Альберт - глыба, человечищщще ! Ну не совсем золотой, скажем так, серебряный. В Ростов и Краснодар он в этих условиях не ездит. Я его поздравил по телефону. Он сейчас ориентир для болельщиков выездюков !
Ответ на вопрос: "Кого считать/не считать легендой " Спартака", лежит на поверхности. Как сказал поэт, "А ответ ужасно прост, и ответ единственный" - все 700 человек, выходившие на поле в красно-белой футболке, все кумиры и любимцы.Потому как футбол - командный вид физической культуры человеков. Иначе - субъективизм с величкой собственного мнения при оценках игроков. Как-то так..
Эль Каруани - это хорошо, даже очень хорошо. По крайней мере, лучше, чем Куэста, и гораздо лучше, чем есть сейчас. Если Утрехт согласится на 6, которые мы предложили, будет прекрасная покупка, думаю.
Дык... мне кажется речь вообще не об этом шла... ну я,уже наверное немного поднадоел с этой темой, но еще раз рискну. Отношение у всех ко всем разное. Но есть люди, приносившие Спартаку славу, а нам радость. На мой, сугубо личный взгляд, не стоит на спартаковском рессурсе, спартаковским людям акцентированно обсуждать их житейские пороки. И тем более оскорблять их искажая их имена или приклеивать ярлыки. Я лично изначально только об этом. Но соглашусь со Спектром, если кто то из них - пусть даже он и легендарен, публично порочит Спартак, у сообщества есть полное право за Спартак публично же вступиться. Ибо это перестаёт быть частным вопросом. Когда Дима Аленичев привез в Россию кубок чемпионов, он славил Россию и Спартак, когда он сказал про игру команды Карреры "не то" - это его частное мнение ничем Спартак не порочащее. Тем не менее, эта фраза в глазах некоторых болельщиков затмила все дела Дмитрия на благо Спартака. Мне это кажется неправильным. При чем здесь Погребняк, которого поминают сегодня, так что он поди икает, вообще не пойму. Он то что сделал для,Спартака? Как его можно сравнивать с Мостовым, Аленем, Титовым... проходная фигура, мало ли их было...
Для меня те же Тихонов, Бесчастных, Карпин, Черчесов, Мостовой, Шалимов, Радченко, Пятницкий, Ледяхов, Шмаров, Олег Иванович - это моя молодость, я им благодарен независимо от того, что они сказали или сделали (или не сделали) после окончания своей карьеры. Я любой матч или обзор сезона из того времени могу включить и залипнуть. А про того же Тихонова, почему-то всех в детстве учат, что правильно говорить то, что думаешь, но по факту оказывается, что лучше говорить то, что все ожидают, чтобы быть для всех хорошим. Получается, у человека есть выбор - сказать то, что он действительно думает про нынешнее положение дел в Спартаке или ответить, что мол, все будет хорошо, тренера поддерживаю, верю и прочую политкорректную хрень.
вообще, интересную тему затронули про отношение к экс-игрокам/тренерам Спартака.
в моем понимани это ну ооооочень индивидуальная история.
есть персонажи однозначные. Первым на ум приходит Федор Черенков. Даже если ну очень захотеть к чему-то придраться в его отношении - это не получится. Черенков - это абсолютно уникальный пример. И есть условный Погребняк, у которого опять же ничего положительного кроме гола Амкару не найдешь, как ни старайся. Потому что вонючий шлейф за ним тянулся всю карьеру - и продолжает тянуться даже сейчас из-за периодических попукиваний в адрес Спартака.
а дальше - уже у каждого свое отношение. Андрей Тихонов - бесспорно, легендища. Но далеко не всегда говорил хорошо о спартаковцах (примеров хватало, те же слова про Ларссона или намек на Якина после 0:4 от Краснодара). Егор Титов и Дмитрий Аленичев - запредельные легенды, о чем речь. Но потом был тренерский год - и далеко не все могут отделить это от статуса игроцких легенд. Да и потом высказываний вроде "не то" хватало же.
кто-то не захочет считать легендой Квинси Промеса - потому что посчитает преступником. Кто-то, как я, всегда будет ему благодарен за игру в Спартаке.
кто-то будет хвалить Виторию за прекрасную осень в еврокубках - и вполне заслуженно, а кто-то, как я, 1:7 от Зенита никогда не забудет. Ну и так далее.
нет тут общего правила, как мне кажется. У всех отношение к спорным и даже почти бесспорным персонажам все равно формируется из собственного мировоззрения и характера.
Потому что держать легионера на лавке дорого. Они сюда едут под зарплату минимум 2ку в год. Потому что Россия для них это прежде всего заработок денег. Хотя в лукойле деньги сейчас не считают, так что можно не переживать.
Bad » 27 авг 2025 14:17просто чувак взял, и в спорной ситуации не поставил две пенки в нашу пользу,
Скорее, в бесспорной. И, сука, ничего за это ему не было. Еще Веллитон тогда умудрился с линии вратарской ударить головой с отскоком от земли в перекладину.
Это хорошее возражение. Но я бы разделял. Порочит своим поведением НАС? Нас это кого? Вот Антон, насколько я его понимаю, вообще отрицает существование "нас", и ты сам чуть выше отметил, что про НАС тут как то трудно говорить. А вот если Спартак, как некий символ нашего единства, то да, возражение принимается. И в этом смысле эпатаж Карпина, в самом деле неприемлем. А глупости Мостового или профнепригодность Шавло.... порочат ли они Спартак? По моему нет.
Да почему всех-то? Во-первых, троих. 13 в заявке, будет 10. Во-вторых, не факт, что его примут. В-третьих, сам же назовёшь тех троих, которых без жалости отчислишь. Погнали?
Рябчук. Боня. ...
Да фиг с ними, с отчисляемыми. Железно оставил бы: Угальде/Ливай (полтора) Барко, Фернандеш, м.б., Мартинс (два с половиной) Марки и Солари (два) Бабич/Дуарте (полтора)
Итого даже с вариантом тот/этот 9. С выбором одного - 6.
Володя, а вот фигзнает:-) Речь, конечно, не о "мудаках":-)
Вот футбольные комментаторы стараются не афишировать свои клубные пристрастия в РПЛ. Информированность аудитории о клубных пристрастиях здорово мешает.Но так или иначе это становится известным, но именно так или иначе.
Но есть исключения. Алексей Дурново с ОККО. Всегда считала его хорошим комментатором... Но.... Немного недооценивающим современную просвещённость аудитории относительно ЮА футбола. Иногда допускающим отсебятину, иногда отставание в оценках... Вроде того.
А потом услышала, как он прямо в студии ОККО не просто сказал, что болеет за Спартак, а этого не скрывает, не стесняется, и больше того - будет возражать при каждом случае, если кто-то говорит гадости о Спартаке. Даже в эфире.
Вы не поверите, но это оказалось правдой. И он элегантно затыкает пасть прям во время комментирования уругвайского футбола самому Андронову, который привык к вольнице хамить во все стороны, а в сторону Спартака особенно, на своём виджу, ибо там нет тех, кто может ему противостоять по части хамства. Молодые...
После того, как послушала этот баттл... Вот честное слово:-) Сразу произошла автоматически переоценка компетентности Дурново в высшую сторону... Просто автоматически:-)
Пока у ввсех хорошее настроение от игры и локальных результатов команды, не грех и ритмически-захватывающие песенки послушать под это дело. Например, от одного шведа. Мартин Эрикссон звать. А поскольку "в Швеции иметь фамилию Эрикссон — всё равно, что не иметь никакой"(почти ТСМ, кино), то у него на футболке написано E-Type . Только никому не говорите, что в 90-х вы под него не зажигали(хохочет). Знаю я вас, ага.. Сейчас, конечно, он "уже не торт". И немудрено - ему сегодня исполняется 60 лет
Здесь и сейчас хорошо. Усилит команду на левом фланге. Но через год все этих легионеров нужно будет пристраивать куда то потому что играть смогут только 5, а остальным религия будет не позволять сидеть в запасе. Но мы так далеко не заглядываем, задача здесь и сейчас над ней и работают.
BM1964, а если именно этими публичными пороками человек делает для нас, ассоциирующих себя со "Спартаком", что-то плохое? Молчать и притворяться, что это вовсе и не плохое, и не так уж и наших не так уж и обидели?
Тут ты во многом прав, наверное. Но уточню. Я как раз не за то чтобы "разделять" - хороший поэт, но плохой человек, большой футболист, но увы идиот... Я наоборот считаю, что человека надо видеть во всей целостности и трезво понимать, что и он, и я, и ты не ангелы, и вот здесь мы молодцы, а вот тут, что то не очень... Я же только и исключительно за то, чтобы не тащить на публичное рассмотрение пороки тех, кто, как минимум для нас, ну и в данном случае для Спартака сделал что то хорошее...только об этом речь. Кстати это же касается и вчерашних дебатов про Духона. Ровно та же ситуация. Человек дохрена сделал полезного, мы и 10й доли, в большинстве своём для Спартака не сделаем никогда. Много об этом вспоминают? Но он, блядь, деда Отто, как то обидел. Вот это страшно ВАЖНО. Да ну, нах.....
«Старички-боровички» на стадионе на 3-й Гражданской, где играл дубль до того, как переехал «непоймикуда», «под каштанами» на чем свет поливали Романцева.
Дескать, - пьянь! Продал «Спартак», несмотря на предсмертную просьбу Николая Петровича.
А правда. ведь это очень удобно - разделить на составляющие личность любого персонажа: - сугубо футбольные игроцкие качества - тренерские - административные - личностные Например, Карпин по всем категориям крайне разный. Или Станкович по трём из них (кроме административной) - тоже может оцениваться разно. А в целом как? Мы ведь (или Богдан, к примеру) пишем, условно, "Карпин- большой молодец", а не "Карпин. как футболист, - большой молодец". Под "молодца" подпадает и его "Е5 Спартак! Е5!"???
Вот нет никаких плохих мыслей про Витю Онопко, поцеловавшего конскую розу. а ведь он сделал для нашего футбола не меньше Карпина или Шавло. Но ошибся, проявил слабость... но ведь он никогда слова плохого про Спартак (как Валера, Погреб, Глушенков...) не сказал. Кто тот библейский Хам или нет в современной жизни или истории, пусть каждый судит сам. Без навязывания другим.
Bad, так, может, с твоей т.з. (и т.з. других пристрастных лиц) ситуации были спорными, а с т.з. судьи - бесспорными не в нашу пользу, и недостаточный уровень приема тут ни при чем) А мифы и легенды нарисовали страдающие болельщики, назначили Шавло крайним)
BM1964 » 27 авг 2025 14:05Если ты про профессионализм, то конечно. Вообще спорить не о чем. Но если ты считаешь, что его судейство результат " недостаточной комфортности приема", то вопросы уже к его профессионализму. Правда же?
Нам от этого не легче просто чувак взял, и в спорной ситуации не поставил две пенки в нашу пользу, кажется, обе до перерыва. был бы вар - может, поставили бы, но это 2007 год
в футболе (и в жизни) бывает полно ситуаций, когда ЛПР (лицо принимающее решения) хз, кто прав, кто нет, и решение в чью пользу принять, а тут ты ему сильно помогаешь с выбором - нахер вчера послал этого самого ЛПР по какому-то вопросу
У нас, оказывается, в пятницу дерби с конями! Девочки играют в полуфинале Кубка. Посмотрел таблицу первенства - у нас с цска показатели практически одинаковые. После просмотра нескольких матчей женского Спартака я примерно представляю, как они играют и на что делают ставку. А женские армейцы в такой же манере играют? Что это будет за матч?