Ну вот, это довольно точно. Личность, это тот, кто формирует "мир", как некую цельную систему в которой другие становятся частью целого. А для этого персона сам должен обладать цельностью. Вряд ли это поддается математическому анализу, но, как правило, люди это ощущают. Таким сейчас является Жамнов в хоккее. Станкович? Вот не знаю. Помню, он произвёл на меня сильное впечатление на первом матче с зенитом в Питере. Очень спокойный, чуть ироничный, он излучал уверенность. А потом чем дальше, тем как то образ растворился. Все эти нелепые "психи", перепалки с судьями, прыжки на руки к помошникам... хрен его знает, но по моему тренер Спартака должен быть иным. Нуу, в моем мифе о Спартаке... 2 Спектр. Не уверен, что мы видим в объекте любви, в частности, в Спартаке свои черты. Скорее, наоборот, мы стремимся быть КАК объект любви. Это наше идеальное представление о себе, а не проекция собственных черт на объект. В этом мне видится и феномен боления. Гол забивает Спартак, а мне (условному), кажется, что выигрываю я сам.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.07.2025 - ...Ну вот, это довольно точно. Личность, это тот, кто формирует "мир", как некую цельную систему в которой другие становятся частью целого. А для этого персона сам должен обладать цельностью. Вряд ли это поддается математическому анализу, но, как правило, люди это ощущают. Таким сейчас является Жамнов в хоккее. Станкович? Вот не знаю. Помню, он произвёл на меня сильное впечатление на первом матче с зенитом в Питере. Очень спокойный, чуть ироничный, он излучал уверенность. А потом чем дальше, тем как то образ растворился. Все эти нелепые "психи", перепалки с судьями, прыжки на руки к помошникам... хрен его знает, но по моему тренер Спартака должен быть иным. Нуу, в моем мифе о Спартаке... 2 Спектр. Не уверен, что мы видим в объекте любви, в частности, в Спартаке свои черты. Скорее, наоборот, мы стремимся быть КАК объект любви. Это наше идеальное представление о себе, а не проекция собственных черт на объект. В этом мне видится и феномен боления. Гол забивает Спартак, а мне (условному), кажется, что выигрываю я сам. Ну в очередной раз придётся повторить, что под термином "миф" я имею в виду не сказку, не неправду, а реальность иного, более высокого порядка, которую формирует наше сознание на основании фактов. До известной степени это идеализация, но идеализация совсем не тождественная лжи. Это скорее "священное основание" или пресловутые "скрепы", хоть я и не люблю это слово, которые формируют нашу идентичность. В этом смысле, с чем бы мы не имели дело, всегда есть два плана - данный непосредственно и тот который мы формируем в собственной душе. Они практически никогда не могут полностью совпасть. Но сложность ощущается, когда дистанция между этими планами достигает некой кризисной точки. По моему ощущению от чтения ВВ в последнее время, эта точка для многих сегодня достигнута. Отсюда чувство уныния захлестнувшее Книгу. P.S. Сейчас был забавный эпизод. Сидим у меня на даче на веранде, играем в канасто. Почему то за разговором зять вспомнил последний матч с бомжами на котором он был. Кто то из присутсвовавших спросил: за кого он болел. Зять ответил: "странный вопрос, если бы за зенит, меня бы в этот дом не пустили". Ну а я ещё порой думаю, что я очень плохой спартаковец). Я Спартаком заболел самым беспринципным образом.
То есть, сколько себя помню, столько и болен. Какие принципы у младенцев? Вот даже как тянусь к материнской груди смутно припоминаю. А Спартак это другое, всегда и навсегда. Отец, матушка и их родители вообще были равнодушны к футболу. Родители, правда, рассказывали, что однажды (во время беременности мною) друзья затащили их на стадион и что играл Спартак. Значит тогда. Впервые увидел Спартак по ящику КВН. Ну, как увидел... экранчик 14 см. Но это была моя команда, хотя я тогда не то что в жизни - даже в футболе ничего не понимал, кроме гола. Кстати, вообще по жизни мне почти не приходилось делать выбор пути. Дорога сама меня выбирала. Так вот и Спартак мне Бог подарил. Я в это верю. СПАРТАК ЧЕМПИОН !!! Под "личностью" мы понимаем что?
Набор каких-то вечных, "верных" правил? Её "масштаб" - не шапка, не пальто, А то, что "обладатель личности" оставил. После того, как был утрачен пост, ... Который часто случаю послушен, Товарищи, провозглашаю тост! За "личность", "мир" которой - не разрушен! )
Про себя сказал бы чуть по иному. Спартак сочетал для меня качества людей которых я люблю и уважаю. Сейчас по Литвинову могу только это сказать. И как не странно по Никитосу Баженову. В руководстве сменщики какие-то, забываются быстро. Хочу в Тарасовку съездить, давно не бывал # Что лично я жду от наступающего сезона ?
Признания ГТ своих ошибок во второй части прошлого чемпионата и перехода команды на прагматичный и рациональный футбол взяв на заметку игру армейцев весной 2025 года. Конец 2024 года принес эйфорию от шести ярких побед подряд и веру в то, что это будет продолжаться весной само собой. «Головокружение от успехов». Ан, не тут то было. Траты 35 млн. Не принести усиления. Случился ПЕРЕБОР игроков и начались метания. Ничего улучшить не удалось. Разве состав ЦСКА лучше или скамейка «длиннее» ? Нет. Даже без Лава и Думбии, с Мусаевым и бразиком из Сочи в атаке они умудрились нагнуть всех прямых соперников. Просто их тренер начал играть на результат. Отсюда 28очков весной при12 игр , против 31 очка в 18 играх в 2024. У нас 20 очков и 37 соответственно. И это напоминает чемпионство Карреры восемь лет назад. Только завоевание ЧР или КР - достойное место в сезоне. На сегодняшний день имеем вполне достаточно игроков, чтобы бороться как минимум за призовую тройку. Но для этого планка набора очков не может быть ниже 60 очков. Мое мнение: сегодня в основе две проблемы - это правый центральный защитник (Литвинов) и левый защитник(Рябчук). Оба не выполняют свои прямые обязанности. А в остальном: - команда укомплектована неплохо, ни в коем случае не покупать игроков на лавку, помня , что «недобор лучше перебора» и « лучшее-враг хорошего»; - схема избрана - 4-3-3; - возможно, следует откорректировать основу при игре с первой пятеркой и остальными командами; - 20 игроков - это максимум в обойме команды; - российские лавочники должны систематически выходить на поле. Сегодняшний Спартак ничуть не слабее Краснодара и армейцев, а следовательно вполне по силам бороться за титулы в наступающем сезоне. Любой провал - прямая вина Станковича и его тренерской команды. К зимней паузе задача набрать не менее 66,66 % очков. ЯТД. Поэтому команду нужно комплектовать как актёров для фильма. Составить портрет целевой аудитории. Выделить основные типажи. Приобретать футболистов, с которыми зрители смогут себя ассоциировать. Женщин тоже не забыть. Поскольку на поле им выходить нельзя, нужно взять женщину в тренерский штаб.
Любой, сколько бы ни говорил про "Спартак" в себе, подсознательно все равно болеет за себя в "Спартаке". Точнее, за те черты "Спартака", которые считает максимально похожими на свои.
Да и не только за "Спартак", с любой командой так. Люди придумывают себе божества и кумиров по своему образу и подобию. Ёлочные игрушки больше не радуют. А какие были, а? Легендарные!
А как ёлка пахла! И мандарины, мандарины, это же Царь Мандарины были с чёрной наклейкой. Ромбом, кстати, наклейки были. BM1964, Богдан, по-моему ты слишком усложняешь. )
Вот я болею за Спартак (сознательно) полвека. Какой же миф, если все видел своими глазами? Но, допустим, я сезон 69-го совсем не помню. Но видел многих "оттуда", спустя пяток лет. А сколько слышал тогда про 69-й... И это тоже не миф был. И, главное, у меня не получается "идеализировать прошлое", потому, что я отлично помню и злость, и разочарование, и "как так можно играть?" применительно к тому Спартаку. Но ведь помнится всё. И удачи, и провалы. Вопрос в том, что преобладает "по совокупности". Про миф можно говорить тому, кому сейчас лет 15. И то, если он в курсе "истории" клуба. ) Станкович - не личность чтоли??
Его можно считать каким угодно тренером, но не считать его личностью - это интересное, гм, мнение.. нуль, ну, чемпионствами личности точно не меряются. У нас самый чемпионистый чемпион как игрок - Ананко, например.
Шестикратный чемпион Серии А на личность в футболе не тянет? А провалившийся в Испании Промес вдруг тянет?
А так - сейчас в "Спартаке" не то, что монументальных, даже нестандартных личностей нет. Все играют так, как учит тренер, потом меняется тренер, и начинают играть, как учит другой тренер. Ни от кого не ждешь ничего неожиданного, кроме, может быть, Барко. И Угальде, который у нас "Веллитон" - забивает неброско, но иной раз тогда, когда этого вообще не ждешь.
А если даже что-то неожиданное и случается, типа бомбардирства Мартинса - это, опять же, потому что тренер для него неожиданную роль в расстановке придумал.
интересно, болелы МЮ в этом сезоне максималисты ? )) Смотря что считать "личностью". Если Промес - "большая личность", то речь очевидно о профессиональной боеспособности, а не о человеческих качествах. В этом плане, Промес - личность... Но тогда Тедеско круче Карреры...
В общем, хочется болеть за харизматичного героя. Это можно понять. Но тогда не понятно, чем не угодил Станкович. Он в футболе - личность гораздо масштабнее и Промеса, и Карреры. Тренерские навыки сомнительные? Они и у Карреры сомнительные.. Они вообще очень похоже, если задуматься Редактировалось 17 июл 2025 20:05
Безусловно. И хотя я, признаться, не могу оправдать, эти подвиги, но вместе с тем они вписываются в его ярчайщий образ и если отрешиться от реальности и продолжать мыслить мифологичемки, то жизнь Промеса в Спартаке вполне органично включает и голы и победу и уголовщину... он, как личность и в добре и во зле остаётся очень масштабным и цельным...
А как игрок - Промес. При всех его, гм, дальнейших подвигах. Да, это верно. Но в то же время есть и какие то базисные идейные патерны, которые разделяет большинство. Но я вот тут подумал: а чего мне в сегодняшнем Спартаке не хватает? А на днях читал интервью с Жамновым. И понял, что мне наверное не хватает сейчас в команде НАСТОЯЩЕЙ личности, которая персонифицировала бы собой Спартак. Я уже писал, что если бы во главе Спартака стояла личность масштаба Старостина или даже Романцева на поле могли бы бегать хоть "одиннадцать негров". Это было бы уже неважно. Последней большой личностью в Спартаке был Каррера. Сейчас я такой личности не наблюдаю, мне этого не хватает... Редактировалось 17 июл 2025 19:57
Граждане, на Ростов арену на гостевую трибуну в кассах билеты брать? Или Спартак по своим каналам гостевую квоту реализовывать будет?
А мне кажется, что уныние ВВ и распространившийся скепсис лежит в более глубиной плоскости, чем занятые места, сомнительное руководство, или недосаточность покупок. Мне кажется дело в несовпадении нашего "идеального" Спартака, каким он живёт в сознании и реальности жизни клуба. Спартак сегодняшний не совпадает с собственным мифом, который очень прочно сидит в головах у многих, хотя и не у всех. А наше повседневное недовольство игроками, тренерами, результатами, это лишь проекция глубиной тоски по идеалу.
Единое "болельщицкое счастье" вычислить невозможно, потому что критерии у разных болельщиков не совпадают вплоть до противоположных.
Древнегреческие долбоебы, строившие свой концепт на относительном знании и второстепенных и малозначимых деталях, получили наименование софистов.
Мб кто-то знает, есть ли какое-то наименование у сетевого философского течения, адепты которого строят свой концепт на нелепости выводов из надуманных посылов? # С каким настроением 19 идём на стадион?
Наверно, как болельщик - с некоторой тревогой, как фанат - с жаждой победы! Эмоциональная нумерология… За последние 50 лет мы были счастливы 13+1(1977 год) раз! За последние 25 ,увы, только 2 раза(! Серебряно разочарованы 12 раз. И всего 6 раз за последние 25 годков. Бронзовое уныние - 5 раз. Соответственно 2 раза в XXI веке. Депрессивных лет набирается за полвека аж 19 лет(без «металлов»)! Спектр(градус, размер) болельщицкого счастья за полвека сможет вычислить только верховный статистик красно-белых (у него, наверняка, программа специальная есть)! Боже! «Спартак» храни!
Life's a bummer When you're a hummer. Двигайся по рельсам эмо-лузерства в одиночестве:) # mmmmm, каждый болеет так, как велит его сердце. Гонишь на рельсах - гони. Твоё право. А призывать других к подобному рельсовому болению не надо. Как-нибудь уж сами разберёмся. Не маленькие. Слава Богу нам до ХК ещё далековато. Ну может кто и присоединится к Тебе. Его право.
Прекрасно понимаю хоккейную ВВ.
ХК так долго пребывал на самом дне самого глубокого ущелья, что его болельщики научились радоваться победе в отдельном матче, не загадывая на плей-офф. Призываю и футболельщиков нашего Спартака перейти на эти рельсы. Лично я ещё примерно с 2010, когда понял суть пребывания лукойла в Спартаке, болею именно так. Именно за команду (не за клуб) и именно в каждом отдельном матче. Любимый тост моего товарища - Ну, не загадывая!
А у меня наоборот хорошее предчувствие. Не нужно никакого полгода встраивать в игру. Солари на своём месте пока Богонда травмирован. В начале сезона соперники ещё не выстраивают редуты. Про другие команды. Кони в прошлом году первую половину играли не так хорошо как весной.У них ничего кардинално не поменялось Да ещё приход нового тренера приводит встряске только если сразу игры начинаются,а тут была месячная подготовка.Краснодар скмейку усилил. У них в прошлом году не хавала народу.Вся игра строится на Кардобе.Продавит оборону или нет.По первой игре он пока не в форме.Удержать чемпионство на много сложнее,чем завоевать.Бомжи могут как провалить чемпионат относительно,а так и выиграть в чистую.С более классным тренером не было вопоросов. Какое ещё уныние?
Эту стадию давно проехали. Ныне опустились до полной уверенности. # naivniy, не знаю, настроение отличное, уныния нет и в помине. Наоборот большущее предвкушение начала сезона. Наконец-то!!! А то, что ВВ периодически превращается в такой виртуальный носовой платок - это нормально. Выплеснул тут негатив и вроде как освободился от части тараканов в башке - полегчало. Только не злоупотреблять этим и всё будет нормально. А так всё будет хорошо и даже ОТЛИЧНО!!! Даже продлению Гузиева рад)
Давненько такого уныния на ВВ не было перед стартом нового сезона. Значит, этот сезон будет наш ;)
Я ещё от прошлого сезона не отошел, а уже следующий катит в глаза.
В моём понимании, клуб никаких для себя выводов из прошлого сезона не сделал. Всё у нас хорошо и с комплектацией, и с организацией и вообще. Просто немного с мотивацией в том сезоне не пофартило. В текущей парадигме мы будем бороться с лошьем за 5-6 места. 1-4 займут Бомжи, Кони, Краснодар и Мусора. Они, вероятно, и кубок разыграют. # — Нужно быть честным. Пытаться делать то, что мы тренируем. Пытаться дать что-то большее, потому что 100% часто не хватает. Сезон длинный, 10 месяцев. Я понимаю, что никто не может быть в идеальной форме всё это время. Но когда ты не в форме, ты должен быть силён ментально. Я надеюсь, что мы все будем грести в одном направлении. Клуб, игроки, штаб, болельщики, все вместе в одной лодке, грести к одной цели. И эта цель — привезти домой какой-нибудь трофей. Моя цель — лучше расставить игроков на поле, чем это было во второй части прошлого сезона, и добиться от команды, чтобы она сохраняла концентрацию на протяжении всей дистанции. Именно эти вещи должны сложиться для успеха, — сказал Станкович
Ожидания что удастся посетить все 18+ домашних матчей и все московские гостевые игры, ну может быть зацепить пару выездов
Надежды что команда будет чаще радовать, чем огорчать. Неплохо бы, чтобы совсем не огорчала В общем то, это всё боление в спорте, это конечно, не религия ... но очень эмоциональная штука, не поддающиеся логике .. )))
Ясен перец, будем болеть в субботу и потом.
Ведь Аргентина не переставала болеть за свою сборную, даже когда её тренировал величайший футболист и никакущий тренер Марадона.
Отнюдь. Он поедет в середине весны, как и его предшественник, по стопам которого Деян и идёт почти шаг в шаг. РУ ФКСМ наблюдает за этим со спокойствием йога, следящего за муравьями на песке. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||