01.08.2025 - ...

[Карелин]

"Космос" - "Спартак-2"
Трансляция
https://soccer365.ru/stream/5574537/

Роман болельщика "Спартака" Л.А.Кассиля "Чаша гладиатора"(1963 г.).
До сих пор перечитываю(хохочет). Потому что интересный сюжет, пусть и не про футбол и "Спартак".

Дьявол, ещё и Самара крупно "летит"..

[Спектр]

"Учитывая то обстоятельство, что игроки сборной тренируются сейчас в основном в двух клубах - "Динамо" (Киев) и "Динамо" (Тбилиси), а также большой личный вклад в подготовку кандидатов в сборную тренеров этих клубов В. Лобановского и Н. Ахалкаци и опыт подготовки команд к ответственным международным соревнованиям, Спорткомитет СССР по предложению К. Бескова решил привлечь их к подготовке сборной СССР в качестве старших тренеров.
Руководителем и главным тренером команды по-прежнему является К. Бесков. В состав тренерского совета сборной также входят Г. Логофет и В. Федотов" ("Советский спорт", 19.09.1981)

"Наша команда сыграла ровно половину встреч в отборочном турнире, и мы попросили Константина Ивановича Бескова ответить на несколько вопросов, касающихся подготовки и игры сборной СССР. Первый из них напрашивался сам:
- В чем заключается идея создания столь мощного тренерского коллектива? В футбольной практике подобных примеров еще не встречалось...
- Это было мое предложение. Сейчас наступил период наиболее ответственных матчей отборочного турнира, и поэтому необходима более качественная подготовка игроков сборной. Ныне в нее входят, как известно, в основном футболисты тбилисского и киевского "Динамо", имеющие большой опыт международных встреч. И кто, как не старшие тренеры этих клубов Н. Ахалкаци и В. Лобановский - специалисты высокой квалификации, опытные, хорошо знающие дело, могли бы помочь улучшить подготовку игроков сборной? Оба они охотно откликнулись на это предложение, и мы приступили к совместной работе. Могу сказать, что контакты у нас установились сразу хорошие. Что касается футбольной практики, то всегда что-то бывает впервые...
- Существует ли у вас какое-то разделение обязанностей?
- Наше сотрудничество только началось, и мы в ходе дела еще уточним и определим круг забот каждого. Пока же мы совместно обсуждаем планы работы, программу учебно-тренировочных занятий, ведем селекцию" ("Советский спорт", 26.09.1981)

"По пути беру у него короткое интервью. Бесков взволнован, и это понятно. (...)
- Оправдало ли себя создание столь мощного тренерского коллектива в сборной?
- Полностью. Привлечение в качестве старших тренеров в сборную таких высококвалифицированных специалистов, как Валерий Васильевич Лобановский и Нодар Парсаданович Ахалкаци, помогло и лучшей подготовке игроков, и созданию более деловой и творческой атмосферы в главной команде страны" ("Советский спорт", 20.11.1981)

[Леонидыч]

Я не обучен.
Поищи, пожалуйста, про «цвета», в которых выступала команда «трехгорки».

Борис Леонидыч Духон прям лютовал, когда я его спрашивал о «красно-белых корнях»…

[Спектр]

Леонидыч, в архивах Яндекса много советских оцифрованных газет с поиском по словам.

"Программа бегов на 22 января 1924 г.
11-й заезд: Спартак, Быстролетный, Алтай, Орлеанская-Дева, Ландыш-Серебристый, Метелица, Нения, Баллада, Гладиатор, Мелодия" ("Вечерняя Москва", 21.01.1924)

[Леонидыч]

Алексей, откуда ты всё это берешь?!
Респект и уважуха!


До создания ДО «Спартак», созданного Александром Косаревым, 12 лет…

[Спектр]

"Красный Гладиатор" (Красно-Пресненская Трехгорная мануфактура)

При фабрике существует спорткружок "Красный гладиатор", насчитывающий до 250 человек в возрасте от 12 до 20 лет. В кружке - только дети рабочих фабрики. Для занятий имеются два больших обширных зала, содержащихся в безукоризненной чистоте и опрятности. Средства кружка отпускаются культкомиссией фабрики. Установлен и строго проводится периодический медицинский осмотр.
Занимающиеся разделены на группы по возрастам и способностям. Ведутся занятия по гимнастике, ритмическим играм, лыжам и теоретическим предметам. Каждый член кружка занимается в неделю 6 часов в помещении и 4 часа на воздухе (лыжи).
Прочитаны лекции на интересующие и важные в связи с физкультурой темы.

"Рабочая Москва", 08.03.1923

[Леонидыч]

Ты, Марк, плохо знаешь историю…
Её творят люди.
Ежели повезет, они тебе её расскажут.
;)

[словесник]

Прости, Володь за поправку)

Наоборот, спасибо. Торопился успеть :-).

[BM1964]

 

Спасибо огромное но наверное все-таки не в 198... а в 188... году). Я имею в виду первое издание. А то получается мы со Старостиным прочли его раньше, чем его издали)). Прости, Володь за поправку).

[mmmmm]

Леонидыч » 24 авг 2025 14:46

Смешная хуйня.
Во-первых, сборная СССР не была в числе сильнейших на том ЧМ. Примерно как Швейцария сегодня.
Во-вторых, тренеры даже на скамейке сидели втроём - Бесков, Лобановский и Ахалкаци. Как Маркс-Энгельс-Ленин на плакатах. Мудацкое решение федерации накануне ЧМ. Они ставили принципиально разный футбол. Лебедю не мешали рак и щука, ага.

"Красиво не соврать - истории не рассказать" (Будёный о Дараселии)

[Край]

Одного в Спартак не отпустили, другого "своим" не считали...
Оба рано погибли. Разбились..
Случайно,наверно.

[Allig]

Вообще очень смело экстраполировать результат одного хорошего матча с одним соперником на результаты следующих 6-7 матчей с разными соперниками.

Экстраполировать результат одного матча вообще невозможно чисто технически!
Я впервые написал про возможность серии сразу после вполне удовлетворительного матча с Зенитом. Проэкстраполировал тенденции нескольких предыдущих матчей.

[Леонидыч]

Кстати, если уже у нас тут «исторический экскурс»…

Виктор Гришин - первый секретарь Московского горкома КПСС сделал для футбольной команды Спартак не меньше, чем Щербицкий для киевского Динамо!

Но, это тема отдельного разговора…

Были ЛЮДИ!

[chedmi86]

На женском футболе в пятницу было в 4 раза больше болельщиков , 2200, наших был около 300 на взгляд . Игра двух цз порадовала , ничего не мытым почти не дали сделать . На молодежке было человек 100-120, общее 600. По игре конечно слабо , особенно во втором тайме , спасибо парням за такую самоотдачу , но не мытые значительно сильнее были , заряжены были обе команды на все 100% . После матча парни прошли круг мимо болельщиков , обхлопывая пятюню болелам, глаза у парней счастливые, не знаю даже с чем сравнить . Выходные для Спартака и его болельщиков выдались просто отличные .

[словесник]

Реплику Спектра (который всегда работает быстро) не видел. Спасибо за участие, Лёша!

[Леонидыч]

«Сборная на Чемпионате Мира в Испании 1982 года могла выиграть золотые медали! Рамаз (Шенгелия) рассказывал, что в Испании НИКТО Бескову не мешал! На матч с Польшей состав определял только он. Жаль отцу сыграть помешала травма.»

[словесник]

Возвращаясь к заданной Богданом теме и немножко её переакцентируя.

Главный вопрос здесь -- было ли название "Гладиатор" (его получили несколько спортивных организаций; об этом ниже) связано с конкретным джованьолиевским Спартаком. Не было ли оно лишь отголоском популярности образа гладиатора как такового в ту эпоху?

Ну, у меня нет "широты взгляда", конечно. Могу сказать, что в поэзии XIX -- начала XX веков заданная когда-то известной скульптурой тема "Умирающий гладиатор" поднималась неоднократно разными стихотворцами, вплоть до классиков и поэтов "второго ряда" (Лермонтов, Фет, Случевсий, Мережковский...).
Но это всё-таки чаще всего "лирический взгляд". Вытащить из этого ряда "боевую-спортивную" составляющую практически невозможно.

Поднималась ли эта тема / культивировался ли этот образ в иных областях общественной жизни -- не знаю. Виноват, недоучился :-)...

Роман Джованьоли впервые был переведён на русский в 1981 году. В начале прошлого века, а именно в 1910-м, появился один из следующих вариантов перевода. А в 1912-м (то есть, позволим осторожно и с сомнением предположить, под влиянием прочтения текста) в Петербурге организуют Лиговский кружок спортсменов "Гладиатор". И до 1923 года его футбольные команды участвуют в первенстве города по своей (не высшей) группе.

Не осталась в стороне и Москва. В 1917-м регистрируется Крестовское спортивное общество "Гладиатор" (многопрофильное).

В 1920 и 1921 годах в Николаеве играла футбольная команда "Гладиатор".

То есть мышкинский, "бутусовский" "Гладиатор" 1918-1922 годов вовсе не был ни первым, ни уникальным. Но тем интереснее поискать закономерности, логику, возможную связь названий всех этих команд-клубов с собственно спартаковской (в смысле образа, фигуры) темой. Вопрос только -- где взять время на серьёзные поиски? :-)))

Ну и в качестве необязательного приложения -- соединил в одно фото двух Бутусовых из питерского "Пищевкуса" (родственника наших "Пищевиков") образца 1927 года. Слева -- Павел, справа -- более знаменитый Михаил. Форма (один из вариантов), видимо, была одинаковой у всех пищевиков; можно предположить, что её утвердил соответствующий отдел профсоюза пищевой промышленности.

[Леонидыч]

«Примерно до середины 80-х украинские команды отдавали очки киевскому Динамо, когда было нужно, по прямому указанию Щербицкого - страстного болельщика. Об этом все знали, но молчали.»

[Леонидыч]

По памяти, если это интересно «старым пердунам» из СССР…

«Дараселия «своим» в команде никогда не был. Он абхаз. А они были обижены всегда на нас, грузин. Нодар (Ахалкаци) сказал: играть будет! Ну мы и играли с ним…»

[Леонидыч]

«Отцу очень импонировала игра Спартака. И он хотел играть у Бескова. Шеварнадзе запретил.»
Тогда не было принято.
:(

Это потом у нас сын Михаила Месхи играл.
Но так и не заиграл.

[Леонидыч]

А в Москву футбол «завезли» то ли турки, то ли немцы…
Не помню…
Покойный Борис Леонидыч Духон «проповедовал»…
А я уже кривенький был.

[BM1964]

 

И исчо раз "Сенька йоу"! У тебя похоже пост от ВВ закончился?)

[Леонидыч]

А ВВы знаете, где впервые на территории Российской Империи появилась футбольная команда?
Не в Москве, и не в Питере!
А в Поти!
Это - грузинский порт на Черном море.
Именно там ещё в конце 19 века английские моряки на берегу играли в футбол и заинтересовали этой игрой местных жителей.
Пол ЭТО даже кино есть - «Первая ласточка» киностудии «Грузия фильм».

Мне об этом сын Давида Кипиани - Леван рассказал.

[Спектр]

А в Питере футбольная команда "Гладиатор" была еще до революции

[Спектр]

Еще про Бутусовых, мышкинский "Гладиатор" и неожиданно Виталия Бианки
https://www.myshgorod.com/page/great_countryman.html

[Карелин]

Долгопрудненский "Космос" оказался в числе 6 команд нашей группы 2 в 2ЛБ, не разгрузивших календарь. Они в среду обыграли одного из "медиков" в 1/128 финала ПР Кубка.
Из прямых конкурентов "Спартака-2" за выход в "серебро" 2ЛА, помимо лидера(с которым играть через неделю в Петрограде), в следующий раунд пробились вологодское "Динамо" и ФК "Иркутск". Последние уже сегодня выиграли дома.
Так что, в 16=00 у мелёшинцев очередной архиважный матч в аспекте набора очков. Тем более, что вологодское дерби сегодня играется в столице региона и они уже будут знать итог нашей игры. На сейчас отстаём от ДВг на 2 очка.

Не про фуцбол.
В Мышкине, в мою бытность там года 4 назад, весьма понравился ассортимент "Рыбного рая"(?) под кручей берега Волги. Жаль, что был за рулём тогда и не мог махнуть пивка под копчёную ряпушку..
И ещё жалею, что мой тётки зажали мне копейку на приобретении там иллюстрированной книги "Подводные города"(?) о затопленных населённых пунктов в ходе строительства Рыбинского водохранилища.

[Спектр]

Кристофер Мартинс вчера стал 80-м игроком, забившим 20 голов за "Спартак". В связи с этим - небольшая (ну, в моих масштабах небольшая) подборка цифр по 20-м голам. Более полная таблица - в телеге https://t.me/alexeyspectre/1078

Топ-15 самых ранних 20-х голов по количеству матчей:
1. Георгий Глазков - 20-й гол забит в 24-м матче
2. Никита Симонян - 25
3. Алексей Соколов - 31
4. Виктор Семёнов - 32
5. Юра Мовсисян - 34
6. Галимзян Хусаинов - 37
7-8. Павел Корнилов, Эммануэль Эменике - 38
9. Виктор Терентьев - 39
10. Иван Мозер - 40
11. Квинси Промес - 43
12. Владимир Бесчастных - 46
13-15. Юрий Севидов, Владимир Степанов, Георгий Ярцев - 47

Топ-15 самых поздних 20-х голов по количеству матчей:
1. Роман Зобнин - 20-й гол забит в 272-м матче
2. Евгений Ловчев - 230
3. Евгений Сидоров - 213
4. Геннадий Логофет - 191
5. Игорь Нетто - 190
6. Василий Баранов - 164
7. Евгений Кузнецов - 159
8. Вагиз Хидиятуллин - 155
9. Сергей Шавло - 148
10. Фёдор Черенков - 142
11. Денис Глушаков - 137
12. Михаил Булгаков - 128
13. Егор Титов - 126
14. Валерий Гладилин - 121
15. Дмитрий Комбаров - 118

Топ-15 самого короткого времени, прошедшего между 1-м и 20-м голами:
1. Никита Симонян - 118 дней
2. Алексей Соколов - 166 дней
3. Николай Писарев - 1 год 20 дней
4. Георгий Ярцев - 1 год 23 дня
5. Павел Корнилов - 1 год 26 дней
6. Эммануэль Эменике - 1 год 35 дней
7-8. Юра Мовсисян, Квинси Промес - 1 год 41 день
9. Георгий Глазков - 1 год 75 дней
10. Алексей Парамонов - 1 год 81 день
11. Галимзян Хусаинов - 1 год 86 дней
12. Александр Соболев - 1 год 105 дней
13. Владимир Бесчастных - 1 год 114 дней
14. Эсекель Понсе - 1 год 119 дней
15. Виктор Терентьев - 1 год 120 дней

Топ-15 самого длинного времени, прошедшего между 1-м и 20-м голами:
1. Вагиз Хидиятуллин - 9 лет 75 дней
2. Евгений Сидоров - 8 лет 79 дней
3. Роман Зобнин - 8 лет 51 день
4. Игорь Нетто - 7 лет 360 дней
5. Генадий Логофет - 5 лет 236 дней
6. Максим Калиниченко - 5 лет 2 дня
7. Евгений Ловчев - 4 года 350 дней
8. Василий Баранов - 4 года 324 дня
9. Игорь Шалимов - 4 года 244 дня
10. Валерий Рейнгольд - 4 года 139 дней
11. Артём Дзюба - 4 года 108 дней
12. Олег Тимаков - 4 года 75 дней
13. Никита Баженов - 4 года 65 дней
14. Денис Глушаков - 4 года 21 день
15. Анатолий Ильин - 3 года 280 дней

Топ-15 самых молодых авторов 20-х голов:
1. Сергей Родионов - 19 лет 66 дней
2. Владимир Бесчастных - 19 лет 111 дней
3. Юрий Севидов - 19 лет 275 дней
4. Александр Ширко - 21 год 240 дней
5. Дмитрий Радченко - 21 год 244 дня
6. Александр Мостовой - 21 год 262 дня
7. Сергей Швецов - 21 год 317 дней
8. Валерий Кечинов - 22 года 5 дней
9. Игорь Шалимов - 22 года 67 дней
10. Егор Титов - 22 года 75 дней
11. Борис Татушин - 22 года 107 дней
12. Роман Павлюченко - 22 года 222 дня
13. Валерий Рейнгольд - 22 года 231 день
14. Валерий Андреев - 22 года 259 дней
15. Веллитон - 22 года 283 дня

Топ-15 самых возрастных авторов 20-х голов:
1. Николай Дементьев - 32 года 296 дней
2. Луис Адриано - 31 год 227 дней
3. Роман Зобнин - 31 год 102 дня
4. Денис Глушаков - 30 лет 308 дней
5. Василий Баранов - 30 лет 249 дней
6. Георгий Ярцев - 30 лет 22 дня
7. Евгений Сидоров - 29 лет 63 дня
8. Олег Тимаков - 29 лет 20 дней
9. Виктор Пасулько - 28 лет 190 дней
10. Кристофер Мартинс - 28 лет 185 дней
11. Владимир Степанов - 28 лет 148 дней
12. Эдгар Гесс - 27 лет 271 день
13. Игорь Нетто - 27 лет 153 дня
14. Алексей Соколов - 27 лет 149 дней
15. Павел Корнилов - 27 лет 142 дня

[mmmmm]

ИщИте следующего.

Историю Малышева с Абаскалем видел?
С Деяном буквально под копирку.

А значит, Станкович до апреля. ИО назначат Романова. Тогда и начнут искать.
К июню найдут нового сырого тренера и карусель поедет по следующему кругу освоения бабла.

Интересует лишь одно.
Повторит ли Деян-"итальянец" свой набор формы к ноябрю и ударную серию про всех затопчем или по примеру Гильерме так вяло и сползёт под плинтус.

[kissel]

Таких нападающих у Бога - килограмм на пятак.

За 20 не продали (!) Найдут покупателя на 25?

[P.Mobil]

Несмотря на то, что эта станция находится на Сокольнической линии метро, реально это жопа мира.

Место ближе к центру тов. Салари пока не заслужил.)))

[Леонидыч]

Думаю, что за неделю не продадут точно.
Таких нападающих у Бога - килограмм на пятак.

Вчера второй тайм не смотрел.
По-прежнему считаю Станковича - «тупиком для Спартака».
Не важно, когда его снимут: после матча с мусорами и конями, или по итогам сезона.

ИщИте следующего.

[RedQuite]

Леонидыч » 24 авг 2025 12:15

"А я в это не верю! Нет, не верю"...

https://vkvideo.ru/video-55490878_456507941

Нельзя же настолько не разбираться в футболе... :(

[Авверс]

 

Как только Влапа купим, так и Мэнни продадим. Но не исключено, что Влап пойдёт за Мэнни частью платежа.
Очевидно же.

[Леонидыч]

Да не…
В том то и дело, что якобы «клуб предлагает».
Дело надо «обкашлять» быстро.
Через наделю в Европе закрывается «окно».
Думаю, что он и сам не прочь свалить.

[RedQuite]

Леонидыч » 24 авг 2025 11:52

Будем надеяться, что это инициатива его агентов, а не клуба!

[ИльичТpeтий]

Неподалёку от станции московского метро "Саларьево"

Несмотря на то, что эта станция находится на Сокольнической линии метро, реально это жопа мира.

[BM1964]

Спасибо всем ответившим.

[Карелин]

Неподалёку от станции московского метро "Саларьево" планируется открытие соло-бара "Пила!!!", сообщают нам инсайдеры общепита.

[Леонидыч]

Слышали?
Угальде вроде как продают!
Кто будет «мячик в ворота забивать»? (ЯВ)

[Bad]

В честь Довбни - станция Бабушкинская

[Bad]

В честь Акинфеева станция Сухаревская

[словесник]

Володя Словесник - можешь просветить чем нибудь на эту тему?

Богдан, Бутусовыми мы не занимались, хотя фото обоих пищевкусовских братьев именно в этой форме имеются :-).
Тема же гладиатора и тема "Спартака" в питерском футбольном контексте "имеют место быть". Сейчас цейтнот по работе. Может быть, два слова напишу попозже.

[P.Mobil]

Если твоей фамилией названа станция московского метрополитена на Сокольнической линии, ты не имеешь права не забивать за Спартак!))

[Nevladimirovi4]

Не покидает мысль, что Станкович и его штаб всё же начали готовиться к конкретному сопернику.
Мысль, требующая подтверждения в последующих играх.
При этом повысилась общекомандная дисциплина. Пять туров неудач этому научили? Не многовато ли такую фору соперникам давать?
Надеюсь, что это не фрагментарно и следующую игру ( как в чемпе, так и в кубке) проведут не менее собранно, чем вчера.
Отрадно, что и игра и результат не стали заложниками неудач и невезения нападающих. Надо лучше работать над завершением и Угальде, и Барко, имевших супермоменты. Да и решения необходимо принимать быстрее, не тормозить.
Игра достойная на твёрдую четвёрку с плюсом. На своей половине поля, так вообще без присущего нервяка.

[ИльичТpeтий]

Только что со стадио. Выезд удался !
Наконец-то сыграли в футбол и выиграли. Сегодня Станковича не трогаем.
Но требования не изменились. Нужна серия победных матчей. Надеюсь, вчера было положено начало.
Вчера наша молодёжка, у которой нет уже никаких задач обыграла болотных в их логове 3:2
и Пичиенко отразил пенальти. В поезде из Казани как только отъехали, я еще увидел что наши повели в счёте, а потом связь пропала. Результат узнал уже утром, как в доинтернетные времена.
Болотных надо душить на любом уровне беспощадно !
Ну а сегодня двойка едет в гости в Долгопрудный, где в прошлый раз мы играли 11 лет назад.
Впервые планирую выйти в город из метро со станции с громким названием "Фестех" :-))

[Bestguy]

Вообще очень смело экстраполировать результат одного хорошего матча с одним соперником на результаты следующих 6-7 матчей с разными соперниками.

[Allig]

Про Бутусова, Гладиатор и связь с Пищевиком, но Ленинградским (!)

У нас на генеалогическом дереве сидят "Пищевики" московские, а не "Пищевик". Попрошу не путать)))

[Bad]

Брат значит того самого Бутусова, что первый гол за сборную СССР забил

[vald]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91% ... 0%B8%D1%87
Про Бутусова, Гладиатор и связь с Пищевиком, но Ленинградским (!)

[BM1964]

Прошу прощения, что не про вчерашний матч... Наконец то перебрался
в Священный Град Москоу из своей глуши и обрел связь с миром.

Давеча гулял с женой по городку Мышкину - вроде знаю его вдоль и поперек,
но вдруг наткнулся на дом с такой мемориальной доской:
"В этом доме располагался спортивный клуб "ГЛАДИАТОР", созданный
в 1918 году знаменитым русским футболистом П.П. Бутусовым".

Не было пока времени исследовать что все это значит. Но само по себе меня это заинтересовало.
Прежде всего тем, что клуб назывался "Гладиатор". Была ли здесь какая-то косвенная связь со Спартаком?
Ведь помимо легендарной истории про выбор названия Старостиным неоднократно я слышал голоса в пользу мнения, что Спартак
стал Спартаком под влиянием известного немецкого революционного движения, а уже "гладиаторский" мотив возник
позднее, когда связь с немцами стала компрометирующей... Но если в 18 году Бутусов мог назвать клуб "Гладиатор",
это косвенно показывает, что гладиаторская тема владела умами русских спортсменов.
Я совершенно не архивариус и даже смутно помню, кто такой Бутусов, но интересно было бы узнать,
каковы были отношения НПС с Бутусовым и знают ли, что либо наши ВВ-шные знатоки-историки про мышкинский клуб "Гладиатор".

Володя Словесник - можешь просветить чем нибудь на эту тему?