01.07.2025 - ...

#  Спектр » 23 июл 2025 12:44

Ehidna, если совсем точно, Селихов появился в основе после 1:5 от бомжей, когда Ребров закинул в свои ворота. Пропустил четыре совершенно эпичных гола от Локомотива и сел обратно

#  SAS » 23 июл 2025 12:36

Ehidna,

Константин I Великий — Википедия https://share.google/vkimquIHwJtEUzOgr


Юлия ....стыдно не знать это(


-:)))

#  Ehidna » 23 июл 2025 12:32

mentufer, а чего тогда не написать, что в свое время Селихов появился в основе только из-за травмы Реброва?)
Мы все помним, как это было.
Опять же, восстановившись от травмы Селя появился в воротах только потому, что Максименко при Витории начали переучивать играть на выходе, и это "сбило настройки", вратарь стал ошибаться. А если бы не переучивали? Дал бы Макси шанс Селе? Что-то до осени 21 года особо шанса не давал...

#  Спектр » 23 июл 2025 12:23

BM1964 » 23 июл 2025 12:12Вот про Высоцкого давеча спорили. Ты попробуй - переведи его. Да там половина потеряется сразу, если не больше.

Переводы - это штука такая. Главная задача переводчика - не "сохранить то, что есть изначально", а постараться "говорить голосом автора, но на другом языке" - так, чтобы было понятно и интересно тем, кто на этом другом языке будет читать.
Типа там, не знаю, попади в руки Высоцкому пластинка с Оззи Осборном, он бы Paranoid вполне мог переработать во что-нибудь вот такое:

Бросил бабу, потому что
Ум за разум с ней зашел,
Люди думают, свихнулся,
Потому что хмурый шел.
Эх, раз, да ииииище раз,
Да еще много-много-много-много-много раз...

Целый день о разном думал -
Ничего не радует,
Неспокойно на душе,
Настроенье падает,
Эх, раз...

Подскажите кто-нибудь,
Что не вижу в жизни я,
Я, видать, совсем слепой,
Но не вижу счастия,
Эх, раз...

Ты пошутишь - я вздыхаю,
Засмеешься - хоть реви...
Счастья в жизни я не знаю
И не ведаю любви,
Эх, раз...

Слышишь песенку мою?
Жалуюсь я слезно.
Жизни радуйся скорей,
Пока еще не поздно,
Эх, раз...

#  Bestguy » 23 июл 2025 12:18

mentufer » 23 июл 2025 10:44Проблема в том, что лимит. То есть мы обязаны выпускать на поле некоторое количество паспортов


Ну вот не было бы лимита. Вообще не было.
У нас в составе появились бы Мбаппе, Ямали и Кейны?
Или еще пару Абен с Мединами?
Смотрю на Максименко, Умярова, Денисова - при всех их косяках им хоть не пох где они играют и за кого. А условный Медина вчера за коней, сегодня за нас, завтра за какого-нибудь аутсайдера из Австрии-Бельгии-Греции, все одно.
Спроси того же Рябчука-Солари-Угальде - что важнее, стать наконец чемпионом или отыграть контракт без травм и свалить куда-нибудь, желательно с хорошими подъемными, что услышим в ответ?

#  BM1964 » 23 июл 2025 12:12

Nevladimirovi4 » 23 июл 2025 11:46Если серб выучил итальянский и английский, то что мешает ему выучить русский?

Володь и согласен и не согласен с тобой.
В Италии он долго жил и был игроком, ну и моложе плюс.
Английский... Ты знаешь, я тут прочел интересное мнение, что английский сложился, как язык "команд". Им удобно отдавать приказы.
То есть это язык лаконичный, лапидарный и жесткий. Он буквально создан для тренеров)
А Русский язык, он куда тоньше. Просто выучить слова это недостаточно. Тут искусство нужно.
Вот про Высоцкого давеча спорили. Ты попробуй - переведи его. Да там половина потеряется сразу, если не больше.
Там такие есть нюансы языковые, их нельзя донести, в них надо жить.
А за год-два тренеру такому не научиться.
Материться можно научиться. Но и только

#  Спектр » 23 июл 2025 12:11

В российской истории Викторов в "Спартаке" было только три - Онопко, Булатов и Мозес

#  mentufer » 23 июл 2025 11:58

Ehidna » 23 июл 2025 11:47Бред. Селихов потерял место в основе, провалив весну при Абаскале

А зачем историю с конца говорить? надо с начала
Максименко в 2018 году
Перед началом сезона главный тренер «Спартака» Массимо Каррера решал, на кого сделать ставку в качестве основного вратаря в сезоне, так как основной вратарь в сезоне 2017/18 Александр Селихов травмировал ахиллово сухожилие. Многие предполагали увидеть в воротах опытного Артёма Реброва, однако этого не случилось, и Каррера ввёл в основной состав Максименко

Вот отсюда всё и пошло. У Селихова сначала одна травма была, потом вторая. А уж потом он да, проиграл конкуренцию. А если бы не было этих травм? Так-то Селихов в начале 2018 года был игроком сборной России.

#  El Jugador Rojo-Blanco » 23 июл 2025 11:54

Nevladimirovi4 » 23 июл 2025 11:15Вратарь, Зобнин, Глушаков (оба центр поля), Комбаров, Ещенко, примкнувший к ним Самедов - не случайно появился термин "Ромашка".
Промес, став "Антохой" также являлся безусловным представителем т.н. "костяка", который выиграл чемпионат.

Сейчас имеем: вратарь, Умяров, Пруцев (оба центр поля)... вместо Комбарова с Ещенко у нас Литвинов с Денисовым.
Опять же в то время был другой лимит. Кто знает, была бы возможность ставить 8 иностранцев, а не 6 как тогда, играл бы тот же Ещенко в основе или купили бы кого-то вместо него.
Да и опять же этот костяк сам по себе не вытащил бы нас к золоту, если бы не было рядом Промеса, Фернандо, Адриано, Зе Луиша, Таски и Попова с Мельгарехо на подмоге.

Тот же Зобнин помню после чемпионства (но еще до своей травмы в сборной) приходил на Спорт ФМ и его там спросили кого он считает лучшим игроком Спартака в сезоне - он ответил "Фернандо". Его даже переспросили "как, мол, не Глушаков разве?", он быстро и уверенно, повторил "нет, Фернандо".

#  BM1964 » 23 июл 2025 11:53

Ну и поскольку Станкович у нас и надо найти в этом позитив и поддержать его,
повторю мысль, которую транслировали уже не раз. Рождение ребенка, как ни крути, а это стресс.
У меня сейчас две дочери с небольшим промежутком родили первенцев, одна приезжала с мужем и внучкой
в имение. И вот глядя на ее мужа, я подумал, какой же непростой это все таки период, не только для женщины,
но и для мужчины.
Поэтому хочется думать, что весенний провал и невроз Деяна объясняется семейной ситуацией
и что сейчас он из нее постепенно выходит.
Дай Бог ему здоровья.

#  Ehidna » 23 июл 2025 11:51

SAS » 23 июл 2025 10:35Константин - это Победитель!!!

Константин - это стойкий, постоянный. А победитель - Виктор.
Что у нас с Витьками в составе?))

#  Ehidna » 23 июл 2025 11:47

mentufer » 23 июл 2025 11:13Максименко опять-таки нереально повезло с травмами Селихова, иначе не видать ему основы как своих ушей.

Бред. Селихов потерял место в основе, провалив весну при Абаскале. А не из-за травмы. Когда Макси снова стал основой, осень начали с побед. Потом Макси заболел, в воротах стали играть Свинов и Селихов. И на этом мы потеряли кучу очков. И Аба вернул выздоровевшего Максименко в основу. Селихов банально проиграл конкуренцию, так что не надо тут мифов про травмы и везение.

#  Nevladimirovi4 » 23 июл 2025 11:46

BM1964 » 23 июл 2025 11:34А пока ждем от Станковича.

Если серб выучил итальянский и английский, то что мешает ему выучить русский?
Простимулировать его материально и сделать русскоговорящим не составит большого труда.
Заниматься с ним надо, а не наблюдать как за рыбкой в аквариуме.

#  Mike Lebedev » 23 июл 2025 11:41

Был такой древний мудрец, Конфуций. Так вот он тоже всегда был за китайский костяк. Но при этом говорил: "Как нет прав без обязанностей, так и "дать шанс" всегда идет вместе с "дать пиздюлей"

#  mmmmm » 23 июл 2025 11:35

Тутошние врачи постоянно выписывают рецепты (я тоже, хотя и не врач).

Популярнее костяка - только диагноз рефлексии команды Спартака на критику со стороны ВВ.
Порвали два баяна.

#  BM1964 » 23 июл 2025 11:34

О-о, приятно, врать не буду, что такие уважаемые люди, как Император и Словесник
единомысленны со мной. Да, русский костяк и да личности-лидеры (кстати, они могут быт не обязательно
русскими, но желательно). И, конечно, согласен с Володей, что костяк, это не значит "много".
4 человека, если они в авторитете и играют на важны позициях, как Глушаков, к примеру, это уже костяк.
Считаю, что у нас есть контуры этого костяка - Макс и Умяров. Литва бы подтянулся. Я на нем крест пока не ставлю.
Жаль Рома, похоже устал, а Соболь оказался мудаком.
Еще пару бы таких ребят и основа будет.

По Солари, согласен опять же со Словесником. Надо подождать.

Видно, что парень неравнодушный и по спортивному злой.
Другое дело, что может Спартак не его команда, как у Тиля, к примеру...

Валентин пишет про русскоязычного тренера.... Я был с ним всегда согласен по этому вопросу,
но будем пока надеяться на Станковича. Тренер Спартака должен быть личностью и "умным".
В наших широтах таких что-то не видно.
Я, конечно за Валеру был всегда, но теперь-то что говорить о нем.
Да и он не столько "личность", сколько "персонаж сериала".
А пока ждем от Станковича.

#  Спектр » 23 июл 2025 11:22

Вообще все разговоры о "нам нужен русский костяк" стали интенсивнее, когда ушел Сблев. Потому что для того, чтобы костяк считался русским, надо, чтобы кто-то из русских постоянно забивал, причем голы, а не на футбол.

#  alek.vladimir » 23 июл 2025 11:19

пздц...
почти у каждого из русского косяка матчей за сотню
но мы сука не даем,а они дают...
mentufer
в чужих руках хер толще,ага?

#  Nevladimirovi4 » 23 июл 2025 11:15

El Jugador Rojo-Blanco,
Кто был "костяком" в команде Карреры?
Вратарь, Зобнин, Глушаков (оба центр поля), Комбаров, Ещенко, примкнувший к ним Самедов - не случайно появился термин "Ромашка".
Промес, став "Антохой" также являлся безусловным представителем т.н. "костяка", который выиграл чемпионат.

#  Спектр » 23 июл 2025 11:15

mentufer, какая скамейка?
Максименко - 197 матчей в основном составе, Умяров - 120, Литвинов - 95, Денисов - 92, Хлусевич - 82, Пруцев - 76, Игнатов - 74.
Редактировалось 23 июл 2025 11:17

#  mentufer » 23 июл 2025 11:13

Спектр, мы не "даём шансы", мы заполняем скамейку паспортами.
Взять того же Игнатова - последние года 2 он тупо полирует лавку, изредка выходя на замену. Нафига? С ним всё было понятно ещё осенью 2022 года, когда получил травму Витя Мозес. У Игнатова появилась уникальная возможность навсегда застолбить за собой место в старте, а он её бездарно профукал.
А Умяров и Максименко как раз шансы использовали. Но это именно те исключения, которые подтверждают правило. Причём Максименко опять-таки нереально повезло с травмами Селихова, иначе не видать ему основы как своих ушей.

#  mmmmm » 23 июл 2025 11:10

Сколько знаю ВВ, столько читаю тут про русский костяк из парней с нашего двора.
Но жизнь такова, какова она есть. И более никакова.

"Господа! Если к правде святой
Мир дороги найти не умеет -
Честь безумцу, который навеет
Человечеству сон золотой!"

(Беранже в переводе Курочкина)

Русские костяки возможны лишь в одном единственном случае.
При введении абсолютного запрета на легионеров в РПЛ.
При этом, губернатор Ленинградской области будет наделён эксклюзивным правом давать российское гражданство любому бразильскоподданному во внеочередном порядке.

#  Спектр » 23 июл 2025 11:07

Что "личностей-лидеров" в костяке нет - это вопрос другой, но вот что "мы не доверяем нашим русским ребятам", слышать с такой статистикой несколько странно.

#  Спектр » 23 июл 2025 11:01

mentufer » 23 июл 2025 10:51есть пацан сопоставимого с бубельным Кисляком уровня, которому просто надо дать шанс?

Умяров 166 матчей уже сыграл, Литвинов 132, Денисов 116, Максименко вообще 200-й матч скоро оформит. Ушедший Игнатов, как и Литвинов, имел 132 игры. Это еще Хлусевича с Пруцевым не учитывая, которых тоже взяли в U21-возрасте и которые тоже сыграли больше ста матчей.
Мы "просто шансы" такие даем, какие даже пионеротряду Ярцева не снились (когда уже на третий год их игры в основе остались только Титов и Ширко, плюс где-то в ротации были старший Мелёшин и Евсеев).

#  SAS » 23 июл 2025 10:55

mentufer,
Да все нормально!
13 был Абена....

#  mentufer » 23 июл 2025 10:51

El Jugador Rojo-Blanco » 23 июл 2025 10:15Можно идти другим путем - любыми путями собрать 4-5 максимально топовых полевых россиян (условно Тюкавина, Кисляка, Батракова, еще кого-то)

Вот кстати
Все трое в своих клубах ВЫРОСЛИ с нуля до текущего уровня. Им доверяли, их выпускали на поле, закрывали глаза на косяки поперву - и они выросли. Почему у нас такого нет? Зачем покупать Кисляка за тучу миллионов, если у нас в бубле наверняка есть пацан сопоставимого с бубельным Кисляком уровня, которому просто надо дать шанс?

#  Mike Lebedev » 23 июл 2025 10:44

По разделу "Этот день в Истории" сегодня июль-1991, последний Чемпионат СССР и двойной (!) победный выезд в юго-западном направлении https://dzen.ru/a/XUF0k79Q1SLpuS88

#  mentufer » 23 июл 2025 10:44

SAS, да, обсчитался, 12 их. Спс за правку. Рябчук реабилитирован и возвращён))))))
El Jugador Rojo-Blanco » 23 июл 2025 10:15Наличие в старте Дивеева с Сильяновым не сделает нас ближе к чемпионству, если в соперниках жерсоны с дугласами и барриосами (знаю, что говнюк он конченый, но дело свое опорное он хорошо знает).

В прошлом/позапрошлом сезоне у бомжей были и дугласы, и барриосы, и даже клаудиньи. В итоге позапрошлый они выиграли чудом на ленточке, а прошлый (юбилейный!) просрали. Хотя по стоимости состава должны выносить всех без напряга.
El Jugador Rojo-Blanco » 23 июл 2025 10:15Согласен, что нет смысла иметь таких средних легов как Медина или Рябчук. Но для борьбы за чемпинство просто вместо них надо везти опять же иностранцев калибра Барко, которые сделают разницу на своих позициях, а не менять их на таких же как они (ну где-то может чуть лучше) Сильяновых и Голенковых.

Нет, не надо.
У нас для борьбы за титул состав вполне подходящий. Проблема в том, что лимит. То есть мы обязаны выпускать на поле некоторое количество паспортов. Вот я и говорю о том, чтобы заменить паспортами наиболее слабых легов в составе. Чтобы была какая-то вариантивность.

#  SAS » 23 июл 2025 10:42

Костя Савичев вроде в Акроне теперь

#  Спектр » 23 июл 2025 10:37

Ну были еще Константины, но сыгравшие буквально по горстке матчей. Коваленко, Советкин, Шильцов, Савичев

#  SAS » 23 июл 2025 10:35

Спектр
Спасибо!
...маловато было(

Константин - это Победитель!!!

#  Спектр » 23 июл 2025 10:26

В 40-х в полузащите "Спартака" был прямо настоящий костяк - Константин Малинин и Константин Рязанцев

#  SAS » 23 июл 2025 10:19

1. Бабич
2. Дуарте
3. Рябчук
4. Мангаш
5. Барко
6. Мартинс
7. Маркиньос
8. Солари
9. Медина
10.Бонгонда
11.Гарсия
12.Угальде

...кто 13?

#  El Jugador Rojo-Blanco » 23 июл 2025 10:15

mentufer » 23 июл 2025 10:00Вот представим, что у нас в команде есть Дивеев, Глушенков, Голенков, Сильянов, но нет Рябчука, Бонгонды, Медины и Ливая. При таком раскладе у нас в старте 5 россиян (Максименко, Дивеев, Сильянов, Умяров, Глушенков) + 4 подстарта (Денисов, Литвинов, Голенков, Зобнин). Будем мы бороться за титул? Однозначно.

Ну спорно очень. Из наших ты перечислил глухого запасного Медину, играющих прилично через 2 игры на третью Рябчука с Бонгондой и только недавно появившегося Ливая, который не успел еще ничего существеного привнести.
Т.е. ты предлагаешь заменить условно неосновных легов на средних паспортов. Наличие в старте Дивеева с Сильяновым не сделает нас ближе к чемпионству, если в соперниках жерсоны с дугласами и барриосами (знаю, что говнюк он конченый, но дело свое опорное он хорошо знает).
Согласен, что нет смысла иметь таких средних легов как Медина или Рябчук. Но для борьбы за чемпинство просто вместо них надо везти опять же иностранцев калибра Барко, которые сделают разницу на своих позициях, а не менять их на таких же как они (ну где-то может чуть лучше) Сильяновых и Голенковых.
Можно идти другим путем - любыми путями собрать 4-5 максимально топовых полевых россиян (условно Тюкавина, Кисляка, Батракова, еще кого-то). Умяров и вратари у нас есть. Это позволит при ныненшнем лимите всегда заполнять 3 паспортных слота игроками максимально возможного качества. Плюс некоторая вариативность на случай травм/дисквалификаций.
Остальные - леги уровня Барко, допустимы 2-3 лега уровня Мартинса.
Вот тогда это состав для чемпионства, да.

#  mentufer » 23 июл 2025 10:12

Кстати, #прямосейчас в составе у нас 13 легов. В свете грядущих изменений в лимите от троих надо избавляться. То есть Рябчук, Медина, Бонгонда - на выход. Олега немного жаль, он всё-таки неплохо отыграл прошлый сезон, но объективно эти трое первые кандидаты.

#  SAS » 23 июл 2025 10:08

Русский Костяк!
Это что бы был хоть один игрок с именем Костя!
Константин Головской!!!
...а каких игроков в Спартаке с именем Костя помните вы ещё?

#  mentufer » 23 июл 2025 10:00

El Jugador Rojo-Blanco » 23 июл 2025 09:42при нынешнем лимите русский костяк (а я так понимаю подразумевается 5-7 русских игроков, стабильно играющих в основе) - это почти гарантированно отсутствие борьбы за чемпионство и очень туманные шансы на медали. А всё потому что уровень российских игроков сейчас ниже уровня игроков, которых могут себе позволить привезти российские топ-клубы.

Это весьма спорный вопрос
Вот представим, что у нас в команде есть Дивеев, Глушенков, Голенков, Сильянов, но нет Рябчука, Бонгонды, Медины и Ливая. При таком раскладе у нас в старте 5 россиян (Максименко, Дивеев, Сильянов, Умяров, Глушенков) + 4 подстарта (Денисов, Литвинов, Голенков, Зобнин). Будем мы бороться за титул? Однозначно.

Тут вопрос в другом вообще-то. Русским футболистам тупо не дают расти. То есть условный ФК Газпром согласен купить готового игрока уровня Луиса Энрике, но не согласен доводить игрока с нуля до этого уровня.

#  kuzmichC » 23 июл 2025 09:50

Умяров перед свистком, в кружочке настраивал команду, и как всегда махал руками.
Авторитет? Русский костяк?

#  Mike Lebedev » 23 июл 2025 09:47

Прочитал "хотелось бы русский коньяк"
Но смысл тот же

#  El Jugador Rojo-Blanco » 23 июл 2025 09:42

Valex1956, при нынешнем лимите русский костяк (а я так понимаю подразумевается 5-7 русских игроков, стабильно играющих в основе) - это почти гарантированно отсутствие борьбы за чемпионство и очень туманные шансы на медали. А всё потому что уровень российских игроков сейчас ниже уровня игроков, которых могут себе позволить привезти российские топ-клубы.
Наглядно видно кто в последние годы боролся за чемпионство - бомжи (рио-де-жанейро), Краснодар, отошедший от парадигмы своих воспитанников и выпускающий стабильно 8 легов в старте и динама Лички, где костяком были опять же леги - чавесы, карраскали, бителлы, лаксальты, фернандесы, бальбуэны, плюс тюкавин. И только где-то далеко на подпевках редкие лещуки со скопинцевыми.

Поэтому если хотим русский костяк - это путь локомотива, которые скупают более-менее приличных паспортов, но борятся за 5-6 место. И может это для них нормально, ржд подзатягивает пояса видимо и они существуют в тех рамках, в которых существуют. Но если мы хотим идти подобным путем, не надо нам тут всем будет стенать после очередных поражений, блеклых матчей и в очередной раз потерянных шансов на чемпионство, поскольку такие результаты будут нормальными и прогнозируемыми для команды, комплектующейся таким образом.

#  словесник » 23 июл 2025 09:41

Valex1956 » 23 июл 2025, 09:28достаточно посмотреть на Солари

Не-а, Валя. На него ещё недостаточно посмотрели :-).
А русский костяк, конечно, нужен. Не обязательно большой, но желательно с лидером-личностью.
Редактировалось 23 июл 2025 09:44

#  Valex1956 » 23 июл 2025 09:28

Хотелось бы русский костяк в команде. Покупные леги...достаточно посмотреть на Солари. И всё-таки русскоязычного тренера. Ни один переводчик не может донести ауру. Было лишь одно исключение. лишь подтверждающее правило. Пальцев ничем не хуже других.

#  Valentinovich » 23 июл 2025 09:21

Nevladimirovi4 » 23 июл 2025 09:09Нам нужен качественный ЦЗ? Да! Игроками уровня Заболотного проблемы не решить.

На мой взгляд нам нужен цз, который не только будет надежен в защите, но и такой кто сможет навести шороху при угловых и стандартах у ворот соперника.
Чтоб прям соперники знали что если будет стандарт у их ворот, то это будет опасно и ссались сразу.
Но такие защитники не очень хороши при высокой линии обороны, потому что как правило габаритные и не могут быстро бежать назад при контратаке на наши ворота.
Вскрывать автобусы с таким было бы чуть проще.
Это чисто мое имхо, никому не навязываю.

#  Nevladimirovi4 » 23 июл 2025 09:15

Но я бы выбрал между ним и Пальцевым россиянина. У этого всё впереди и мотивации через край без денег.

#  Nevladimirovi4 » 23 июл 2025 09:09

Valentinovich » 23 июл 2025 08:42Вопрос только в мотивации, скорее всего приедет доигрывать.

Если будет играть на уровне лучших в СМ игр Мозеса, то почему нет?
...а если как Шюррле, то зачем брать балласт?
Дело не в мотивации (она выражается в числах), а скорее здоровья и физических возможностей кандидата.
Мотивацию можно в гибком контракте прописать, стимулы обозначить (он же не "за ромбик" едет играть).
Мотивация была у Жиго, да ещё какая! Харизма выплескивалась через край. Ничего негативного не скажу о Сэме, ибо он такого не заслужил.
Но как-то испарилась эта мотивация и не задержала его надолго у нас.
Нам нужен качественный ЦЗ? Да! Игроками уровня Заболотного проблемы не решить.

#  Valentinovich » 23 июл 2025 08:42

RedQuite » 22 июл 2025 19:36«Спартак» проявляет интерес к бывшему защитнику «Челси» Зума

На сколько помню. им интересовались еще когда он был молодой и подающий надежды в челси.
Но он тогда вроде отказался к нам ехать.
Сейчас он уже не молодой и достаточно опытный, 30 лет самый смак для защитника.
И похоже готов ехать к нам уже. Дозрел так сказать.
Вопрос только в мотивации, скорее всего приедет доигрывать.

#  Los » 23 июл 2025 08:33

Nikiforoff » 23 июл 2025 05:55Не понимаю, горестей по Оззи, вот честное слово


здесь больше с некоторым куском эпохи прощаются ...

#  Nikiforoff » 23 июл 2025 05:55

Не понимаю, горестей по Оззи, вот честное слово. Дед уже старый, и больной был.
Не 27 ему было.
Чтим и помним, и легендой станет теперь. Когда-нибудь это должно было случиться.

#  SAS » 23 июл 2025 03:11

RedQuite,
Леша!
Ну ты чего?
Хотел просто по дружески с иронией....под"ебнуть просто....

Но после Вести о Оззи....((((

... ....... ...

Помолчим

#  Nikiforoff » 23 июл 2025 02:47

А вот казарцневу разбил бы с удовольствием.

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".