ваноли упоминали, а про Виторию давно ничего не слышал, вроде в сборную уходил... Я и про Станковича, как про тренера ничего не слышал, пока к нам не взяли....
Eaglesias » 19 май 2025 14:19Малышев пущай дурака не валяет.

Он же дурака не один валяет, там есть начальники поважнее... Кто ему разрешит Массимо взять? Я кстати согласен с мнением, извиняюсь не помню ник собрата, что Массимо для нас легенда, он уже совершил свой подвиг, пусть остаётся на пьедестале. Также где то глубоко в душе думаю про Тишу, очень Андрея Валерьевича уважаю и мне будет больно читать ВВ при его неудачах.

#  Bestguy » 19 май 2025 14:40

Ehidna » 19 май 2025 13:41#  Ehidna » 19 май 2025 13:41

Eaglesias » 19 май 2025 13:32
я не вижу долгосрочной концепции у Лукойла. Проекта под который все заточено.

Абсолютно согласна. Перебирают временщиков.
С другой стороны, в СД есть люди, которые понимают, кому можно и нужно доверить создание такого проекта? Нету. Так чего мы от них хотим? Хотя они, скорее всего, и о проекте таком не задумываются даже.



Проекты, концепции - это все игры эффективных менеджеров с расчетом на то, что помрет шах или ишак, или оба, или менеджер свалит учить говорить другого ишака, когда подвернется возможность.
В Европе этих проектов и концепций должно быть у каждого первого выше крыши, только побеждают одни и те же, максимум, сверкнет какой-нибудь Лестер или Байер и снова в тину на ближайшие 15 лет.
У Реала вот какая концепция? Да никакой, однако они с большим отрывом по количеству выигранных ЛЧ.
У Барсы вроде какая-то концепция есть, но они евротрофей уже лет 13 выиграть не могут, остается лишь грустить оттого, что злейшие враги этот трофей каждые пару лет возят к себе домой.

#  Valentinovich » 19 май 2025 14:36

Vladisl » 19 май 2025 14:22А где гарантия, что готовый тренер выстроит за сезон чемпионскую команду?

Гарантии нет, но вероятность успеха будет выше.

Если уж и растить тренера, то тогда своего.
Вон Димка Комбаров говорят, из двойки уходит.
Глушаков хоть сейчас, готов ворваться на тренерский мостик.
Еще Ещенко к нему вернуть, а Реброва тренером вратарей.
Чемпионский состав считай собрали.

Но тогда честно сказать, что не на что не претендуем, будем ждать пока тренера вырастут.
Это и то будет более понятно, они хоть какие то заслуги перед Спартаком имеют.
А тут иностранец пришел, миллионы евро получает и ждать теперь пока он тренировать научится, как то глупо, похоже на развод какой то.

#  Eaglesias » 19 май 2025 14:27

Vladisl, Гарантии нет. Когда я говорю о проекте, это три года минимум. Но под это нужна концепция изначальная, должно быть объявлено заранее, а не по факту, типа, дайте еще поработать. Это не стратегия, это на авось.

#  Vladisl » 19 май 2025 14:22

Valentinovich,
А где гарантия, что готовый тренер выстроит за сезон чемпионскую команду? Больше времени у нас давать не хотят. Да и что такое ,,готовый тренер"? Кто он? Ваноли, Витория были готовыми тренерами? А Алонсо готовым был до Байера? или сейчас Компани в Баварии, готовый тренер?

#  blind_guardian » 19 май 2025 14:20

Купи продай история бесполезная. Я бы дождался что там СД решит по тренеру.

Почитал воспоминания про Самару. Я помню был матч в субботу приехали в пятницу. Идём по набережной. НИ ОДНОГО МУЖИКА. Совсем. То есть идти там долго. Спрашиваем у девушки - "Милая. А мужики то где. Так сегодня получка на авиационном. ВСЕ НА ДНЕ". )

#  Eaglesias » 19 май 2025 14:19

Штык-молодец, Малышев пущай дурака не валяет. Нацепил, ля, очки! Я тоже кстати на переговоры хожу только в очках, ибо сразу солиднее выгляжу, хыхыхы. Если он болельщик и как лицо ответственное (власти без ответственности не бывает), то пусть шурует в Бергамо к единственному тренеру чемпиону за 25 лет и узнает, что Массимо подразумевает под клубными амбициями и проектом. Авось ума прибавится, когда узнает как в Юве все устроено и что для этого делать нужно. А через неделю после предварительного согласия (ить еще нужно убедить СД) получит толстенную папку с характеристиками на каждого футболиста, так как Массимо заинтересуется вестимо. И концепцию развития спортивного блока на несколько лет вперед. Бери, да и используй, дурик. Но нет, мы будем самостоятельно шишки набивать. Пока не выгонят))

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".