01.06.2025 - ...

[нуль]

 Бабич единственный классный защитник в команде. Ну еще Дуарте в целом неплох.

А ошибаются иногда все. Виду тоже в свое время на жопу сажали

Про Бабича согласен. Про Видича нет - в инкримирируемом ему эпизоде он просто поскользнулся на нашем огороде. А дальше уже сложилась легенда..

[Авверс]

Антон то, Антон сё, Авверс, смотри...
А потом "ойвсе! С хуя ли!"

Хехе.

Не обращайся, не апеллируй - и не будет диалога. Всё просто.

Впрочем, ты уже обещал так не делать.

[BM1964]

О-о, Юля решила принять огонь на себя). Правильно Юля, так их. Держись, я с тобой! Но плюс от Бабича точнее от его подписания есть. Можно деньги потратить на что нибудь нужное!

[RedQuite]

Ehidna » 03 июн 2025 15:07

Справедливости ради - Бабич наш лучший защитник! И уровень 7,03 для ЦЗ неплохой, играл бы так Руслан Л... )))

А с Ростовом на кубке - да, накосячил по полной! Но смотрим по всем играм...

[авоська]

Юль, заканчивай ставить Бабича с Коленькой и Данькой на одну доску.
Это извини полное непонимание реальности.
Бабич единственный классный защитник в команде. Ну еще Дуарте в целом неплох.

А ошибаются иногда все. Виду тоже в свое время на жопу сажали.

В матче с ростовом это была скорей неправильная реакция Бабича на нарушение против Маркиньоса.
Надо было играть до свистка.

[Botan81]

Слабенький наброс, Юля, не взлетит :)

[Argos]

сборной России по волейболу или женских лыжных гонок.

Во-во, точно! Всё интересно, СовСпорт с первой до последней страницы. А ты помнишь Драгицу Палаверсу, капитана сб.Югославии по гандболу? Должна была выступать на ЧМ в СССР, но увы, травмы, на площадке почти не была. Но выиграли не наши, не югославки, А гэдээровки.
А сейчас кроме Вяхиревой быстро и не вспомню никого, не говоря уж про иноземцев.

[Ehidna]

Т.е., защитник в ключевой кубковой игре не может помешать Комарову отдать голевой пас, потом дает Комличенко себя обыграть и забить победный ростовский гол, а на на ВВ чепчики в воздух кидают, радуясь продлению?
А, ну да, зовут же этого защитника не Илья К., не Коля Н., не Даня Д., не Руслан Л. - тех бы за такие деяния закопали бы уже, потом выкопали, сожгли и пепел развеяли))

[BM1964]

Ну у нас с тобой диалог все равно не выйдет. Ты же не общаешься, ты обвиняешь.
А с хуя ли? Поэтому бессмысленно.

Спектр, Я бы не сказал. Потому что не в результатах дело. Я вообще про результаты ничего не писал.
Мне очень даже болелось и в 76 и в 78 и в 90, когда никаких особо успехов то не было.
И при Карпине с Аленичевым и при Черчесове я не писал такого. Наоборот, болел всеми фибрами.

Другое дело, что быть "рукоположенным" Старостиным эще недостаточно. Надо и самому чем-то быть.
С этим похуже, конечно.

[Los]

хмм .. а Пари НН проиграл стыки что ли ?

[нуль]

были на разных ключевых местах Шавло, Родионов, Черчесов, Карпин, Аленичев. Сильно помогло? 

А тут не в результате дело. Если говорить языком компьютерных игр, вопрос в том, насколько Спартак должен играть в мету, а насколько - в role play. То есть, соответствовать определенному образу и модели поведения, даже если они не оптимальны для достижения результата.

[naivniy]

Самое главное, что Оплот продили. Осталось в пару ему привезти Жиго))

[Спартачек-Казачек!]

Спектр, может ещё урал вернут???Спектр,

[мастер-А]

Авверс » 03 июн 2025 14:21

Сегодня много хороших сообщений, с которыми так и хочется согласиться.
Плюс!

[Спектр]

То есть реально хотят следующий сезон с 15 клубами в вышке играть? Смело

[Botan81]

Футбольные клубы «Факел», «Пари Нижний Новгород», «Оренбург» и «Химки» исключены из Российской Премьер-Лиги по решению общего собрания. В РПЛ приняты «Балтика», «Торпедо» и «Сочи».

(C) Чемп

Лихо. А ещё пару вонючих клубов нельзя так исключить? :)

[Спектр]

И мне кажется, что важным фактором было присутствие в Спартаке на ключевом месте, тренера, гендира , словом кого-то, кто был бы связан непосредственно со Старостиным.

У нас были на разных ключевых местах Шавло, Родионов, Черчесов, Карпин, Аленичев. Сильно помогло?
И, опять же, может, кощунственную вещь скажу, но Старостин Старостину рознь.
Был Старостин - начальник команды Бескова и позже Романцева, благодаря которой большинство из нас "Спартак" здесь и полюбило.
А был Старостин, при котором за 17 сезонов взяли всего два чемпионства и три Кубка, а в половине из этих сезонов даже в медалях не были (примерно как сейчас). Закончилось все отправкой на почетную пенсию, но вдруг выяснилось, что без него все еще (несравненно) хуже, и после вылета в первый же сезон без Старостина в первую лигу его спешно вернули обратно.
Какой Старостин "настоящий"? Одно ли то же он олицетворял, когда чередовал Симоняна с Гуляевым и когда работал с Бесковым?

[Авверс]

 

Тебе найти цитаты из тебя же? Ну, чтоб речи не было про приписывание.

Ты слишком вольно обращаешься со смыслами под собственное настроение. И никогда не исправляешь прям дичь-дичь, когда укажут.

Второе, постигать сущность боления за Спартак можно лишь деятельно - болея, поддерживая на стадио (тем более москвич! Сколько братьев лишено этого счастья?).

Ты сознательно отказался - не прет, не нравится. Тогда стоит постигать сущность отступничества, раз боления нет.

На Книге же только отблески чужих чувств, мыслей, раздражения и, иногда, тихих или не очень радостей.

Ворошить эти чувства кривой палкой можно в стиле нуля - тупо и безыскусно. Сиречь, тролить.
Можно как ты - с гиперболой и ассоциацией.

Но это не постижение боления. Это "прикольно пацанчики зашевлились. Интересно, а я бы так смог? А как бы я смог?"
Можно обожать муравьёв, но их смыслы все равно недоступны, хоть разори муравейник, хоть лапки поотрывай. Нужно муравьём быть, а не инсектологом.

[мастер-А]

словесник, большое спасибо за ссылку, ранее не слышал.
За душу взяло, скупую слезу пустил. Старею похоже.

[BM1964]

нуль, Ледяхов, Карпин и иже с ними играли и жили при НПС.
Если бы был НПС, то можно хоть всю сборную Бразилию в Спартак
привезти. Они станут русскими и будут Евгения Онегина читать.

Это первое.
Второе. Был вот у нас Паша Курчат. мы с ним по многим пунктам были согласны, но спорили
является ли игровой стиль Спартака обязательным его предикатом (извините за матерное слово).
Он считал, что - да. И не принял Карреру. Тогда и ушел. Я с ним был не согласен. Для меня Каррера это настоящий Спартак.
"Мои воины". Командный дух. Нормальный русский капитан. Вопрос остается открытым. Стиль определяет Спартак или он может быть разным.
Ну и третье. Писал уже когда то. И у православных и у католиков есть такая штука. Рукоположение. То есть священником может быть только тот кого рукоположил другой священник, а того тоже другой и так вплоть до первого века. Считается, что рукополагание идет от первых учеников Христа. Образуется, как бы незримая цепочка через соприкосновение рук длиною в 2000 лет. И церковь считает это исключительно важным. Я сейчас не о вере, я о механизме. И мне кажется, что важным фактором было присутствие в Спартаке на ключевом месте, тренера, гендира , словом кого-то, кто был бы связан непосредственно со Старостиным.
Чтобы была приемственность.
Но это мое сугубо личное мнение.

[BM1964]

Авверс, Немного не так, Антон.

Вот смотри. Рим, как понятие, а не как город - он жив или нет?
Ну если люди читают Плутарха и Светония, если продолжают снимать фильмы, писать книги, если даже
в политическом поле это понятие продолжает нависать над миром - значит он ЕСТЬ! Не так ли.
Давай даже Спартак возьмем. Да мало ли было вождей и повстанцев в истории. Вон - "злодей Салаватка, хотя бы..."
Почему именно вокруг Спартака такой ореол.
Потому что он на Рим восстал и да, погиб. Но в борьбе с Римом.
Не будь Рима не было бы Спартака.
То есть Рим это живое и вечное понятие.
Но значит ли это, что реальный исторический Рим не переживал кризисов и упадков и всегда сиял славой?
Нет, конечно.
Почитай Катона старшего.
А он жил еще в славную эпоху.
Но как же беспощадно бичует он упадок (с его точки зрения) нравов Рима.
А он был патриот из патриотов.
Надо разделять - любовь к Спартаку и признание, что на сегодняшний день Спартак, как явление русской жизни
переживает жесточайший кризис идентичности и утраты внутренних смыслов.
Это имеет зримое воплощение в отсутствии игровой философии, в калейдоскопе игроков, в чехарде тренеров
в невнятном руководсве и... а давайте купим бразилов или Комличенко (по вкусу) и все исправится.
Нет не исправится! Потому что потеряно главное. Сущностное.
А в высоком смысле Спартак не умрет никогда.
Кстати, как и Русский народ. ты мне этого, давай не приписывай. А то ты любишь домысливать за других....
Знаю я тебя...

[нуль]

Тема правильная и интересная, особенно для межсезонья.

Я понимаю, какие ценности олицетворяли Старостин и Нетто. Или, скажем, Романцев. Я даже, страшную вещь скажу, понимаю ценности Федуна: договорняки не играем, судьям не даём, за игроков не переплачиваем, путь Сити/ПСЖ/бамжей - не наш. Более того, в том пиршестве админресурса болеть за команду, которая принципиально не даёт судьям было как раз даже нормально.

А какие ценности олицетворял динамовец Зобнин, которого там до сих пор считают предателем? Или Игнашевич, который должен был становится легендой Спартака, но случилось недоразумение: нашего воспитанника, будущего рекордсмена по числу игр за сборную, не взяли даже в наш дубль. А какие ценности олицетворял Промес? Или, скажем, Веллитон - тот ещё интеллектуал и джентльмен...

Или взять золотые годы.
Вот Цымбаларь или Титов - понятно, там определенный стиль игры. А успевший поиграть за коней Карпин какие-то именно Спартаковские ценности олицетворял? Или Ледяхов? Или Онопко?

[словесник]

"Ты играешь для нас" --
Это сердце и класс.
И за это -- поклон Диме Ладину!
В "Ты играешь для нас" --
"Забеганье" и "пас"...
"Попадание под перекладину"!

Дима, с днём рождения!

[мастер-А]

Что такое "буст"? А то я русский если чо

Спасибо, что спросил. И спасибо за ответ. А то я сначала прочитал как "бюст" и ничего не понял. А потом увидел "у" и вообще ничего не понял))). Тоже русский.

[BM1964]

Володь, тебе тоже огромное спасибо, за то что "спровоцировал".
Вообще, почему я здесь. Вот не могу увлечься вопросами кого купили, за сколько, что написал Карп, что делает сегодня условный Ларсон или еще кто, ...
Все эти годы на Книге меня волновало и волнует только одно.
Природа боления и что такое Спартак.
Поэтому я так "страстно" за это пишу.
Хочу быть верно понят.
Твоя позиция и твое "боление" оно - правильное.
Я просто так не могу.
И здесь моя боль.
От нее и пишу.
Обнимаю!

[dodge]

Чтобы в случае чего можно было его продать за рыночную стоимость 8-10 (если сдуется за 4-5), а так он просто уйдёт бесплатно и всё!

Алексей, ну будь же ты болельщиком, а не бухгалтером. :-)
В чем прикол считать деньги в чужом кармане?
Пусть как хотят так и делают.
А если Бабич сдуется и придется по согласованию сторон с выплатой компенсации контракт разрывать?
Кахигао за это зарплату получает. Вот пусть у него с Малышевым голова и болит.

[словесник]

BM1964, Богдан, большое спасибо за ответ! Честно говоря, я не для ответа писал, но коль скоро он такой интересный -- "оно стоило того" :-).
Притом что моя туповатая болельщицкая суть ("Тебе даровано боление -- радуйся!") вряд ли когда-то изменится, какие бы аргументы за это ни появлялись...

[Botan81]

Не, это конечно лучше чем ничего, но посмотрим как решится вопрос с Барко и Угальде. Это намного важнее и сложнее!!!

Есть чуйка, что Станкович недолюбливает латиносов. Гнобление Дуарте, слухи о переходах Барко и Угальде...надеюсь, у руководства есть своя голова на плечах.

[RedQuite]

dodge » 03 июн 2025 12:45
...Как раз под действующего тренера. Его тоже до 27 года продлили.
Может у следующего тренера требования другие будут?

Вот именно для этого и надо продлевать до 30-го! Чтобы в случае чего можно было его продать за рыночную стоимость 8-10 (если сдуется за 4-5), а так он просто уйдёт бесплатно и всё!

Не, это конечно лучше чем ничего, но посмотрим как решится вопрос с Барко и Угальде. Это намного важнее и сложнее!!!

[Botan81]

Это безобразие!!!

Как можно выбирать лучший гол, когда все видео голов в ютубе!!!

Чтобы посмотреть - нужно включить ВПН, но с ВПН не работает ВВ!!! Поэтому приходится каждый раз включать-выключать ВПН. От этой частой процедуры ВПН заглючил и больше не включается!

В результате выбрать лучший гол стало просто невозможно!!! У нас ютуба нет уже почти год, неужели так сложно перейти на разрешённый в РФ формат видео (ВК, ОК например)?

Повторю - это просто безобразие!

Кстати, согласен. Как будто ютуб вчера заблокировали.

[Спартачек-Казачек!]

остров крым, согласен..но бывают моменты тяжкие и уде думаешь..ну все.а потом оставил и дальше жить любить ждать выходных

[Авверс]

Спартак - труп.
Не оскорбление.

Понятно.

И ладно бы "Для меня Спартак - труп. Для меня русский народ умер. Для меня Родина погибла". Ну, покосились бы - ничесе!

Но ведь все ровно в стиле: "Вы что, не видите? ВСЕ и ВСЁ умерло! Рассказать?
Рассказать?
Рассказать?
Че говоришь, мальчишка?"

[blind_guardian]

# pavluha32

Поджопник-ускорение.

[pavluha32]

Что такое "буст"? А то я русский если чо

[Mike Lebedev]

По разделу "Этот день в Истории" сегодня "ЧЕ-1992. Как он начался", лирика. И ссылка как требует брат Ред Квайт :) https://dzen.ru/a/XtYbJYY6eUX-BNpY

[dodge]

А чего так мало, Дим?

А куда ещё то?
Два года впереди. Ну не на сто лет же его подписывать?
Как раз под действующего тренера. Его тоже до 27 года продлили.
Может у следующего тренера требования другие будут?

[RedQuite]

Это безобразие!!!

Как можно выбирать лучший гол, когда все видео голов в ютубе!!!

Чтобы посмотреть - нужно включить ВПН, но с ВПН не работает ВВ!!! Поэтому приходится каждый раз включать-выключать ВПН. От этой частой процедуры ВПН заглючил и больше не включается!

В результате выбрать лучший гол стало просто невозможно!!! У нас ютуба нет уже почти год, неужели так сложно перейти на разрешённый в РФ формат видео (ВК, ОК например)?

Повторю - это просто безобразие!

dodge » 03 июн 2025 12:35

А чего так мало, Дим? Сейчас все продлевают до 30-го примерно. А это скорее профанация! А если ещё Барко и/или Угальде не удержат?

[dodge]

RedQuite,

Лёха, все как ты любишь. :-)
Бабича продлили до 27 года.
Лидера. Заранее.
Нормуль?

[naivniy]

 

Ага,и шедевр Барко в ворота Краснодара тоже нет. Я бы его смело на первое место поставил

[Botan81]

Благодаря таким бустам, как я понимаю, в голосовании на лучший гол сезона нет ни одного гола Мартинса бомжам. Вот тут прям реально смогли удивить.

[blind_guardian]

А Угальде обязательно будет. Тут я не переживаю ) Скорее это мой буст тем кто не наберёт - Маркиньосу и Максименко. Читаю про "звонки" Станковича Комличенко. Агентам уважение -доят Локо )

[Botan81]

Как в тройке лучших не может быть лучшего бомбардира РПЛ? Пусть и не на первом месте

Я уже даже не удивляюсь.

[naivniy]

 

Как в тройке лучших не может быть лучшего бомбардира РПЛ? Пусть и не на первом месте

[нуль]

Может ли перестать болеться если ты уже болельщик? Да. Безусловно. Я вот в детстве болел за всё подряд, точнее за всё, что показывали. Типа сборной России по волейболу или женских лыжных гонок. А сейчас совершенно не болеется за мужской волейбол. Или за лыжи. Или за хоккей с мячом..

[blind_guardian]

Пролосовал - Маркиньос, Барко, Максименко.

Макименко-Умяров-Дуарте тут спорно кто третий конечно..Но выбрал колллегу а не соплеменника )

[Botan81]

После финала:
— Всосал?
— ?
— А вот в Спартаке бы выиграл.

Ахахах, а после полуфинала? :)

[BM1964]

словесник,

Ну что ж.... придется отвечать.
Я в заведомо проигрышной позиции.
Не ответить на такое послание нельзя, но спорить с позицией благородной верности, которую демонстрирует Володя,
значит поставить себя под удар.Ну или начинать оправдываться...
И тем не менее.

Во-первых, должен резко отмести упрек в "потребительстве". Нет ничего более чуждого для меня, чем заменить боление потреблением. С горечью наблюдаю, как с годами это отношение к Спартаку и футболу на Книге только растет.
Но. Владимир. Слышал ли ты от меня когда либо оскорбления в адрес тренеров и игроков или даже Леонида Арнольдовича, за неудачный удар, проигранный матч, грубейшие ошибки в руководстве.
Критика, может быть порой была. Но и то крайне редко.
Упрекал ли я команду за "не то" место, за "неправильную" игру?
Устраивал ли я истерики на Книге с требованием "всех продать". писал ли я, что "никого не жалко".
Называл ли футболистов Спартака "жопоногими".
Ты упрекаешь меня в отсутствии боления.
Боление не от слова ли "боль"?
Скажи мне - Словесник, любимец Богов!
И разве не боль за Спартак заставляет меня писать, то что написал я вчера.

Но давай разбираться.
С чем сравнить утрату любви к команде?
С потерей любви к женщине? Нет.
"Девушки приходят и уходят" (Веллитон)
Или из нашего фольклера: "... с женою может муж расстаться..."
С утратой любви к тому или иному культурному феномену?
Тоже нет.
Кто упрекнет человека, если он разлюбил Достоевского. Или Битлз. Или театр "на таганке".
Глупо упрекать.
Как ни крути, но сравнить тут можно только с потерей Веры.
Феномен боления больше всего похож на феномен религии.
Человек, который потерял веру потому что "попы плохие" или "церковь не та",
воспринимается примерно так же, как болельщик, который подобно мне заявляет, что "Спартак не тот".
"Я ничего больше не чувствую" сказала моя старшая дочь, когда перестала ходить в храм.
И я ее не понял. Потому что вера выше чувств.
Но за что мы болеем?
Цвет, Герб, Имя, Флаг?
Надо сказать, что НПС, как гений выбрал совершенно идеальное сочетание имени, цвета и знака.
Говорю, как художник. Идеальное!
Но это все равно лишь символы. Их недостаточно.
Спартак (для меня) это совокупность неких ценностей. Он зримый символ этих ценностей,
которые знал Николай Петрович и их закладывал. И это чувствовал народ. Поэтому мы и "народная команда".
Но как выражаются ценности?
Они должны быть ПЕРСОНИФИЦИРОВАНЫ!
Ценности ничто без носителей.
То есть нужны люди, которые своим бытием эти ценности демонстрируют.
Поэтому, например, в православии так важен культ святых.
В этом и был мой главный посыл вчера.
Моя претензия не в пятом месте, незабитых голах, ненабранных очках.
А вот именно в отсутствие тех, кто хотя бы частично, мог бы персонифицировать собой Спартак.
А я их не вижу. Может и ошибаюсь. Но я уже вчера написал, что Спартак стал случайным местом, где собрались случайные люди, которые завтра пойдут дальше. И это касается всех от игроков до Ру.
Спартак стал "одним из". А был феноменальным.
С чего начался наш спор. Хотя это не спор, конечно.
Ты предложил "радоваться мгновеньям". Я поставил это под сомнение.
Мы живем в мире полном несовершенства. Как относится к этому?
Одна крайность - "все хорошо прекрасная маркиза". Давайте радоваться.
Другая - все пропало - аааа! конец света.
Нужно все-таки найти баланс.
Мне трудно принять позицию, когда мне предлагают закрыть глаза на неправду
и видеть в мире только хорошее, когда я вижу сплошные подмены и спекуляции на высоком и настоящем.
Пойми, Володя, я не Спартак критикую, а тот мир, который искажает и извращает подлинную Спартаковость.

[Край]

Человек Станко неплохой, но в голове у него проблемы. Он ни разу не показал успешной перестройки по ходу неудачного матча. Пойдёт так пойдёт, не пойдёт--пиши пропало.
Молодых россиян не открывает, со стандартами беда, с мотивацией
игроков--проблема.
В общем, сезон еще не начался, а я уже не вижу перспективы.Рекорд...

[нуль]

 Чтобы в футбол вернулось "своеобразие", он должен снова стать полулюбительским, как в 80-х и ранее. Чтобы команды тренировались относительно мало по сравнению с современностью, и у них было время освоить только одну, максимум две ограниченные тактические модели.
Ну и чтобы сама игра была не такой интенсивной (а она будет не такой интенсивной, потому что физических тренировок тоже будет меньше), и игроки могли "думать на поле" не 0.1 секунды, а целую секунду. В том числе чтобы зрители могли всерьез думать "да выпустили бы меня вместо этого кривоногого, я бы пять из десяти тут забил".

Под это описание вполне подходит современный женский футбол

[Valentinovich]

После финала:
— Всосал?
— ?
— А вот в Спартаке бы выиграл.