01.05.2012 - 31.05.2012

[whiplash]

Послезавтра финал ЛЧ, результат которого вполне может повлиять на перспективы Спартака в отборе ЛЧ. В случае победы Челси состоится спец. заседание УЕФА, на котором решат, каким образом заполнить образовавшуюся в квалификации вакансию из-за перевода Тоттенхема в ЛЕ.
Я попробую суммировать все основные варианты (их три) и оценить недостатки каждого из них.
1. Вариант "Арсенал". 3-я команда Англии лишается прямого места в группе ЛЧ, и опускается в квалификацию НЧК-4. Чемпион Бельгии (Андерлехт) переходит из ЧК-3 сразу в группу, чемпион Швейцарии (Базель) из ЧК-2 в ЧК-3, и два карлика из ЧК-1 в ЧК-2. Сдвижка чемпионской квалификации ровно такая же, как в случае победы Баварии. Плох тем, что одну команду из ГЭ выкидывают (Арсенал), а другую (Андерлехт) при этом туда поднимают.
2. Вариант "Спартак". Нечемпионская квалификация сужается до 14 команд, которые в два этапа разыгрывают 5 путевок. 3-е место Португалии и 2-е России (Брага и Спартак) получают сразу путевки в 4-й раунд, и ждут там 4-х победителей среди вице-чемпионов стран 8-15. Плох тем, что ломается формат квалификации ЛЧ, а соответственно и квалификации ЛЕ: Вместо 5 команд, Лига Чемпионов поставит в младший турнир 4 команды, вылетающих из НЧК-3 в 4-й раунд отбора ЛЕ
3. Вариант "Люцерн". 3-е место Португалии (Брага) получает путевку в 4-й раунд, а её место в третьем раунде занимает вице-чемпион страны, занимающей 16-е место, т.е. швейцарский Люцерн.
При этом в 4-м раунде отбора ЛЕ образуется точно такая же вакансия, как и в варианте "Спартак".

[mib83]

2 goblin
Угу, раз Alex1977 - Леша, то и я тоже, и Курчат, наверное:)
1. Ты почему-то предпочел не заметить в 2008 Паршивлюка, Рыжкова, Советкина, Прудникова, Дзюбу. Баженова с Ивановым и Кудряшовым, наконец:) И, кстати, куда и при ком рассосалась вся эта молодая поросль?
2. Серег, я правда не в курсе. Жедер, Майдана и Веллитон - они точно стоили как Пареха, Гиди и Эм?

Я надеюсь, ты понимаешь, я не к тому, что Валера съел всех детей. Но "никто не задержался" в том числе и потому, что половину он лично отправил из команды. Сейчас они все проходят под названием "разгребание завалов":)
Валера просто отсеял одних, считавшихся перспективными до него, и взял других. Обычное дело, а не 13-й подвиг Геракла на фоне засилья легов.

И деньги под него дали такие, каких со времен Старкова никто не видел. Это тоже нормально: закончились игроки старковского призыва, надо было состав усиливать. Но это не значит, что Григорьич или Черчесов отказались бы от Парехи:)

[Спектр]

goblin, в сезоне-2008 были еще как минимум Баженов, Паршивлюк, Прудников, Дзюба и вполне паспортный на тот момент Ковальчук.

[Спектр]

Я - фоб. Но, как и положено приличному фобу, "об ушедших - либо хорошо, либо ничего". Заготовленные богатым воображением Матвея говнометы расчехлились бы, если бы Карпин на радостях после второго места остался. А сейчас-то что в спину плевать?

[whiplash]

Ansfil » 17 май 2012 17:51 То есть Эмери может окуеть от нас, а Спалетти бы не окуел, ибо он - сильный тренер. Я правильно понял?
--
Я просто хотел сказать, что легко мог бы себе представить Спалетти у нас. Не нынешнего, разумеется.
Так же легко как Лаудрупа, так же легко как Эмери.
Проблемы конечно у Эмери будут, и риск довольно большой, впрочем как и всегда.
Но оставлять конструкцию "ГД+ГТ" с накопившейся трёхлетней усталостью практически у всех заинтересованных сторон было ещё большим риском.

[goblin]

mib83,
Не, Леш. Не только, ой как не только.

Во-первых, могу еще один списочек привести:
Данишевский, Сычев, Погребняк, Иванов, Самедов, Ребко, Тарасов, Прудников, Торбинский.
Никто из молодых в период от ОИРа до Валеры у нас не задержался.

А во-вторых, скажем, Ковач может ничем не хуже Парехи. И не дешевле Но второй -- с пасом, а значит, наш человек.
Слишком разношорстная команда у нас была. Слишком.

Хотя вон Хлестов считает, что у нас до сих пор слишком много хлестовых... и я с ним согласен.

PS И кого я отрезал? Козлова? :)

[mib83]

2 goblin
Серег, честно, а что эти списки характеризуют? Ну кроме того, что под Карпина денег дали?
ЗЫ И почему такой перекос: у 2008 ты решил паспорта отрезать, а в 2011 всех, кого можно, запихнуть?:)
ЗЗЫ И,конечно, самое главное - это Жано:)

[Twoflower]

Мне мой склероз напоминает, что было пять кандидатов. Причём фаворитом называли Юрия Сёмина. (Остальных ни я , ни мой склероз не помним)

Точно ещё был Нодар Ахалкаци...

[Юрис]

Помнишь,когда уходил КИБ,на должность ГТ рассматривались 2 кандидатуры - Ловчев и Романцев.

Мне мой склероз напоминает, что было пять кандидатов. Причём фаворитом называли Юрия Сёмина. (Остальных ни я , ни мой склероз не помним)

[wasy]

Влад!
"И ты Брут!" (с) - ПННХНЧ галимое, кол по тебе плачет. :-)

Писал уже два раза, но из уважения к твоим сединам и не умению пользоваться поиском. :-)
Первые сборы ФКСМ будут с 16 по 30 июня в городке Neustift.
http://www.hall-wattens.at/de/bundeslig ... lager.html

Жить команда будет, как и в прошлые годы, в отеле Spa Hotel Jagdhof.
http://www.flickr.com/photos/stubai_tir ... /lightbox/

[Ansfil]

whiplash » 17 май 2012 15:31
Ansfil » 17 май 2012 14:56 кто-нибудь пробовал представить себе на месте тренера-Карпина бомжовского Спалетти?
--
Бомжовского конечно нет. А вот итальянского, сразу после Ромы - очень даже.
Спалетти сильный тренер. Нам остаётся надеяться, что Эмери окажется ещё сильнее.

То есть Эмери может окуеть от нас, а Спалетти бы не окуел, ибо он - сильный тренер. Я правильно понял?

[goblin]

Я вот написал «выстроил», а потом подумал: а выстроил или разрушил дом Валера. Скорее, не разрушил. Но и не выстроил особо. И разговоры, что он что-то там расчистил и зацементировал я лично считаю очень натянутыми. Даже насчет фундамента я бы поостерегся.

2008 год.
Шишкин 21 год, Павленко 23, Титов 32, Быстров 24, Саенко 25, Сабитов 23, Павлюченко 27
Лидеры-иностранцы: Плетикоса, Ковач, Моцарт.

2011 год.
Дикань 35 лет, Паршивлюк 23, Макеев 23, Брызгалов 20, Комбаров 25, Комбаров 25, Билялетдинов 27, Зотов 22, Каюмов 20, Яковлев 21, Дзюба 24
Лидеры-иностранцы: Пареха, Макгиди, Людоед.
И Жано.

[Alex1977]

Друзья!

На сайте sports.ru появился блог ВВ-ТВ!

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/vvtvair/

Плюсуйте и подписывайтесь!

[новичок хзк]

Пропустил: а Матвей99 винтовку из магазина забрал?

[vlad45]

wasy »
Андрюха,а есть явки и пароли по сборам в Австрии в июле?
Я там в это время буду,может удастся заскочить на полдня.....

[Baytmen]

Я вот чего понять не могу.
За 2 тура до конца кони имели +3 перед нами. И нам и коням предстояло по 2 игры с коллективами, не имеющими принципиальных турнирных задач.
Коням достаточно было набрать 4 очка чтобы занять второе место.
В результате в этих играх мы набрали 6 очков а кони 1.
О каком счастливом стечении обстоятельств в нашем серебре идет речь? То что мы выиграли, а они не смогли? Это жеребьевкой что ли решалось ?

[SAS]

Очень хочется задать человеческие вопросы жене Дмитрия, уважаеиого нашего:
- уважаемая,например, Альбина Михайловна!
А ваш Димуля тоже Вас строит, когда Вы ему вместо заказанного борщеца щщи наварите к примеру,да ещё пересолите их? :-(
- а Вы как относитесь к тому - если он вместо кабана завалит и принесёт Вам просто рябчика какого - нибудь?

Естественно - с Громаднейшим Уважением к Вашей нелёгкой семейной доле !!!...........это уж я по своей Супруге знаю и сужу

:-)))))))

[Гуделл]

Четыре болельщика «Спартака» получили тюремные сроки за беспорядки в Самаре
http://www.sovsport.ru/news/text-item/527288
блеать!!! это как понимать!!!???? за сломаный стул-4 года!!! вы че там ахуели ваще ???

И никто даже близко там не охуел. Хулиганство, вторая часть - от нуля до семи лет. Жестковато, конечно, если учесть, что ноль - это 2 месяца. Но никакого особого беспредела нет. Дело не в сломанном стуле, а в общественном месте, нарушении порядка плюс сопротивлении ментам.

[arsgarage]

arsgarage, зачем тогда было увольнять Коусейру?

Не вижу сложного вопроса, последняя ипостась бюджетного тренера - отвести удар от руководства.

[recchi]

# Matvey99 » 17 май 2012 14:20
Не знаю кто как - а лично у меня от смены тренера неделю реально эйфория была и ощущение, что теперь-то Спартак реализует наконец свой потенциал и чего-нибудь выиграет. О чем два года не более чем мечтал.

[Бауманец]

arsgarage, зачем тогда было увольнять Коусейру?

[wasy]

И Остап протянул Ухудшанскому лист, на котором было написано:

Восточная Магистраль -- это железный конь, который, взметая стальным скоком пески прошлого, вершит поступь истории, выявляя очередной зубовный скрежет клевещущего врага, на которого уже взметается девятый вал, грозящий двенадцатым часом,последним часом для прислужников империалистического Молоха, этого капиталистического Ваала, но, невзирая на ошибки, пусть рдеют, а равно и взвиваются стяги у маяка индустриализации, пылающего под клики трудящихся, коими под пение сердец выявляется заря новой жизни: вперед!
**********************************************************************
Сегодня председатель совета директоров ФК «Спартак-Москва» Леонид Федун посетил строящуюся спортивную арену в Тушине.

А строительство это идет настолько впечатляющими темпами, что заставляет искренне удивляться даже тех, кто, образно говоря, лишь вчера своими глазами видел, как из-под земли вырастают трибуны. Интересно, что одна из них – Восточная – вот-вот достигнет своего предела. И, конечно же, Леонид Арнольдович не мог не подняться по широкой лестнице на самую верхотуру, откуда открывается радующая красно-белую спартаковскую душу панорама будущего спортивного комплекса.
*************************************************************************************
Вот где драма-то!
:-)

[arsgarage]

Курчат! Я свидетельствую о том , что тетя Оля является менеджером высочайшего уровня, и на 120 процентов выполнили задачи поставленные Якуниным. Просто монстр. Подписав сейчас Билича, и принес в зубах Якунину лимонов 5 евро возврата, она очередной раз подтвердит свой професионализм. Она супер менеджер!

Подписываюсь. Уверен, поставлена задача из команды с ЛЧ амбициями сделать просто крепкую ведомственную команду, ЛЕ для которой большой успех. Ну и правильно, нех для 5 тысяч болельщиков такие деньги расходовать, лучше сортиры нормальные в электричках сделать.

[dodge]

«Барселона» и «Реал» вызывают у меня отвращение! Они всё обесценили», – заявил новый наставник московского «Спартака» Унаи Эмери, отнюдь не тепло прощаясь с «Валенсией», которой вернул в Испании статус «третьей после великих». Развернутое прощальное интервью позволяет составить о баскском специалисте хорошее представление не только как о тренере, но и как о личности.

http://www.rusfootball.info/rss/1146197881-unai-emeri-barselona-i-real-vyzyvayut-u-menya.html

[Matvey99]

Курчат! Я свидетельствую о том , что тетя Оля является менеджером высочайшего уровня, и на 120 процентов выполнили задачи поставленные Якуниным. Просто монстр. Подписав сейчас Билича, и принес в зубах Якунину лимонов 5 евро возврата, она очередной раз подтвердит свой професионализм. Она супер менеджер!

[mib83]

Анализ, как известно, есть разделение целого на составные части.
Так вот: Швондер и есть... Ну то есть кто наиболее активно употребляет и насаждает деление на филов и фобов - тот и "аналитик":Р

[зpитель]

http://www.youtube.com/watch?v=vrWF_K_veXU
Я когда не осиливаю простыни о футболе на ВВ, всегда смотрю .

[taram]

"Да он всегда был спорщиком, припрешь к стене - откажется" (ВСВ)

[battle-axe]

Только tippy-tappy football and Rioja!

[arsgarage]

Теперь просто надо не напороть, и ЧМ наш!

[Злой реалист]

Канадцам - изучать творческое наследие В. Евсеева, самое время :D

[blind_guardian]

# El Jugador Rojo-Blanco »

нет конечно. и многие говорили пиздец позорище и и игры нет. только я бы не стал так голословно заявлять что "не осталось" и следа. Не осталось бы и следа если бы на трибунах было пусто и народ в том числе и здесь так за Валеру не рубился бы. И я не веду к тому что поддержка была 100%, я веду к тому что на фоне вылета из всех кубков, проёбов коням, анжи и так далее уровень поддержки Карпина был достойным и он сам не кисейная барышня.

[Andreich]

СЗОТ
Только что в Хельсинки Словаки вынесли канадец на чемпионате мира по хоккею. У победителей сплошь знакомые лица!

[VUK-slava]

1. "По собственному желанию" из Спартака ушел Старков.
Карпин никуда " не уходил." И нигде не заявлял, что выбрал должность ГД. Так что "сам ушел" - это еще вопрос.

2. Карпин лично привел Лаудрупа. И школу для дочки вместе искали.
Нигде не подтверждено, что к назначению Эмери он причастен непосредственно. Это - второй вопрос.

3. Когда в разведку идут два солдата, одного из них назначают старшим. Мадам Смородская, будучи ГД сменила 4 ГТ. Жаль самой нельзя, а то с нее бы сталось. За три года наш ГД-ГТ ни с кем "не подружился". Сам - на лихом коне , возглавляя всех и вся. Только Ледяхов и Тихонов - и то недавно. Без опыта и знаний.
А тут какой-то иноземец, да к тому же баск, да к тому же полное незнание языка и менталитета. Это как же надо помогать?
Как-то будет ? Это -третий вопрос.

[poliduris]

Эмери разговорился http://fanat1k.ru/news-69293-unai-emeri ... chenie.php

[El Jugador Rojo-Blanco]

Можно узнать откуда мнение о том что от поддержки не осталось и следа? Я вижу битком выездные сектора, битком коробочку на Б и 3/4 паровозного стадиона в красно-белом. И помню унылые полторы калеки к примеру на матчах ЛЧ 1-18 Романцевского заката. Из этого делаю выводы. Не поддерживали бы Карпина - не ходили бы на стадион и не ездили бы, как многие и делали.

Я правильно понимаю, что все они (выездюки, забитый стадион Лохо и т.д.) ходят конкретно поддерживать Карпина? А не поддерживать Спартак? При Чернышове тоже ведь кто-то на стадион ходил. Они автоматом поддерживали и одобряли его деятельность в качестве тренера?

[Иоаким Хундертвассер]

Насрут - а потом митингуют над кучей... Фобы, болельщики за себя в Спартаке... Книга мнений...

[blind_guardian]

# MaratAnaliteg »

Да видел. И вам советую перечитать внимательно. А до этого видел сожжённый к ебеням стадио в Брянске, баннеры с муму, руководство вон, покинутые трибуны на матче с Локо, молчание на Динамо. Вот это всё видел, имею с чем сравнить и точки зрения не поменяю. Основным фактором являлось не давление болельщиков.

[nimrod son]

nick_ws, (перефразируя Жирика) он не пидор и не мужик, а юрист))

[Курчат]

Кто-то хочет прямого разговора? Провести расследование, достать записи бесед и вынести приговор? Ну, так хули. Давайте тогда всю динамику чувств подымем, проведем очные ставки, следственные эксперименты и прочее. Хоть не занимался таким никогда, но за. Тут слово Правда произнесли. Давайте поищем. Для начала два выхлопа, чтоб, так сказать, выровнять весы:
а) Свежи пролеты от «Анжи» и коней, когда вот точно такие же предъявы имени собственной правоты можно было бы легко бросить излишним оптимистам, которых, кстати, как-то тоже под оптическим прицелом не наблюдалось. Но совсем вот не хотелось, даже не помышлялось - потому, что душа у самого болела.
б) Матвей, ты всё время восторгался Смородской и обещал этой отнюдь не глиняной бабе в самой ближайшей перспективе трофеи муромских, булонских и шербургских лесов вместе взятых. Я пока что вижу лишь пробитое насквозь лосиное ухо. И? (с)

Так что давайте уж не будем жонглировать выборочными воспоминаниями этого сезона, циклится на персоналиях и видеть только то, что хочется. Понятно, что любому болеле последние 1,5 тайма хорошего командного настроя и чудодейственная развязка пришлись по душе, но не надо итоговым результатом загораживать пройденный путь, не надо выдавать желание исцеления за ощущение себя полностью выздоровевшим.
1,5 тайма – это по сезону ничто – это как секунда, за который может прилететь и удар по темечку, и взмах ресниц любимой. Давайте лучше разберем все годы правления «Лукойла». Потом три года Карпина. Вот это уже интереснее, т.к. это очччень нехуевые сроки для создания реальной команды. Я больше скажу – за такие сроки мало кто НЕ сможет хоть что-то в футболе выстроить «с нуля». В любом чемпе, даже в консервативном, криминальном и политизированном нашем. Вот вы десять лет назад как относились к «Рубину»? Я уж не говорю про такие новые точки типа «Краснодара» и «Анжи» - эти то коммерсы вообще уложились в срок беременности. А тут великий клуб с огромной армией (именно армией) болел, готовых горло рвать в любом дальнем углу страны. Где победы? Где игра? Я вот написал «выстроил», а потом подумал: а выстроил или разрушил дом Валера. Скорее, не разрушил. Но и не выстроил особо. И разговоры, что он что-то там расчистил и зацементировал я лично считаю очень натянутыми. Даже насчет фундамента я бы поостерегся. А наполнил или выкачал красно-белую вышку Федун. Точно выкачал время, нервы и силы. А если наполнил, то чем? Сложный вкус…

Почему пишу их в связке – так работают по-прежнему вместе. Хотя мы видим только внешнее, но факт – работают же пока. И это тоже, знает ли, уже тандем. Раз уж тут звучали на днях политические параллели, то налицо ровно такое же противоречивое отношение под одним двуглавым ромбиком: одни благоговейно «за» (тихо, спокойно под презентации светлого будущего упорно катимся вниз), другие «против» (рвем последнюю рубаху под аплодисменты режиссеров). Разница только в сценариях по объемам пролитых слов и скорости деградации. Мне личных наблюдений хватило. Я был и на "Водном" на прощании со Свиридовым, и на Манежку ходил месяц спустя, когда всё только зрело на уровне фанатского порыва без всяких рулевых. А как эту тему стали окучивать со стороны того же "эха" и "известных деятелей", сразу стало понятным - ситуацию с развалом просто пытаются ускорить. Т.е. выбора как такового тут нет, т.к. оба пути - тупиковые. Да и само это "противостояние" очень хорошо размывает остатки той части общества, которая хоть к чему то ещё не равнодушна. И меня достали в этой связи в том числе на ВВ не «фобы» и «филы», а само деление на них. Разве не видна условность этой разводки, "шахматная вилка", win-win situation в чужой игре? Так может стоить поискать баланс, "золотую середину", не становится зашоренным на двух наглядных точках псевдо-противостояния? Может быть поискать «третью силу» и, главное, устраивающую всех цель?

Здесь могу написать только за себя. Я «Спартак» пока не вижу. Он не умер, что доказал Питер. Но и не воскрес, что доказывают несколько крупных вздохов, когда казалось – вот оно, а дальше опять пульсик ровненький – тик-тик-тиииик. Он до сих пор в палате, состояние удовлетворительное.

Мне тут приписывают пафос всегда. Ну, так стеснятся этих ложных помыслов не буду. Тем, кто тут выебывается про то, что скорости изменились, забудь прошлое-радуйся настоящему и прочие элементы псево-объективной-безысходности говорю громко и по буквам: ЗАСУНТЕ СЕБЕ СВОИ САМООПРАВДАНИЯ В ЖОПУ. На этой земле обязательно будет нормальное русское государство и на ней будет играть в красивый умный футбол великий клуб «Спартак» (Москва).

[nimrod son]

walkin, речь о другом... я, есичё, к Карпину, как тренеру, скорее фоб (не люблю, блиа, я эти ярлыки))), и при любой итоговой таблице, хотел видеть со след. сезона нового ГТ
мы его вроде получили, следовательно будем счетать, что старорежимные "дайте Валере поработать", фобы, филы расстаяли с весениими лучами солнца, и нех опять по, не помню какому, кругу...

[tiffozi]

Псина о Карпине:
"... Тренерская профессия и критика – вечные спутники. Но если есть результат, а критика продолжается, то тут можно говорить либо об ангажированности, либо о не слишком большом уме критикующих", — цитирует Газзаева "Спорт-экспресс"
http://www.championat.com/football/news ... olnil.html

Даже пес понимает это!!!

[SerB99]

https://www.youtube.com/watch?v=CGaS4v_ ... ata_player Хорошее видео

[whiplash]

Ansfil » 17 май 2012 14:56 кто-нибудь пробовал представить себе на месте тренера-Карпина бомжовского Спалетти?
--
Бомжовского конечно нет. А вот итальянского, сразу после Ромы - очень даже.
Спалетти сильный тренер. Нам остаётся надеяться, что Эмери окажется ещё сильнее.
Пока у него просто волшебное начало, чем то похоже на карьеру Ферги, только даже покруче.
Я когда написал, что новый тренер должен всех помирить выразился недостаточно точно.
Не просто новый тренер, а в сложившихся обстоятельствах:
Карпин феноменально выбрался из тяжелейшей ситуации, дотянувшись до ЛЧ.
Карпин сам решил уйти и нашёл вместо себя отличного тренера "испанца", которого знает лично, с которым они ещё играли вместе
Карпин остаётся ГД и будет продолжать гнуть свой курс построения команды.
Эмери фанат своего дела и квалифицированный специалист
Эмери совсем не понимает куда идёт и остаётся только гадать, что его шокирует больше всего - игры в декабре, состояние полей, синтетика лужи, КДК/РФС-ная реальность, московская жизнь и т.д.

[Iouri]

Вот стадион построим ....и заживем)).Чемпионы, нечемпионы, но играть получше будем.

Не совсем так. На новом стадионе будут три фактора усиления игры команды:
- фанаты ближе к команде "Спартак" и к участникам матча (тем же судьям), всякий мухлеж судей и халтура футболистов будут виднее, психологическое воздействие на них фанатов будет сильнее;
- свое футбольное травяное поле по особой технологии, особенно если комбинированно - травяное но прошитое синтетическими нитями, ровное и подготовленное для игры в пас низом, привычное хозяевам спартаковцам но совершенно непривычное гостям;
- база будет рядом со стадионом и с таким же полем (2-3 полями, Федун обещал базу с 6 полями!), не надо будет ездить на своих машинах на тренировки в пробках в Тарасовку и на автобусе на матч в день игры.

А еще организация клуба повысится, если еще на этом стадионе будут и Офисы клуба, болельщиков, магазины, музей ...

[battle-axe]

Великий Федор Федорович засыпал на сборах в насквозь мокром тренировочном костюме, чтоп потом приумножать славу великого клуба, продираясь с кровавыми коленками сквозь стада бессоновых и демьяненок.
Ему, похоже, просто времени не хватало интервью о "+ 6" перед сезоном раздавать.

[GrAl]

Ansfil

ну и что? байдачный с гамулой и овчинниковым по 20 лет тренируют, это же их не делает эталоном для сравнения

[M_Kostik]

Я уверен, что Карпин ушел, потому что решение об этом принималось на фоне неудач, с конями и анжи. Когда в ЛЧ и серебро никто уже не верил.

А когда он результате занял второе место, решение уже было принято, и договоренности с Эмери достигнуты.
А остальное, давление, поддержка, усталость - это мне кажется было все второстепенно.

[walkin]

nimrod son,
В том то и дело, что ни капли неравнодушным. Валера просто не заслуживал тех слов, что были о нем сказаны.
Мнения о его решениях могут быть разными, но оскорблять и мешать с грязью человека, ни словом, ни делом, ни движением не показавшего свое безразличие к Спартаку, верх цинизма.
Потому я прекрасно понимаю Матвея и его реакцию. Инверсия.
И вообще не воспринимаю оскорбления в адрес спартаковцев иначе, кроме как оскорбление личное.
Вот и весь фил.

[teorver]

Филы или фобы, а статью в википедии о Карпине нужно обновить по итогам чемпионата.
Статью о Спартаке, кстати - тоже.