01.11.2025 - ...

[Карелин]

tver-udomlya,
(насмешливо) Оценка игроков - это такая лютая вкусовщина, что ой..
Тот же Погребняк, на мой вкус, всю карьеру был уровня Заболотного. А то, что он обладатель КУЕФА, дык футбол - игра командная,ну и вот..
Так что, не аргумент ни разу..

[Bestguy]

Загвоздка в одном, как показала история для наших представителей оказалось недостаточно собирать современое искусство(Авен)и покупать команды (Абрамович), чтобы стать на западе своими. Индеец сколько цилиндр не надевай для "белого" человека остается индейцем. Но в целом это примерно так работает.

Чтобы "стать своими", нужно "быть своими", а не имитировать это путем вышеописанных манипуляций.
Иначе Штирлица все-равно выдаст сдвинутая набекрень буденовка.

[tver-udomlya]

 

А доморощенные это кто? Дзюба? Остальные не представляют из себя ничего.Жаль немного Глушенкова,но он не доморощенный.У нас много было своих Давыдовых,Мелкадзе,они не очем как игроки,к сожалению.Погребняк хоть заиграл,в отличии от них.

[Карелин]

митхун, Получается, наше РУ за что не возьмётся, всё невпопад..
Сыграли вроде на опережение, купив Гарсию, а в результате получили две "гири" на бюджете. А потом не хватает денег, чтобы задержать в клубе доморощенных.

[tver-udomlya]

 

Когда он стал целью то? После прошлого лета,когда не купили Жедсона.Илич говно,а не игрок,таким и был

[митхун]

Дык сначала надо было продать Маню, чтобы хоть какие деньги выручить с евойной английской мечты и тогда уже брать Лёву.

Это только на бумаге.Сколько раз было продали,а замен не купили. А тут решили заранее.

[митхун]

Жедсон от ухода Барко не зависил никак.Это была главная цель как прошлого лета,так и этого

Главная цель была Илич из Италии.

[chedmi86]

 

Получил год назад травму , сыграл мало. Вернуться на уровень не получилось , зп приличная, пол года контракта , на условиях клуба не подписал

[Карелин]

Потому что Угальде собирался в Европу. Иначе не купили Ливаю. Никто не враг себя.

Дык сначала надо было продать Маню, чтобы хоть какие деньги выручить с евойной английской мечты и тогда уже брать Лёву.
А получилось - ни Угальде не продали, ни Гарсия не оправдывает тех ожиданий. И теперь продать их впоследствии в Европу дороже чем, за половинку купли, не удастся. Если только "на Ближний Восток. Туда можно продать всё"(Приключения принца Флоризеля, кино)

[BM1964]

У меня сейчас мало времени, да и место здесь не то, чтобы объяснять почему СИ стоит 20 миллионов, а зачастую и гораздо больше. Причины разные. Но то что имеет отношение к нашему разговору: Приобретение СИ это приобретение пропуска в элитный клуб. Это пароль на звание "своего" в определенных кругах. А вход в эти круги стоит дорого. Футбольную команду покупают примерно по тем же причинам. Мы не берем случаи, когда субъект и вправду это любит - футбол или СИ. Загвоздка в одном, как показала история для наших представителей оказалось недостаточно собирать современое искусство(Авен)и покупать команды (Абрамович), чтобы стать на западе своими. Индеец сколько цилиндр не надевай для "белого" человека остается индейцем. Но в целом это примерно так работает.

[tver-udomlya]

 

Жедсон от ухода Барко не зависил никак.Это была главная цель как прошлого лета,так и этого

[митхун]

Так здесь на книге неоднократно раздавалась критика Кахигао и/или Станковича за то, что зачем-то взяли зимой Ливая, притом, что так много забивал Угальде.

Потому что Угальде собирался в Европу. Иначе не купили Ливаю. Никто не враг себя. И Жедсона взяли потому Барко мог уехать

[Спартачек-Казачек!]

Монте-Кристо,
А Батраков,Глебов,Кисляк стоят своих 20-25млн????????
Сейчас ценник завышен.

[митхун]

Вопросы-то конечно не к Ливаю, а к тому, кто его покупал.
Как может нападающий, не проходящий в основу сборной, занимающей 98-ое место в рейтинге ФИФА, стоить 20 миллионов?

Он в Греции был одним из лучших по забитым. На 1 матч у него забитых процент выше чем у всех. За 1год стоимость поднялась резко.

[tver-udomlya]

 

В смысле какие? У человека заканчивается контракт после этого сезона,следовательно от него избавляются в нынешнем хоккейном Спартаке,не первый случай,и не последний,пусть он и выглядет слабо сейчас.
Набрали наши менеджеры неликвида уже много: холодилин,Кузьмин,яровой,буруянов,воробьев,теперь ещё с Сибири защитник уровня молодежной команды.

[agk]

А какие версии обмена Егора Зайцева в "Сибирь"?

Там вроде по контракту не договорились

[Superfuzz]

А какие версии обмена Егора Зайцева в "Сибирь"?

[Карелин]

dodge, Ну, это-то входит в стоимость лапсердака. Иначе, кто бы его пустил на раут.
Известное дело: "Любое упоминание в прессе, даже самое негативное, кроме некролога, это реклама"(Марк Твен).

Но эта сладкая жиза с брызгами шампусика длится ведь не так долго. А потом "рыжие кудри примелькаются" и так далее..

[dodge]

У Вас есть какая-то рациональная версия

Могу предложить поискать рациональную версию покупки произведений искусства. Особенно современного. Ну как можно купить кусок холста закрашенного синей краской за 20 млн?
А ещё спрошу, вот вы знали к примеру о существовании Федуна?
Ну до того момента пока он в Спартак не попал?
А если бы он всю жизнь в Лукойле так и проработал и к Спартаку отношения бы не имел, то так бы мы про него и не узнали никогда.
А тут свет софитов, фотографии на первых полосах. САМ приезжает к нему в гости на стадион, руку жмет, потом в Кремле госнаграды вручает. И отпускает с миром на заслуженную пенсию. Ну жизнь же удалась.
А мог бы где-нибудь рукавицы шить как некоторые. :-)

[Спектр]

Альтруисты-мазохисты против нищебродов-горлопанов

[Карелин]

Смешно, ей Богу.
Захотят их схарчить, найдут нарушения в приватизации или усмотрят либо какие-нибудь национальные интересы и 10 Спартаков не помогут.
А так, пока налоги и дивиденды платят, в политике помалкивают, а возможно, еще и неофициально следуют рекомендациям из АП, они пока власть устраивают и никакие бумажки дополнительные им не нужны.

У Вас есть какая-то рациональная версия(или объяснение) того, что "Лукойл" уже 20+ лет содержит "Спартак" без какой-либо отдачи? Тем более, что они, оказывается, ещё и сверхлояльны, и всё равно продолжают "всем володети" в клубе. Альтруисты-мазохисты, ага..
В советское время был такой экономический термин - планово-убыточное хозяйство.

[RedQuite]

Kuzma,

Конечно, аншлаг!!!

[Kuzma]

RedQuite
Да уж ситуэйшен, ко всему прочему тренер практикант и пол команды вне команды.
Есть хоть что-то в плюс?
Я не вижу.
Стадик, если только.

[Монте-Кристо]

Могу ещё допустить, что Дуайт Йорк (нынешний ГТ Тринидада) соответствовал своей стоимости, играя за МанЮню и свою сборную.

Йорк - полная противоположность Гарсии. Когда МЮ покупал его из Астон Виллы миллионов за 20 фунтов, что тогда было как сейчас миллионов 80, все так называемые "специалисты" крутили пальцем у виска и кричали, что Ферги сошел с ума. Но оказалось, что именно Йорка недоставало МЮ для требла:) Их пара с Коулом одна из лучших в истории АПЛ, если не самая лучшая.

[Карелин]

Могу ещё допустить, что Дуайт Йорк (нынешний ГТ Тринидада) соответствовал своей стоимости, играя за МанЮню и свою сборную.
Но в случае с Гарсией - явная переплата, нмв. Даже когда купленный новичок-нап не забивает, то видно сразу - мастер или нет.
К Угальде ведь не было больших претензий за весну 2024-го. Хотя и и за него тоже переплатили гораздо. Но тут хоть стал лучшим бомбером РПЛ.

[Монте-Кристо]

Играл практически во всех матчах (53 матча, 11 голов; в последнем, ничего не решающем, не играл), в том числе капитанил.

Да? Тогда прошу прощения. Вот что значит не следить особо за международным футболом...
Все равно и близко не Джордж Веа.

[словесник]

не проходящий в основу сборной

Играл практически во всех матчах (53 матча, 11 голов; в последнем, ничего не решающем, не играл), в том числе капитанил.
Я не о стоимости, только о фактах.

[RedQuite]

Kuzma » 20 ноя 2025 12:20

Там ещё Казарцев на Аваре, и инспектор Гвардис! Т.е. окружили со всех сторон! "Кац предлагает сдаться?" )))

[Спектр]

Bestguy, сейчас вроде только норвежцы во время крупных турниров какие-то туры чемпионатов проводят, и то уже ближе к финалам этих турниров.

[Bestguy]

И строгих правил, запрещавших соревнования в ведущих лигах на время проведения континентальных турниров, тоже не было.

Упс...
Понял, спасибо.
В СССР да, помню, календарь делался так, что клубы с игроками сборных не играли свои игры во время ЧМ-ЧЕ, а остальные могли и играть, к концу чемпионата появлялась забавная таблица, где у кого-то 20 игр, у кого-то 18, а у кого-то только 15.

[suslov]

"И Ливай опять забьёт..."
При Советах на 7-е ноября пиво, выглядывающее из кармана пальто, замерзало. Какой там футбол

[Kuzma]

Гадал куда подсунут вражину, в поле или на вар, оказалось и туда и туда.
Прелесно.

[SAS]

Наш человек ))


Талалаев наехал на комментатора «Матч ТВ»: «Ты думаешь, что я буду молчать?» - Новости Футбола - BOMBARDIR https://share.google/nE7Ba1eTUVi58cirg

[Спектр]

Bestguy, да объяснял же уже. В июне три года из четырех играть нельзя из-за ЧМ, ЧЕ и Кубка конфедераций, в июле и августе - никаких мидуиков, потому что совпадает с отборочными играми раздувшихся до непомерных размеров еврокубков (и в этих отборочных играх будет наверняка участвовать одна из наших команд, зацепившаяся за последний еврокубковый слот).
При СССР еврокубки в сентябре начинались для всех, а не в июле. И строгих правил, запрещавших соревнования в ведущих лигах на время проведения континентальных турниров, тоже не было.

[Bestguy]

При сохранении весны-осени нам бы точно так же пришлось играть в декабре, только в этом декабре проходили бы последние, решающие игры чемпионата, а не начало второго круга, как сейчас.

Почему? В СССР вроде в конце октября - начале ноября заканчивали?

[Bestguy]

Что характерно, для "Лукойла" ВиМ не пасынок, а щит. "Это окончательная бумажка, броня"(почти Собачье сердце, кино).
В противном случае они давно бы сдриснули

Смешно, ей Богу.
Захотят их схарчить, найдут нарушения в приватизации или усмотрят либо какие-нибудь национальные интересы и 10 Спартаков не помогут.
А так, пока налоги и дивиденды платят, в политике помалкивают, а возможно, еще и неофициально следуют рекомендациям из АП, они пока власть устраивают и никакие бумажки дополнительные им не нужны.

[dodge]

С конями в поле Карасев, Левников ВАРит.

[tver-udomlya]

 

Сейчас это наш лучший бомбардир так то

[RedQuite]

Монте-Кристо » 20 ноя 2025 10:46

Когда его покупали за 20 - он проходил в основу сборной. Это сейчас он перестал туда попадать, когда его стоимость упала до 12-ти...)))

А вообще дело не в этом, если не угадали с игроком (что бывает у всех и часто), так продавайте скорей. Зачем мучить себя и игрока.

Самая большая опасность сейчас - отказаться от стратегии возврата лидерства и урезать финансирование! Новые санкции, ужесточение лимита - причины всегда найдутся. Тут и идеи озвученные Богданом (с опорой на своих) окажутся ко двору, да и теория Марка опять подтвердится...)))

Вот радости то будет - только у бомжей, быков, коней и мусора...

[BM1964]

Спектр, Так, Алексей. Я и писал, о том, что наш футбол был заточен под встроенность в европейскую систему.
Когда лучше играть это не так принципиально, принципиально именно совпадать с европейским календарем.
Моя мысль была в том, что вся футбольная система годами затачивалась под участие в международной футбольной жизни.
А сейчас многие факторы в вакууме оказываются бессмысленными. Я об этом, а не о самом календаре.

mmmmm, Марк, так, разумеется. На самом деле наше рУ ни разу не могут интересовать вопросы стратегии.
Спартак это побочный проект. Барахтается, и ладно... Это все понятно.

[Монте-Кристо]

Вопросы-то конечно не к Ливаю, а к тому, кто его покупал.
Как может нападающий, не проходящий в основу сборной, занимающей 98-ое место в рейтинге ФИФА, стоить 20 миллионов?

[Карелин]

1:2 с Рубином - Ливай был в запасе, вышел на второй тайм.
1:2 с Махачкалой - Ливай был в запасе, вышел на 33-й
1:2 с ЦСКА - Ливай был в запасе, вышел на второй тайм.
0:2 с Динамо - Ливай был в запасе, вышел на второй тайм.

Ну, раз у Ливайя сегодня День рождения, то музоткрытка ему https://vk.com/video-230652793_456244208
У Тео сегодня тоже День рождения.

[Спектр]

Если уж, так сказать, основательно подходить к весенней статистике юбиляра.
Ливай в основе: +5=2-1
Ливай в запасе и вышел на замену: +3=0-4
Вообще без Ливая: +1=0-0 (2:0 с Крыльями)

В общем, стратегической ошибкой Станковича было на самом деле выпускать Гарсию на замену в неудачно складывающихся матчах, потому что он прямо совсем не "джокер".

[Спектр]

То, что Деян начал ставить Лёву в состав на ЧР, и была главная причина весенних неудач. Убеждён в этом

1:2 с Рубином - Ливай был в запасе
1:2 с Махачкалой - Ливай был в запасе
1:2 с ЦСКА - Ливай был в запасе
0:2 с Динамо - Ливай был в запасе
Неудачи с Ливаем в основе - 0:0 с Ахматом и Факелом и 1:2 от Ростова (где он забил).
У него день рождения, кстати, сегодня. Наверное, уже икнулось.

[Карелин]

El Jugador Rojo-Blanco,
То, что Деян начал ставить Лёву в состав на ЧР, и была главная причина весенних неудач. Убеждён в этом. Да ещё Солари путался под ногами.
"Раз купили, да за большие деньги, надо ставить". Логика приготовишек as is.
Ну и совершенно не обращали внимания на молодых напов из дублей.
Лавка, аренды.. Только не говорите мне, что леги прям космические приехали и с первых матчей стали делать разницу. Ага, щаз..

[Карелин]

ВВсем хороших родственников! И мира.
Андрея Argos - с Днём рождения!
Здоровья и "Спартак" - Чемпион!

Что характерно, для "Лукойла" ВиМ не пасынок, а щит. "Это окончательная бумажка, броня"(почти Собачье сердце, кино).
В противном случае они давно бы сдриснули. Не стоит их лейбл на футболках даже СТиСП клуба страны таких денег, ежегодно вваливаемых без отбития. Значит, 25-летний интерес в другом.

[El Jugador Rojo-Blanco]

Вот только как так получилось, что у нас в заявке всего 3 напа, включая татуированного Тотошу? И это не у какого-нибудь "автобуса", а у самого "Спартака", апологета атакующего стиля?

Так здесь на книге неоднократно раздавалась критика Кахигао и/или Станковича за то, что зачем-то взяли зимой Ливая, притом, что так много забивал Угальде.
При этом никто почему-то не говорил, что после ухода Шамара и Жозе у нас бы без покупки Ливая оставался бы только Угальде и если бы с ним что-то случилось, то Кахигао живьем бы съели за то, что не предусморел такую ситуацию и оставил команду, претендующую на золото, вообще без нападающих.

[mmmmm]

Вот ты состоятельный папик. Не художник-лирик ни разу.
В целях сохранения и развития бизнеса, тебе пришлось жениться.

А у жены твоей имеется сын от первого брака.
Спартаком зовут.

Вопрос.
Ебёт ли тебя, чего там хочет этот пацан?
Да, на комп и самокат ты ему отстегнёшь, говно вопрос.
Но с какого хера ты вообще станешь мутить свой мозг на тему его перспектив???
(напомню, ты не интеллигентишка сопливый, больной состраданием).

[Спектр]

Как я уже неоднократно здесь писал, календарь мы поменяли не "зачем-то", а именно из-за встроенности в пресловутую европейскую систему. Которой, извините, вообще поебать на особенности климата стран-участниц УЕФА, и "если вы не можете играть в январе и феврале - сами виноваты".
При сохранении весны-осени нам бы точно так же пришлось играть в декабре, только в этом декабре проходили бы последние, решающие игры чемпионата, а не начало второго круга, как сейчас.

[BM1964]

Дело вообще не в национальности как таковой. Это поверхностный взгляд.
Дело в целях и задачах.
Стратегия называется.
Какие у Спартака цели?
Просто тупо выиграть Титул?
Выиграл, допустим. Дальше что?
Мне позавчера, Борис, кажется написал, что нас объединяет стремление к победам.
Ну я спорить не стал, но мне кажется этого мало. Мне точно мало.
Но оставим это в стороне. Я о другом.
Мы сейчас оказались в очень специфическом мире. Такой ситуации не было более семидесяти лет.
Она необычна. Но в Спартаке этого, как будто не замечают.
Наш футбол был заточен под еврокубки под систему международных отношений.
Мы даже календарь зачем-то поменяли под это.
Сейчас мы в изоляции.
Есть ли смысл строить жизнь по тем же лекалам, что и 10-20 лет назад?
Но в Спартаке живут так, как будто это просто маленькая временная неприятность.
Еврофутбол - это наша "прошивка", в отличие, кстати от хоккея.
В СССР он было приправлен идеологией. В 90-е для игроков футбол и Спартак, в частности, оказался трамплином в Европу.
В нулевые уже поехали к нам и родилась иллюзия, что мы станем полноправными успешными членами европейского сообщества.
Футбол полностью отражал иллюзии охватившие общество.
И самое главное люди не хотят понять, что нынешние события это не "маленькие временные трудности",
а симптом глобальных изменений в картине мира.
Частью которой является и футбол.
Отсюда стоило бы сделать выводы и начать формировать какую-то серьезную долгосрочную стратегию,
с пониманием того, что делать ставку на иностранцев сейчас глупо.
Не отказываться от них, а встраивать в свою систему.
Но если ее нет, то и встраивать некуда.
Ни тренеров, ни игроков.
Ну ясно же, что люди сюда едут не за титулами и победами.
Только за деньгами.
Я бы мог Вам сейчас дать ссылки на военных специалистов, которые чуть не в один голос заявляют,
что ополченцы оказываются на длинной дистанции эффективнее профессионалов.
Но боюсь потрут. Ну нет и не будет настоящей мотивации у специалистов зарубежных.
Они свои деньги и так получат.
Вы наивно полагаете, что Карреру интересовал Спартак сам по себе.
Нет, конечно. Он поддался иллюзии, что со Спартаком можно въехать на белом коне в Европу.
Потому что других средств у него, судя по всему не было. Но - просчитался.
А все остальное выиграли здесь зенитовские иностранцы.
Но про их (зенита) методы, как бы понятно.
Хотя там и хоть какая-то система есть.
Но и там с началом известных событий, что то пшли сбои.
Строить ИМХО надо долгосрочную систему с опорой на своих. Это база.
А иностранцев брать вахтенным методом, для решения локальных конкретных задач.
Но для этого, кто то стратегию должен вырабатывать.
Есть такие в РУ.
Ау.