porcus » 20 июл 2011 12:49Сначала бразилы игнорили Эйдена, потом Эйден игнорил в отместку Ари..потом Паша с Кириллом друг друга послали накуй и понеслось. Выяснения. Карпину пиздить пора начинать игроков..желательно бутсами.Не понимают - в аренду и нехер жалеть.
Правильно, выпиздить Эйдена в аренду в Томь. Пусть его там Непомнящий научит, как Ари уважать!
Zely69, Насколько помнится, он не получает тренерскую з/п.... Могу ошибаться, но инфа такая проскальзывала. Это просто как бы повод доебаться. )))) Bestguy, Ну, хуево же что люди вкладыват - безвозмездно? Свои баблосы. Не ты вкладываешь, а кто то вкладывает. И ждет. Тока ты не можешь ждать. Вложи больше и требуй )))) Дублеры? Жано, Макеев, Паршивлюк, Дзюба, до крайней поры Яковлев, Козлов - из своего дубля. Назови команду ПЛ в которой столько же своих бубликов за 2-3 года появилось. А выиграть не можем ниче. Это да. Это хуево. Это я согласен. Но мне проще. Я не глорик )))) Я болею просто за Спартак )))))
Уронил лицо, виноват. Прошу прощения за неподтверждённую информацию. Я просто посчитал все сыгранные матчи и отнял матчи 11 матчей 2010 года без Парша + этого года до его выздоровления - явно больше 22 выходило. Не учёл травм и дисквалификаций бразильца, оттого и был так уверен. Прощения нет, каюсь )
Дело не только в обороне. В матче с Ростовом просто бросили играть при счете 2-0 ..Тут проблема глубже.
К Маку у меня претензий кстати нет. Он делает то, что может и как может. У него зачастую просто нет выхода, кроме как навесить. Ты вот обрати внимание, что стоит Маку или тому же Комбарову получить мяч на фланге, все остальные стоят и смотрят..Никто не предлагает себя. И что им остается? навешивать....
Еще добавлю, что нетренер Карпин почему-то, согласно тупой статистике, один из лучших отечественных молодых тренеров в России. http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-07-20/4_1/ Но это, конечно, все не "благодаря", а "вопреки", ага (с)
Alex1977, ну наша оборона это просто..ну вот матч с Амкаром вспомнить? Ну сто процентов выигранный матч !!!..ну Ростов дома вспомнить..чуть не просрали как с Амкаром :( Вот те три очка с Пермью приплюсовать, вроде и повыше были в таблице. Можно еще провал с Анжи вспомнить. Играли, давили потом бац-бац и полный адьёс :( Еще три гарантированных очка минусом :( А насчет Мака..ну британец он на всю башку, чё сделаешь? Недаром с Артёмом сдружился. Скучает видно по Кину :) Только высоких нападающих и замечает..хотя вот с Ари стал более менее обыгрываться крайнее время. Уже прогресс. Да и с Паршем отлично ладил. Бум посмотреть в августе, как всё вернется в связке Серёга -Эйден.
У нас все так хуево, что даже хуевей быть не может.
Спартак прибыльный - хуево, акционеры бабло дали - не то хуево, что прибыльный, а то что спортивных результатов при этом нет В Спартаке играют вчерашние дублеры - хуево, 7 место. Конечно, хуево, что 7 место. Кстати - какие вчерашние дублеры играют в Спартаке? Брызгаловым пару раз заткнули дыры? Или Козлова пару раз выпустили на 10 минут? В Спартаке тренер спартаковец Карпин - хуево, не тренер. - Не то хуево, что спартаковец, а хуево то, что мы с ним ничего выиграть не можем третий год.
Eagle74 Отлично сказано. Нытьё это постоянное уже воспринимается как диагноз. Вылезут на книгу и и по тысячному разу косяки считают. А сами все , как будто, белые и пушистые Дартоньяны.
Для меня позиция Федуна по тренерам вообще (и до Карпина, в том числе) одна из основных загадок. Не знаю я ответа на твой вопрос. Хотя полагаю, что в данном конкретном случае он, скорее всего, тупо не хочет конфликта с трибуной "Б"...Выжидает.
2 Sterx86 Ну вот я не верю:) потому что по состоянию на матч с Сибирью, в котором Серега получил травму, у него было 79 матчей. У Велли 84. В чемпе - 62 и 69 соответственно.
Мое почтение всем красно-белым. Продажей Ибсона удовлетворен! Чем мееньше будет в команде бразилопитеков, ием лучше! И по Мехди... Валере, чем заниматься куйней и пытаться прикупать в ФКСМ всякий скам, надо набраться мужества, отказаться от з/п ГТ и найти на выделяемые Ленй деньги нормального коуча, который ему хотя бы в ближайшем обозримом будущем игру поставит... А уж опосля можно будет реальные задачи решать по попаданию в зону ЛЕ. К сожалению, боюсь, что на ближайшие пару лет - это наш потолок!
В 16 матчах мы забили 17 голов, пропустили 19. Я бы не сказал, что наша главная проблема в обороне....
По поводу замыкающего. Нужно ведь чтобы этому "замыкающему" моменты создавали. А вот с этим то как раз у нас полная беда, полнейшая просто...И тут выздоровлениями игроков дело не решить. Ну вот, поправится, например Мак, и что? Опять будет делать свои никому не нужные навесы...Это что сильно что-то изменит?
Николай , в отличие от тебя . я не оперирую терминами верю-не верю ... и в секту не вступал. Вопрос с Пашей , на мой взгляд , к Валере вообще не имеет отношения. из 5 матчей , что я видел за крылья - я увидел эпизоды его игры. Вспыхнул , минут на 15 и потух ... и очень неохотно он назад возвращался .Так что , не надо ярлыки здесь раздавать , яко хан , какой монгольский )))
Alex1977, Алексей, у нас есть две проблемы, про которые знает даже Ловчев. Это полный дурдом в своей штрафной. И отсутствие "замыкающего" атаку голом. С первым, надеюсь справимся, с возвращением твёрдой основы ЦЗ. А вот с нападающим "несрущем" моменты чуть тяжелее. Тёма последнее время вроде как и не нападающий по позиции. Велл блять блеклая тень самого себя. Сорри, за ругательства..но просто не могу как вспомню :(
mib83, У нас все так хуево, что даже хуевей быть не может. СпартакТВ откроетя - хуево, там Чапман Спартак прибыльный - хуево, акционеры бабло дали В Спартаке играют вчерашние дублеры - хуево, 7 место. В Спартаке тренер спартаковец Карпин - хуево, не тренер. Федун строит стадион Спартаку - хуево, откаты там. И вообще Федун че то затеял. Детская Академия Спартака им. Ф.Черенкова преобразилась - хуево, там тренеры взятки берут. А епта...Базу отремонтировали! Хуево! Много красного!
Короче полный пиздец. Некоторые юзеры об этом стабильно говорят. Зато они за Спартак. Переживают пиздец как.
Alex1977, Ну, ёрничать и глумиться можно сколько угодно...
Я понимаю, что в который раз обсуждение сводится к одному и тому же, но всё-таки... Ну вот на твой взгляд – какова причина того, что Федун не снимает Карпина (раз уж Валера сам не уходит – "держится за место")?
Версия 1. ЛАФ глуп и не видит "очевидного". Версия 2. Он приставлен смотрящим сверху и ему или вообще пох, или он издевается. Версия 3. ...(добавить)
Фактов у меня нет, но и не удивлюсь, если причина в том, что всё действительно "распилено и решено" миллерами/ивановыми/фурсенками и поэтому ЛАФ рассудил, что смысла брать опытного дорогостоящего тренера нет – мол, и так в зоне ЛЕ будем, зато Валера отличный громоотвод, а заодно со временем может и "научится". Уж то, что Федун гораздо лучше осведомлён о реальном положении дел в клубе и росгазужасе, чем болельщики, пишущие в интернете, вряд ли можно ставить под сомнение.
После приезда внимательно зачитался книгой (в отпуске тоже пару раз заходил). За последние дни книга просто жесть!
Особенно, канешна, Матвей жжет. Тут и Путин, тут и Карпин, тут и некий Буфур, по словам которого "они с пенсионером Карлосом в составе нас почти ебнули". К сожалению, кажется, без "почти".
Еще понравилось, и я все-таки спрошу у adv » 20 июл 2011 10:27: А кто такой все-таки СТАНКОВ?? ))))))))))))
И многих старожилов не видать. Ну да говорят, что в отпусках. Пусть спокойно отдыхают.
Евгений, обводки и отборы об игре как раз ничего не говорят. Они говорят об уровне исполнительского мастерства игроков. Этот уровень у нас для российского чемпионата очень даже высок. С передачами сложнее, но чисто визуально у нас эта точность обеспечивается за счет бессмысленной перепасовки в центре поля, то есть собственно к понятию поставленной игры это отношение тоже не имеет.
Pafnuti, до этого был матч в Самаре. В скольких моментах сам Паша пожадничал? Вот от этого и пляшем. Сначала бразилы игнорили Эйдена, потом Эйден игнорил в отместку Ари..потом Паша с Кириллом друг друга послали накуй и понеслось. Выяснения. Карпину пиздить пора начинать игроков..желательно бутсами.Не понимают - в аренду и нехер жалеть.
Спектр, я говорю о точных цифрах, а не "на глазок" =) не веришь - посмотри по сезонам, кто сколько сыграл и какая там сумма на лето 2010 вырисовывается у каждого. Паршивлюк дебютировал раньше. R0MA, насчёт "гола за игру" не согласен, готов аргументированно спорить ;)
Да ну..смешно обсуждать...Команда с точки зрения игры одна из худших в ПЛ, а Карпин герой....бред...Просто бессмысленно пытаться понять логику "верующих". Верят они и все тут. А любой вере нужны враги... [/quote]
Сорри что влез.Алексей,Вы опытный ВВэшник,и сами не раз призывали не сраться на Книге.Вам смешно - посмейтесь,не можете понять - Ваши прблемы. Давайте я сейчас напишу,что думаю о Вас лично и о неверующих,и пошёл срач по новой,Вам это надо ? ну хватит уже..
Alex1977, Спартак по обводкам, отборам и точности передач один из лучших в Лиге. Откуда с точки зрения игры появилось? Просто ощущения или сравнение с эпохой ОИРа снова?
Спектр » 20 июл 2011 11:09# Спектр » 20 июл 2011 11:09 Кстати, о "хохлоресурсе"... он не только против "Спартака" действовал. С 1971 по 1990 годы команды из РСФСР выиграли всего четыре полноценных чемпионата СССР. Три этих чемпионата выиграл "Спартак", один - бомжи. А всякие динамы-торпеды-конюшни в призы попасть почитали за счастье.
Хохлоресурс - это сборная Украины в Динамо К, усиленная сильнейшими игроками СССР (кроме грузин) и обеспечивающий им результат пул из 5-6 команд. В РФСР же "ресурсы" были только у конюшни и мусарни, первые из котолрых могли "призывать" любого (от этого защита была только у тех же хохлов и грузин) ну и естественно мусарни московской, которая могла любого перевести к себе и защитить от армии. Только Бескову удалось пробить чекрез МГК и Гришина бронь от армии для 4-х спартаковцев ... Другое дело что в конюшне благодаря тупостью их генералитета этим ресурсом не могли пользоваться, поскольку заставляли их тренироваться по хоккейным методикам ... Один призыв в главные теренеры Тарасова что стоил, когда туда были призваны со всей РФС 13 лучших игороков разных сборных и благополучно были загублены. Воообще, благодаря такой "конюшенной" системе в Высшей лиге от РСФСР были фактически только московские команды и СКА из Ростова, куда призывались остатки от конюшни .... И футбол в развитии отставал от украинского.
Далее приводится любопытная информация про финансы любимого клуба за 2009-2010 гг. основанная на общедоступных публичных данных. Необходимо сделать оговорку, что публично доступны общие данные. Для того, чтобы делать какой либо более или менее серьезный анализ конечно нужна глубокая аналитика. В то же время общие данные могут дать представления о модели управления клубом. Финансовые показатели за 2009-2010 гг. для удобства я указываю в долларах по историческим курсам. Основной вывод остается прежним (ранее я выкладывал подобные посты по предыдущим годам) – в последние годы финансирование клуба осуществлялось в форме, которая является самой благоприятной именно для клуба, но в то же время самой невыгодной для акционеров. Как я догадываюсь, денежное финансирование осуществлялось путем предоставления безвозмездной денежной помощи со стороны контролирующего акционера (т.е. F.C. Spartak Moscow Sports (Cyprus) Ltd. ). Это очень распространенная схема финансирования в рамках холдингов. В соответствии со статьей 251 Налогового Кодекса такая помощь не облагается налогом на прибыль у получающей стороны. В то же время для акционеров это означает, что они напрямую вкладывают деньги в компанию на безвозвратной основе (по сравнению, например, с акционерным займом, который дается на процентной и возвратной основе). В бухгалтерском учете у Спартака такая помощь отражается в строке прочие доходы и не облагается налогом на прибыль. В результате по бухгалтерскому балансу финансовое положение клуба выглядит очень солидным, плюс имеется существенная экономия текущего и будущего налога на прибыль. Хитрость заключается в том, это безвозмездная помощь акционера не включается в налогооблагаемую базу, более того, без учета этого финансирования у клуба большие убытки от операционной деятельности (зарплаты и расходы превышают выручку от рекламных денег, продажи билетов и т.п.), которые потом можно будет в течение 10 лет засчитывать против будущих прибылей (если таковые будут). Если бы это финансирование юридически было бы оформлено как спонсорские (рекламные) деньги, с них по полной программе платились бы налоги как с обычной выручки. По основным показателям. Выручка клуба выросла с 21,7 млн. долларов в 2009 году до 27,0 млн. долларов в 2010 году. При этом себестоимость и коммерческие расходы выросли с 61,0 млн. долларов до 65,3 млн. долларов. В результате валовой убыток чуть снизился с 39,3 млн. долларов до 38,3 млн. долларов. Основную долю себестоимости в 2010 году составляла заработная плата и соцналоги – 48,8 млн. долларов (2009: 44,0 млн. долларов.) Свободные денежные средства Спартак успешно вкладывает в депозиты и получает проценты – 0,2 млн. долларов в 2010 году. Нетто-прочие доходы выросли с 36,2 млн. долларов до 62,1 млн. долларов в 2010 году. Именно в эти строчки включается безвозмездное финансирование акционеров и прибыль от продажи игроков, (и вычитается ежегодное списание стоимости контрактов купленных футболистов в соответствии со сроком контракта – см. далее), но конкретно разделить эти показатели нельзя, расшифровки нет. Как и в прошлые годы, Спартак был суперэффективен с точки зрения налогового менеджмента – налог на прибыль составил 1,3 млн. долларов. В существенной мере это связано с вышеуказанными причинами – по основной деятельности у клуба убытки, а безвозмездная помощь не облагается налогом в соответствии с законом. В общей сложности Спартак заплатил 8,0 млн. долларов налогов в 2010 году (налог на прибыль, НДС, соцналоги и т.п.) В итоге чистая прибыль в 2010 году составила 29,8 млн. долларов по сравнению с 3,5 млн. долларов в 2009 году. Что касается баланса, то на конец 2010 года активы клуба составили 113,7 млн. долларов, включая основные средства (7,0 млн. долларов); будущие налоговые вычеты, см. выше (20,8 млн. долларов); несамортизированная трансфертная стоимость футболистов (59,7 млн. долларов); денежные средства (10,7 млн. долларов); дебиторская задолженность и прочие активы (15,5 млн. долларов). Несамортизированная стоимость футболистов – это, условно, когда ты покупаешь МакГиди за 8 млн. евро и подписываешь с ним контракт на 4 года. Каждый год ты должен списывать на расходы по 2 млн. евро, а несписанный остаток висит в балансе как актив и уменьшается. Обязательства клуба составляют всего 13,7 млн. долларов (займы, кредиторка, налоги к уплате и т.д.). 100,0 млн. долларов – это собственный капитал клуба, сформированный за счет акционеров и прибыли от трансферов. Это деньги, который клуб никому не должен возвращать, кроме акционеров как дивиденды или в результате ликвидации. Таким образом, с точки зрения финансов, Спартак – это полная конфетка. Финансовые показатели клуба будут выглядеть весьма солидно даже по сравнению с ведущими западными аналогами (чтобы было понятно, Барселона имеет убытки в последние два года в сумме около 100 млн. евро). Но достигнуто это исключительно благодаря воле акционеров, которые не «вешали» на клуб долги (как в ярком примере с Сатурном и Крыльями), а на безвозмездной основе финансировали Спартак.
# Непрочитанное сообщение Romans131 » 20 июл 2011 12:16 а что еще ему психику косит? Цвет коридора в Тарасовке может? вот в чем дело то, Пашка обиделся и не играет из-за этого...
Sterx86 основа-то не при чём. я пишу о мастерстве и опыте. про нашего любимого Серегу у меня устойчивое мнение, что он привозит более 1 гола за игру. молодой ПОЛУзащитник.
Так, арабчонок похоже отвалился. "Будем искать" (с) Пару слов по Яку. Очень запомнился матч с Томью. Причём не та, засранная Пашей, контра 3 в 1. Первый тайм, 0:1. КК вываливается по правому флангу на воротчика, слева Дзюба и Як. В радиусе 20 метров ни одного соперника. Но Кирюша наш Комбаров вместо того, чтобы остановить мяч, катнуть его влево и оставить Пашу напротив пустых ворот, делает следующее: он бьёт в касание (!) по воротам и конечно попадает во вратаря. Момент засран, вместо 0:2 потеря очков. К чему я это? Лет эдак 30 назад за такое выгоняли из команды! Условный Тихонов на месте Паши ТУТ ЖЕ бы проверил щи у КК. ТУТ ЖЕ... Но Паша ж молодой, куле.. Ему низзя. И выход Майданы с конями из той же оперы, и пару раз Гидя "не отдавал-отдавал невовремя"... Теперь дружно ставим себя на место Паши. Вот такие моменты и косят психику. А мы уже тут как тут с ярлыками: "бесхарактерный", "нужен дядька", "в ссылку". Молодой Спартаковец, прошедший путь "из низов" до основы, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БЕСХАРАКТЕРНЫМ по-определению. И это не ИМХО А что касается его футбольных качеств, он далеко не худший.
Alex1977, Леш, хорош уже про религию, второй раз за день уже, нечего тут научный атеизм разводить)) "Я верю в Иисуса Христа, верю в Будду, верю в Валеру", ага. Не кощунствуй)
Sterx86, Веллитон и Паршивлюк дебютировали почти одновременно, с разницей в пару матчей. Велли половину сезона-2008 пропустил из-за травмы, Паршивлюк - часть 2009, 2010 и 2011.
Да ну..смешно обсуждать...Команда с точки зрения игры одна из худших в ПЛ, а Карпин герой....бред...Просто бессмысленно пытаться понять логику "верующих". Верят они и все тут. А любой вере нужны враги...
Из цикла - "Как правильно читать ВВ, если Вам это интересно" :lol:
Матвея надо читать спицфичиски (с) Райкин.
Когда он лезет в чисто футбольную кухню - ляпов и несостыковок пруд пруди.
А вот в части написания эмоционально-аллегоричных этюдов - тут да.... ;) Равных нет. Что-то наподобие созерцания кисти импрессионистов. Реальности в отличии от Полароида - куй целых 0 десятых. :lol: Иногда вааще не понятно, что это натюрморт или девушка с веслом. Но вот по части эмоционального плана - заглядываешься.
ЗЫ. Это не означает кстати, что автор прав. Просто читайте другую точку зрения.
К чему присматриваться? Выросло целое поколение игроков и функционеров для которых Спартак это отголосок прошлого. Заставлять себя уважать надо здесь и сейчас, а делать это можно только через победы. А сейчас мы просто раздражитель как любая московская команда, не более того. А так по моему все кроме Нальчика, Волги и Краснодара в премьер лиге нас уже обыгрывали и не раз. И чем дальше в лес тем хуже.
Спектр, Да, Вела не учёл, каюсь. Что-то всегда его забываю )) Но эта разница в 20 с небольшим матчей - следствие травмы и пропущенных еврокубков и чемпионата. Или кто-то сомневается, что Паршивлюк бы играл? По моим расчётам, Серёга - самый опытный футболист Спартака на момент лета-2010.
Значит то, что Спартак не становится чемпионом - это враги и заговор. Причем здесь фидун и Карпин? От них ничего не зависит?
Я или совсем нюх утратил, или просто не могу рассмотреть даже признаков построения игры, играющей команды. Кроме как на уровне расстановки стаканов. Типа, ты здесь бегаешь туда-сюда, ты здесь - увидел мяч-хуячь, нападающий, приказываю забить гол. Главное, чтобы на поле выпустили, а там крутись как хочешь. Кстати, посмотрим на Яка у Кобеля. У Тарханова уже видели. Причем в команде с долгами по зарплате и с турнирной задачей - не вылететь.
Rblackmore » 20 июл 2011 01:34И ни Валера, ни кто-то еще ситуацию никак не спасет. Если верить различным его интервью и интервью наших футболистов - человек спит по три-четыре часа в сутки, многое делает и в организации работы в клубе, и трансферы, тренерует и т.д.
Интересно, а кто придумал "ахинею" про 3-4 часа сона Карпина ? На дворе, что зима 41, а Карпин подымает завод на пустыре в двухмесячный срок? А вот то, что в 21 веке он "замкнул на себя" ВСЕ в СМ - это очень хуево, ибо такой стиль работы может прокатить сегодня только в балагане.
АФК, ты прав. Но - тезка(Матвей99) прав - в каждом дворе были свои ...ну пусть Сорокины или Ярцевы. Выбора у пацанов практически не было. Футбол - был и развлечением, и хобби, и болезнью № 1 не одного поколения. Да и в качестве профессии - ой, как приоритетен. А сейчас дети во дворах практически не играют футбол - откуда вырастут Черенковы? И тогда не было такого разрыва между з/п рабочего и футболиста... А щас у пацанов от первого же контракта сносит башню...
2 Tirox Паш, присвоением почетного звания "алмаз неограненный" ведает Олег Mosfilmovskiy:) Я же просто считал, что Эмин уже может играть в основе вместо любимца торсиды Ибсона, выполняя тот же объем работы - без потери качества и с перспективой на годы вперед. Думаю, что Махмудов единственный у нас (дубль не знаю, мож, там есть), кто соответствует современным стандартам центрхава. Высокая работоспособность, оборона и атака - равны, есть удар, исполняет стандарты. А Козлов, тупо по стилистике, да, имеет перспективы в нынешнем Спартаке. В отличие от Паши, который для "того" Спартака.