01.07.2025 - ...

[SAS]

Значит, получается, что казарцев нормально отсудил?
Все претензии к нему придуманы?
И сами просто на Гостевой заворачиваем?..?

Ну-ну, толстовцы....

Вы ему ещё массаж бесплатный сделайте успокаивающий....

[нуль]

Конечно обсуждают судейство, а не игру. Чтобы обсудить судейство, достаточно одну минуту посмотреть эпизод. А чтобы обсуждать игру, надо целый матч смотреть, аж целых полтора часа!

[BM1964]

Как я подчеркнул, степень обиженности от судей соотносится со степенью нереализованных амбиций. Нет сомнений, что самая амбициозная и одновременно неудовлетворенная, в своих амбициях российская команда это Спартак. У зенита комплексы, но они много лет подряд чемпионы и это как наркотики глушит боль от того, что не они самые "великие". Динамо со своей участию вечных неудачников уже смирилось. Но у нас в сознании неустранимый разрыв: Спартак чемпион, но он не чемпион. Кто то в этом виноват. Ну и далее длинный список виновных!))

[SAS]

Ehidna,
Юлия!!!
Расстроена, конечно, ты, что твой "Протеже" Валерик в 1 матче в мусоре только ничейку сгонял....

-:)))

[Спектр]

Список "тоже чемпионов" (футболистов, ровно один раз вышедших на поле в чемпионский сезон) реально огромен.
Есть трехкратный "тоже чемпион России": Денис Терентьев ("Зенит", 2011/12, 2018/19, 2020/21).
Есть двукратный "тоже чемпион СССР" в двух разных командах: Анатолий Родионов (ЦДКА 1950, "Динамо" М 1957).
Есть двукратные "тоже чемпионы" СССР и России, но в одной команде: Дмитрий Бородин ("Зенит", 2010, 2011/12), Дмитрий Градиленко ("Спартак" М, 1989, 1993), Вениамин Мандрыкин (ЦСКА, 2005, 2006), Владимир Меньшиков (ЦДКА, 1946, 1947), Данила Хотулёв ("Зенит", 2020/21, 2021/22), Сергей Чепчугов (ЦСКА, 2012/13, 2013/14), Валерий Чижов ("Спартак" М, 1992, 1994), Александр Шпаков ("Динамо" К, 1967, 1968).
Остальные становились однократно, этих игроков сотни полторы.
"Тоже чемпионом" СССР до прихода в "Спартак" был не только Ярцев, но и Гаврилов - сыграл один матч в том самом весеннем чемпионате 1976 года.

[Спектр]

Теперь, друзья, вспомните, был ли в периоде двух лет до и двух после хоть один пример отложенного пенальти?
Вот так, чтобы атака, угловой, борьба и вдруг свисток: на другой стороне пару минут назад парни потолкались в штрафной?
Нет? Не помните?
Вот и я не помню. Мы по эксклюзиву были осуждены.

Ты про 5:4 с Пари НН, когда Зиньковский забил, а потом ВАР отмотал и сказал, что атака началась с фола на пенальти в нашей штрафной?

[byvshiy77]

Спектр » 21 июл 2025 11:42

Кокорев в 1979-м стал "тоже чемпионом" - сыграл в чемпионате СССР ровно один матч

В таком случае можно и Георгия Ярцева тоже считать чемпионом СССР 70-го года в составе ЦСКА. У него тоже есть один сыгранный матч в том сезоне за армейцев...

[новичок хзк]

Нет конечно, подумал что в контексте отмененного гола Зиньковского…

[Bad]

Применительно к сборной, во времена СССР была популярна предельно ясная мантра: "наших героев ногомяча засудили проклятые гады в черном"

как не ЧМ - так жалоба на все времена
А сейчас смотришь "самый позорный гол в истории уругвайского футбола" (Уругвай - СССР 1:0, ЧМ-1970) - и вообще, ничего позорного нет, матч Япония-Испания на ЧМ-2022 один в один. Нигде не видно, что мяч вышел, наш защитник тупо проиграл позицию в собственной штрафной, допустил голевую передачу, и руками машет

про СССР-Бельгия 1986 сколько было стонов и завываний. ах убили, ах судьи. да если б не фредриксон мы бы до финала дошли! уауа. Смотрим повтор - первый гол забит правильно, никакого офсайда, второй гол - ни по одному повтору не понять, так как Кулеманс активно выходит из офсайда, и успел он это сделать или нет - хз. то есть, совершенно обычная для футбола история, когда в спорной ситуации решение приняли не в пользу твоей команды и засчитали. То, что защита сборной СССР в тот день дважды прозевала пасы на 40 метров - пох, то что в овертайме было подавляющее преимущество Бельгии - пох, то что при счете 2:4 Фредриксон клятый поставил в ворота Бельгии левоватую точку - тем более пох, чемпионов засудиииииили))))

а щас ровно наоборот - сборная России даже ЧМ если вдруг выиграет, все равно будут хейтить что игроки колченогие кривули, не чета ветеранам

[Авверс]

 

Мы говорим о начале 90х. Тогда было?

[новичок хзк]

Авверс,
В России да, но в Европе уже было, давненько в 17 году в Нидерландах, в 2019 в Италии и 2024 на кубке Африканских наций.
Но это гугл подсказал)))

[Влэйд]

Ehidna,
у питерских болельщиков (причем вполне адекватных и аргументирующих) перечень претензий к судьям тоже немаленький и весьма давний.
Поменьше и поприглушенней, конечно, чем у нас, но тоже приличный.
ЗЫ. У них, правда, претензии больше не к судейскому влиянию проспартаковскому или там проконскому, а сразу ко всей Москве в целом))

[Bestguy]

Никому свое мнение не навязываю.

Я тоже не навязываю, но помню, минуты с 60й не покидало ощущение, что судья сделает все возможное, что нас не пустить в финал, и когда назначили пресловутый пенальти, понял, что вот оно, дождались, даже не удивился особо.

[Mike Lebedev]

По разделу "Этот день в Истории" сегодня июль-2002 и выезд в Ярославль, лирика https://dzen.ru/a/XTrnch6OPwCtt6vk

[crucian]

Я хорошо помню этот матч, не только спорные моменты, но и рядовые эпизоды

Этот матч есть на youtube, можно всегда пересмотреть. Вот ссылка. Никому свое мнение не навязываю.
https://www.youtube.com/watch?v=pzs-3LdsfsY

[Bestguy]

Ну и далее вплоть до нашего разгоромного поражения степень вины судьи пропорционально растёт.

Не согласен, полно было обидных поражений, когда судье претензий никто не предъявлял.
И Марсель в 1991 и в 2010 и Бавария в 2001 и даже если брать из самого последнего, Краснодар в 2024.
Но были матчи, в которых действительно роль людей в черном была очень большой, если не определяющей.

[Ehidna]

BM1964, что характерно, вчера кто-то упомянул, что мусора добились отстранения от своих матчей одного из арбитров. Т.е., страдаем от судеек не только мы. Я думаю, любая команда накатает список обид не меньше нашего. Даже бамжи (типа, не поставил пеналь в ворота Краснодара, гад!). )))

[BM1964]

 

Разумеется Спартак ВСЕГДА засуживали. Это обязательная часть символа веры. Я без иронии. Это как раз часть "мифа" в хорошем смысле. По мифу твоя команда всегда должна страдать и героически преодолевать. Так что тут нет никакого противоречия. Практически любая команда с высокими амбициями которые из раза в раз не подтверждается будет считать, чьо её засуживают. Пардон. Не команда, а болельщики. Читал когда то забавную классифмкаию оценки судей болельщиками в зависимости от результата. Согласно этой классификации судья всегда работал плохо. В том числе, когда мы выиграли ( прям, как мы позавчера). Ну и далее вплоть до нашего разгоромного поражения степень вины судьи пропорционально растёт. Речь в этой юмореске, что характерно шла не про спартаковских болельщиков, а, так сказать, вообще. Но мы, конечно превосходим всех в этом смысле. То есть у нас призывы "расстрелять" судью раздаются даже в случае победы. Спартаковцы действительно уникальны!)

[Bestguy]

crucian, Ты многим людям про 92 год убеждения ломаешь. Нас же там засудили ...

Именно засудили.
Я хорошо помню этот матч, не только спорные моменты, но и рядовые эпизоды, со второго тайма нас просто посадили на свисток, так, как это любил делать хорошо известный Вилков, а когда и этого не хватило, придумали пенальти.
Даже по предупреждениям видно:
Предупреждения: Писарев, 19-я минута; Карпин, 45-я минута; Онопко, 64-я минута; Хлестов, 90-я минута. Удаление: Онопко, 77-я минута (2-я желтая карточка).
Ни одного предупреждения игрокам Антверпена, как-будто для финала их берегли. В домашнем матче, например, предупреждений было поровну, по 2.
Если такой пенальти в порядке вещей - прошу привести пару примеров из еврокубков, когда аналогичные пенальти были назначены.
Также, после того, как счет стал 1-3, там или Гашкин или Бакшеев забили гол, который делал счет, при котором СМ выходил в финал, но это гол отменили из за якобы вне игры.

[Авверс]

Теперь, друзья, вспомните, был ли в периоде двух лет до и двух после хоть один пример отложенного пенальти?
Вот так, чтобы атака, угловой, борьба и вдруг свисток: на другой стороне пару минут назад парни потолкались в штрафной?
Нет? Не помните?
Вот и я не помню. Мы по эксклюзиву были осуждены.

[kreon]

crucian, Ты многим людям про 92 год убеждения ломаешь. Нас же там засудили ...

[Спектр]

Есть предположение, что это была такая ответочка за "дело Русяева", которого как-то неправильно заявили в еврокубки (и "Ливерпуль" даже протест подавал, но его отклонили)

[SAS]

crucian,
Ну да, разочарование было просто небывалое(
1:0 дома.
У них почти сразу гол Радченко.
А в итоге в конце игры 1:3...

Но по удалению Онопко не за что тоже, конечно, фи судьям . .

Но, если по чесноку?

Скорее всего сами виноваты и такой Шанс профукать...((((

[Спектр]

Кокорев в 1979-м стал "тоже чемпионом" - сыграл в чемпионате СССР ровно один матч.

[byvshiy77]

#  Драглайн » 21 июл 2025 08:46

С огромным удовольствием прочитал отчет Словесника о ветеранском матче в честь Анзора. И конечно наткнулся на Александра Кокорева - такого незаметного защитника Спартака 70-ых годов. А он успел стать чемпионом в 1979 году?

Скорее всего золотую медаль ему не вручили. В те годы надо было сыграть определенное количество матчей для этого, а Кокорев в 79м за основу уже и не выходил.
В начале 80х он был у нас в Бауманке тренером в физкультурной футбольной секции. Иногда играл с нами. Когда ему кто то нечаянно попадал по ногам, то слышал информацию о том, против кого Александру приходилось играть и кого приходилось ломать. Список, как правило был внушителен. Студенты понимали быстро и старались держаться от него подальше. С получением зачетов, правда, проблем никогда не было.

[crucian]

А Онопко за что удалили?

По ошибке вместо Иванова, перепутал игроков. Но это не предвзятость, а ошибка. Как я помню дисквалифицировали вообще Карпина. Просто мы тогда сильно верили в трофей и разочарование было сильным. Помню матч с Фейенордом на Торпедо (чтоб взять билеты убегали с пар меняя друг друга в очереди), отмену матча в Лужниках (как нас просили разойтись и не объясняли что к чему), матч в Москве с Ливерпулем и ошибки Гробеллара + удар Онопко в лицо Рашу.... Хорошие были времена :-)

[SAS]

crucian,
А Онопко за что удалили?...

[crucian]

коррадо - лишил нас финала КК в 1992.

По моему Коррадо вполне нормально отсудил матч. А больше вопросов к комплектации Спартака (не хватало игроков, команда сильно подсела физически во втором тайме), Чернышову (поучаствовал в 1-м и 2-м голах), Иванову (толкнул Чернятински в штрафной, сам этого в интервью не отрицает, то что помощник подсказал судье про грубое нарушение правил - он и должен это делать). Матч есть в записи (как и интервью Иванова про нарушение), я там предвзятого судейства не заметил. А вот позавчера на стадионе все было совсем по другому, благо Спартак задавил Махачкалу и можно было смотреть на действия судьи и транжирство моментов достаточно спокойно. Кстати в матче Спартак - Ливерпуль (4-2) Онопко заехал кулаком в лицо Рашу когда не видел судья, вот где мастерство и повезло. Правда если бы уже был ВАР, то были бы пенальти и удаление.

[SAS]

Спектр,
Да чего там говорить - они всегда судили не очень об'ективно нас....ну почти всегда...
Предвзято в европе - предвзято при газпроме

[Спектр]

SAS, причем в том же сезоне Мументалер судил финал Кубка УЕФА. Так что местная ЭСК решила, что все норм

[SAS]

Спектр,
Этот мументальллерсудил же и ответу с нантом в марте 1996.
Там 0:2.
В Москве два шикарных гола Никифорова!!

И в конце 1тайма эта мумия не ставит 100 процентный пенальти...

Ну а во 2 тайме уэбек 2 забил нам

[Bestguy]

Кстати, про голы после ударов по девяткам в эпоху ВАР - вспоминаю матч с НН, когда после углового у наших ворот Зеньковский убегает со своей половины поля, добегает до чужой штрафной и бьет в девятку, ну или почти в девятку.
Гол!!! Гол??? Хуй (с)
Посмотрим-посмотрим (с) и ВАР гол отменяет и назначает пенальти в ворота СМ.

[RedQuite]

Оказывается Челябинск (который вчера дёрнул Торпедо на выезде 3-2) тренирует Пилипчук! Да-да, тот самый Роман Пилипчук!

Прикольно...)))

[Спектр]

Что занятно, для Мументалера это был не первый матч с участием "Спартака" - он судил гостевую победу над пражской "Спартой" в 1990-м.

[Bestguy]

2. коррадо - лишил нас финала КК в 1992.

Фандель лишил нас выхода в группу ЛЧ 2007.
Еще сучонок - Мументаллер - лишил выхода в 1/2 ЛЧ 1996.

[Штык-молодец]

ВВсех приветствую!

Команду и всех нас с почином так сказать. Очень понравилась наша новоявленная 10-ка, Мартинс был хорош и даже Заболотный не выпадал.
Лучшим у дагов считаю судью-продажную, как долго и настырно в лицо он показывал горчичник Солари, явно добивался ответной реакции и в следующем же эпизоде снова докопался до нашей 7-ки.
Тут или ненависть к красно-белым, или явная заинтересованность, не исключаю 2 в 1.
Парни выдержали и даже удержали Солари от выброса эмоций, показали себя командой.
Больше всех рад за Станко, ну и в обороне строго, ничего не дали махачкале.

[SpaSib]

# словесник » 20 июл 2025 23:19
Довелось сегодня поработать фотокорреспондентом от Комитета ветеранов на матче в честь 85-летия Кавазашвили в Сокольниках.
-----------------
Кавазашвили заслуживает отдельного уважения за то, что прямо говорит, что всегда болел за Спартак.
Многие кумиры играли за, но далеко не все могут так сказать.

[Драглайн]

По трансферу Жедсон+Зайнутдинов. Мне кажется, что второй персонаж делает фон для первого... Я тут станок покупал в Китае. Продольно-фрезерный. Высотой с двухэтажный домик. Ну и стоимость опять же соответствующая. НДС, растаможка - ну чего объяснять кто понимает. Так посоветовали взять в придачу еще один станочек - токарный, как в школьной мастерской. Ну и размыли стоимость - уже не так больно... Если есть кто тут из налоговой или таможни - не переживайте, оттуда и посоветовали - есть и там добрые люди. По моему в Спартаке лет так 8-10 назад что-то было похожее - воротчика кажется с Балкан нам всучили по похожей схеме... Ну и по Жедсону с Зайнутдиновым очень похожая тема... Жедсона понятно оставляем, а коня бывшего - в аренду. Можно к нам в Енисей.

[Спектр]

Наличие "коррады со свистком" входит в понятие ВиМ и СТиСП клуб страны.

А в какой момент это стало частью базового пакета? После работы собственно Коррадо?

Откуда вообще пошла эта рационализация "если конебомжи сейчас творят беспредел, значит, "Спартак" страдал и претерпевал от всех вышестоящих структур все время своего существования"?

[SAS]

Карелин,
Мы хотим, что бы нас судили
Об'ективно и одинаково что бы трактовки моментов считали одинаково....
Как,к примеру,для бАмжей....

Вот и все

[Карелин]

ВВсем спокойного понедельника! И мира.
Наличие "коррады со свистком" входит в понятие ВиМ и СТиСП клуб страны.
Так что, противных судей надо холить и лелеять(хохочет). Не хотим же мы, чтобы нас обслуживал какой-нибудь "ручной карась", ну и вот..

[SAS]

Монте-Кристо,
Спасибо!
....но считаю вилкова тоже такой же Гнидой

[Монте-Кристо]

топ противных
1. кулалаев - лишил нас чемпионства в 2006
2. коррадо - лишил нас финала КК в 1992.
3. валя иванов - имени трусов Абрамидзе.

по сравнению с этой троицей казарцев, мешков и прочие вилковы - детский лепет

[SAS]

slava1,
++++++
Типа фууууу и на из твоего списка ещё новых((

[slava1]

Противней всего читать унтер офицерских жён. Так называемый толчок Мангаша, не обязывал Ази,или как его и там,расставлять свои клешни.
Вошёл в топ 4 Васька.
Малый
Кулалаев
Вилков

[SAS]

Bestguy,
Глубоко копаешь!!!)

[Bestguy]

Может и ещё кто вспомнит такого, что "кушать просто не могу, ввспомнив его"((

Короаду
Фандель

[нуль]

В вопросе "Забил ли Ковтун Филимонову?" надо уточнять, играли ли они за разные команды. Если за разные, то точно нет

[Драглайн]

С огромным удовольствием прочитал отчет Словесника о ветеранском матче в честь Анзора. И конечно наткнулся на Александра Кокорева - такого незаметного защитника Спартака 70-ых годов. А он успел стать чемпионом в 1979 году?

[Valentinovich]

Появились новые подробности по возможному трансферу Жедсона и Зайнутдинова в «Спартак»

Новости из турецких источников нет смысла читать.
Все что касается трансферов из Турции надо обсуждать только после того как прочтешь на доткоме.
Там очень много фейкньюс.