Самое первое. Сделал Спартак Топ10 Европы? ....... Самое последнее. Подарил ФКСМ болельщикам?
1. Это правильно - ставить максимальные цели. И нельзя критиковать за то, что их не достигли. Романцев говорил, что в каждом матче цель - победа. Это же не значит, что каждая не победа - какой-то обман
2. Он в 2019-м сообщил, что планирует передать клуб болельщикам в 2023. За эти годы многое произошло. В частности, Федун потерял кучу денег и уже не мог просто подарить клуб. Он был вынужден его продать, Лукойлу.
"[i]...Я уверен, что деньги не могут быть самоцелью. Особенно здесь, в Америке. Ну, сколько требуется человеку для полного благополучия? Двести, триста тысяч? А люди здесь ворочают миллиардами. Видимо, деньги стали эквивалентом иных, более значительных по классу ценностей. Сумма превратилась в цифру. Цифра превратилась в геральдический знак. Не к деньгам стремится умный бизнесмен. Он стремится к полному, гармоническому тождеству усилий и результата. Самым доступным показателем которого является цифра... Короче, нам требовался бизнесмен-менеджер. Попросту говоря, хороший администратор. Деловой человек...[/i]"(абзац "Бизнес - не порок" из "Невидимой газеты", С.Д.Довлатов, 1985 г.)
В эти три пользительных очка Соболева-23/24 входит его пас на Бонгонда с ДМ? А то, помницца, меня тогда почти распяли тут, когда написал, что это у него исключение из общего впечатления от его тогдашней игры? И что характерно - в команде теперь ни полусаботажника, ни полушабашника, а результат такой же..
Всё, что действительно хотел, получилось. Стадион, лишение веры болельщиков. Да и с нефтью неплохо.
Ежели сбудутся твои опасения и старик Арнольдыч вернётся в Спартак за победами, то победы непременно будут. Не понятно, правда, нахера это ему вдруг понадобится.
ФГ с чувством глубокого и полного свалил из "ой как любимого" Спартака на заслуженный отдых. Только подруга евойная по привычке ещё потяфкивает из подмышки гиганта.
Погоди, Марк Батькович. Придет мир в равновесие - еще вернется не дай Бог гигант мысли в Спартак. И пачпорт свой канадский в печке сожжет и от налоговой резидентуры во Франции отбрешется. Лукойл-то все равно под Аликом, хоть он типа вааще и не при делах. Лёнька тоже где-то рядом в тенёчке. На него в управлении совместными забугорными финансами многое завязано.
Все перечисленные тобой "заслуги" с частицей "не". ФГ НЕ делал. Дык ёлыпалы.
А что ДА делал? Врал болельщикам по 2-3 лозунга в год. Да так профессионально, что все верили, как родному папе. Результат такой ДА работы - как раз тот, что я и написал. Народ привык быть наёбанным и ни во что не верит.
1. Выиграл титул. Если это самодостаточный аргумент для Карреры, то и для Федуна тоже. Мы же объективны, да?
2. Построил стадион.
3. Платил зарплату и трансферы.
4. Нанимал футболистов, тренеров, руководителей, причём иногда очень хороших (Видич, Фернандо, Глушаков, Промес, Эмери...)
5. Следовал озвученным принципам (согласны вы с принципами или нет - другой вопрос).
Все перечисленные тобой "заслуги" с частицей "не". ФГ НЕ делал. Дык ёлыпалы.
А что ДА делал? Врал болельщикам по 2-3 лозунга в год. Да так профессионально, что все верили, как родному папе. Результат такой ДА работы - как раз тот, что я и написал. Народ привык быть наёбанным и ни во что не верит.
ФГ с чувством глубокого и полного свалил из "ой как любимого" Спартака на заслуженный отдых. Только подруга евойная по привычке ещё потяфкивает из подмышки гиганта.
BM1964, Это не деньги не решают, а люди ими управляющие не умеют за счет имеющихся в наличии средств - выжимать максимум в том или ином виде деятельности. Не туда вложили, плохо контролировали. Применительно к футболу:
Без денег никакой Идеи (не идеологии, отмечу, а именно Идеи, которая цепляет команду в моменте) не будет. Идеи могут быть совершенно разные, но фундамент, база - деньги. Без них даже с децства болеющий за Спартак - в клуб нонче не пойдет (да и раньше бы не пошел, не крутись Николай Петрович как белочка). Боление, преданность это бонус. Приятный не скрою, так как таким футболистом легче управлять. Если уметь. Кто-то умеет, а кто-то совершенный профан в теме. Этож не консалтинг....
Также стоить отметить, что все комментарии об отсутствии преданности клубу у современных футболистов, все эти страдания, что в Спартаке без опоры на Идею титулы не родятся или футболисты без оной плохо пинают мяч (а при Идее пинали хорошо) - это от лукавого. Если без Идеи титул не рОдится и мяч не пассируется в удобную ноженьку - это проблемы футболистов, тренеров, руководства. То есть Коллектива, механизма, который хренова крутится и управляется. Коий Коллектив может вечно перекладывать вину друк на дружку в случае неудачи. А главный самодур на мешке с деньгами решать, кто нонче САМЫЙ крайний. Ну не он же сам, ёпта! Он заказывает музыку, слюнявит купюры и в какой-то мере получает удовольствие от процесса. Тут ить главное от себя отвести гнев болельщицких ширмасс в моменте, а не наладить процесс. Коий наладить не в состоянии в силу плохих навыков.
Всем болельщикам стоит помнить, что если без Идеи футболисты не могут родить титул или выкладываться на все 100%, то это проблемы управления. В том числе и деньгами.
Последнее, что сделали нефтяники, это при продаже Соболева перевели стрелки с себя на дельфина. Ну, да с такой фигнёй в устоявшейся ситуации справится и детсадовский инсайдер. Фас - и все запрыгали.
При Федуне Спартак утратил лидирующие позиции в болельщиках. Не в количестве, а в идее - мы особенные. Теперь - мы же не хуже других, правда?
Как раз при Федуне мы были очень особенными. С судьями не работали в насквозь коррумпированном чемпионате, не тратили бюджеты госкорпораций, когда это делали все кроме нас и Галицкого, не пытались завалить всё баблом, когда этим путем шли практически все остальные (нас ещё с Арсеналом сравнивали в этом плане)...
Собственно, Федуна многие критиковали именно за то, что он стремился быть не как все.
При Червиченко Спартак очень быстро утратил лидирующие позиции в россфутболе. Это было самым простым.
При Федуне Спартак утратил лидирующие позиции в болельщиках. Не в количестве, а в идее - мы особенные. Теперь - мы же не хуже других, правда? На эту жизнеотвергающую сложную работу у политрука!!! ушло 20 лет. Зато полностью прибито к плинтусу наследие Старостиных. (другие же не собирают на приз болельщиков, и ничего)
И всё это лукойл.
При "Малышеве" нефтяники просто законсервировали достигнутое. На месте Вещающего Олега мог бы быть любой болельщик или неболельщик. Обычный зицпредседатель Фукс. Делать уже не надо ни-че-го.
Последнее, что сделали нефтяники, это при продаже Соболева перевели стрелки с себя на дельфина. Ну, да с такой фигнёй в устоявшейся ситуации справится и детсадовский инсайдер. Фас - и все запрыгали.
Прошёл год. Тишь да гладь. Только насосы чух-чух, чух-чух....
нельзя не учесть, что Леонид Арнольдович своими, зачастую необдуманными и импульсивными поступками, если не сказать самодурством, нанес Спартаку колоссальный в том числе имидживый вред. Дело, на мой взгляд, даже не в утрате лидирующего положения в русском футболе, а в утрате Спартаком того особого места, утрате ценностей, исторически присущих клубу.
Можешь перечислить эти ценности? Спартак при Федуне принципиально не работал с судьями. Стремился к самоокупаемости, как завещал Старостин.. Построил стадион, который под конец 90-х требовали больше титулов..
Лидирующие позиции Спартак утратил при Червиченко, а не Федуне, если уж быть справедливым.
Пока сидел в каземате у Трива "много думал". Сегодня решил опубликовать. Будет много. Хотите - читайте, нет - пройдите мимо.
Лейтмотив ВВ, лейтмотив Российского футбола – деньги, деньги, деньги… Между тем, как часто и в обществе, и на Книге встречаешь ностальгию по Советской эпохе. Бог свидетель я не поклонник той Империи и не грущу о тех временах. Но историческая правда заставляет признать, что советская эпоха имела такие качества, которые ныне утрачены. И прежде всего это присутствие в обществе идей и каких-то священных оснований. Сам я считаю эти идеи во многом ложными, а те священные символы суть идолами, почему они и не устояли. Но на смену-то им пришла полная пустота. В империи спорт был наполнен внутренним содержанием, он был призван не обогащать, а воспитывать и самого спортсмена и тех, кто за него болел. Наверное, мне могут возразить, что питаясь этой идеологией советская система рухнула. Может быть. Но именно в этот период она достигла и величайших побед. Можно также сказать, что «блага» (пусть и очень скромные) оставались для советских спортсменов важными стимулами, как и отъезд в «благословенную Европу» уже в 90-е. Действительно, привлекательность того или иного клуба определялась возможностью получить квартиру, машину или возможностью ездить за границу. Договорные матчи, фарцовка, блатные блага – все это конечно присутствовало и в конце концов, возможно и разъело систему, но на первом месте все равно оставались идеи. Патриотизм, герб, флаг, клубные цвета, командные ценности оставались на авансцене спорта. Где это все? Мы вдруг поверили, что если за спортсмена платить миллионы и миллионы платить ему, то он будет играть лучше. Откуда эта мысль? Вся мировая история доказывает, что деньги не решают ни военных побед ни спортивных. Профессиональные армии, в том числе современные, доказали свою неэффективность. Это подтверждают военные историки и специалисты. Без идей нет успехов. В свое время запад сумел внедрить деньги в пантеон священного. Деньги стали не только мерилом цены, они стали символической ценностью. У нас исторически это не получилось. Мы были сильны идеями, и мы же от идей отказались, променяв их на деньги. Но деньги, сами по себе, не добывают побед и титулов. Нет ничего удивительного, что именно Спартак, может быть, более всего девальвировался в новую эпоху. Ведь в Империи Спартак был, как никто другой, носителем символических ценностей. Неслучайно именно из наших рядов вышли и Нетто и Тищенко и Черенков – словом все те, кто более всех демонстрировал, что понятия чести и верности выше не только денег, но даже и побед. Также нет ничего удивительного, что именно при Каррере мы обрели последний большой успех, потому что только он попытался опереться на Идею («Вы мои воины»). И Аленичев и Кононов тоже хотели, доставая из пыльных сундуков, проеденные молью старые одежды. Но в старые мехи молодое вино не вливают – ибо старые мехи разорвутся… И чтобы нести Идею, надо быть большой личностью, а с этим дефицит. Резюмируя, скажу, что мы никогда не вернемся к былой славе и, как страна и как клуб, пока не поставим деньги на подобающее им (важное) место и не обретем Идею, которая будет соответствовать времени и нашему славному прошлому.
нуль, Игорь, отчасти соглашаясь с тобой, в том смысле, что неблагодарность (а Федуну есть и за что сказать "спасибо") это порок, нельзя не учесть, что Леонид Арнольдович своими, зачастую необдуманными и импульсивными поступками, если не сказать самодурством, нанес Спартаку колоссальный в том числе имидживый вред. Дело, на мой взгляд, даже не в утрате лидирующего положения в русском футболе, а в утрате Спартаком того особого места, утрате ценностей, исторически присущих клубу. И это гораздо больший ущерб, чем просто потери медалек и цацок...
Бывает такое. Человек совершает в жизни, что то совершенно выдающееся и больше на этот уровень уже никогда не выходят. Создатели "12 разгневанных мужчин" или "Белого солнца пустыни" не сделали больше уже ничего подобного. Есть немало больших романов, которые стали для их авторов единственными. Можно вспомнить и нашего Новокрещеного, сделавшего Спартак впервые хоккейным чемпионом
Лучше не скажешь. На редкость меткая, точная и верная характеристика Федуна.
Кроме шуток, ирония судьбы в том, что аргументы за величие Карреры точно так же применимы к Федуну. Ведь что говорят сторонники Великого Тренера Массимо:
Да, жизнь показала, что он - слабый тренер, если брать в целом, но ведь золотой сезон - был! Вычёркивать его из нашей истории - святотатство! Разве можно не быть благодарным Массимо за те эмоции, за победу? Конечно нельзя!
А теперь примените всё то же самое к Федуну... Только без двойных стандартов.
Медина не вингер? Когда Абаскаль пытался ставить его восьмеркой - все говорили, что он не восьмерка, объема не дает и вообще. Не десятка, т.к. пас не ахти и на ограниченном пространстве разбираться не особо умеет. Так кто же он?)
Мне кажется, что на самом деле вопрос не в Медине, а чуть сложней - он в современной моде на 4-3-3, для которой крайние нападающие должны быть именно нападающими - это типаж Квинси, Ямаля, Рафиньи и т.п. Вследствие повального увлечения этой системой многие толковые атакующие полузащитники остаются как бы не у дел. Например, большинству спартаковских звёзд 90-х в такой игре просто бы не нашлось места. Имхо.
50 лет в строю Пока пауза перед возобновлением чемпионата опять вспомним, что же было полвека назад. О составах («есенинская» тетрадка) уже писал. Напишу о бомбардирах. Тогда я начал вести сезонную статистику по действующим игрокам, забившим (в чемпионате) более 15 голов. Подрастал бомбардир, подрастало число его колонок в таблице. В 1975 году десятка выглядела так: Маркаров – 129(10 в сезоне), Абдураимов – 95(0), Федотов – 92(0), Нодия – 84(0), Козлов – 72(4), Осянин – 71(0), Блохин – 70(18), Казарян - 59(2), Заназанян – 56(0), Еськов – 54(0) Понятно, что нули забитых у тех, кто заканчивал карьеру, но еще числился в составах. А вот те, кто набирал ход: Копейкин – 50(13), Андреасян – 47(10), Колотов – 46(12), Старухин -30(9), Кипиани – 27(12), Из наших лучшими были Ловчев – 18(8) и Андреев – 20(7), но в бомбардиры они затем явно не вышли. В дальнейшем система продвинулась и на российские чемпионаты, но последние пару лет не веду по понятным причинам…
mentufer, Медина не вингер? Когда Абаскаль пытался ставить его восьмеркой - все говорили, что он не восьмерка, объема не дает и вообще. Не десятка, т.к. пас не ахти и на ограниченном пространстве разбираться не особо умеет. Так кто же он?)
Интересно, почему Кахигао не рассматривает вариант покупки Садулаева? Бонгонда выбыл надолго, Медина не вингер, Солари пока ещё скамейка. То есть место для хорошего (тем более - с паспортом) игрока свободно. Дорого? А можно часть бартером отдать. У нас есть ненужные Зиньковский, Хлусевич, Абена.
Спартачек-Казачек!, этот состав даже в фнл не смог выйти, ну и зачем они такие нужны? Вот кто такое допустил хороший вопрос. Известно кто. Малышев. Который сначала очень тесно "сотрудничал" с Андреевым. А после известных событий решил резко от этого сотрудничества отказаться, а то мало ли на него тень упадет. Так что вопросы к нашему гендиру. Но я уже знаю что он на них ответит: мы работаем.
Спектр, ну под этого Андреевна наверное или с его подачи...Он и в Ростове появился,продал пацанов 15-17лет в команды Белоруссии,Казахстана и по России.
Пишут что Комбаров переходит в Чайку Песчанокопское,и вместе с ним туда уходит почти вся основа Спартак 2,(игроки которые были на контрактах у Андреева,он полностью выходит из проекта Спартак 2) Если это правда,то это же полный писец.это вредительство..как такое допустили????
Федун - единственный председатель совета директоров в после - Романцевскую эпоху, при котором Спартак стал чемпионом. Остальные не смогли. Принижать вклад Федуна в чемпионство - недопустимо!
Более того, другие тренеры были близки к чемпионству. Черчесов так вообще в сантиметрах. А вот другим председателям совета директоров даже приблизиться к достижению Федуна не удалось.
Рубрика "Спасибо за проскролливание". Новый вариант измерения "личного вклада в успехи команды". Помните, раньше много говорили про "предголевые пасы"? Так вот, я решил ввести понятие "предпобедных" и "предничейных" голов - это, как понятно из названия, голы, забитые до того гола, который установил окончательный исход. И на основе этого подсчитать, кто сколько очков принес в "копилку" команды в чемпионате. Начисление очков следующее: Ничья 0:0 - 1 очко вратарю Ничья 1:1 - 1 очко забившему гол Ничья 2:2 и далее - 2/3 очка забившему ничейный гол, 1/3 очка делится поровну на всех авторов "предничейных" голов. Победа 1:0 - 2 очка забившему победный гол, 1 очко вратарю Победа 2:0 и далее (сухая) - 3 очка забившему победный гол Победа с любым другим счетом - 2 очка забившему победный гол, 1 очко делится поровну на всех авторов "предпобедных" голов.
Начну с лукойловской эпохи (2004-2024/25), если будет интерес - сделаю романцевскую (1992-2003) и позднесоветскую бесковско-романцевскую (1978-1991).
"До Массимо" было поражение от АЕКа в отборе ЛЕ. С Фернандо и Зобниным в составе. И никто тогда не счёл это поражение случайностью.
Скорее всего, команда специально слилась из еврокубков. Чтобы не играть два раза в неделю. Наши команды, не только Спартак, иногда так делали. Но если считать, что играли изо всех сил, то посмотри на действия нашей обороны при голе АЕКа в Москве. Ну и при голе АЕКа на Кипре тоже, если хочешь. Тренер защиты - Массимо.
По поводу мусора посмотрим, Карпин может как в плюс пойти, так и в минус. Будет много зависеть от помощников в его ТШ. В любом случае - им также понадобится время и пока они от нас отстают, также как и Краснодар, кстати...
По поводу нашей обороны - поспорю. Бабича продлили, а это уже неплохо. Новичков в защиту ищут, получится ли усилить - непонятно, но начнём пока с имеющимся набором, а там будет видно...
BM1964, У В.Я.Мотыля, помимо "БСП", ещё имеется картина "Звезда пленительного счастья". Смотрю её с 1976 года, когда попадаю на неё в телике. К слову, сегодня 98 лет со дня его рождения..
