01.06.2013 - 30.06.2013

[Alex1977]

Эскамильо,

Блин. Да рынка завались, только на этом рынке нет игроков нормальных. Вон мы не можем никем толком из русских укрепиться. При чем тут лимит? Ужесточи завтра лимит, и что детский тренер-алкаш и барыга сразу гением станет и начнет пачками игроков для вышки воспитывать? С чего бы это?

Кал и остро,

Это другой вопрос, надо или не надо кому то. К спору о лимите это отношения не имеет никакого.

[taram]

как-то у меня двусмысленно получилось в прошлой мессаге.
Имелось ввиду, что выбор в пользу Академии сделан из-за отсутствия (или его минимума)
негативных моментов.
Ну вы и так поняли, наверно.

[have got no nick]

ДимОн, я даже боюсь себе представить, что такое русская акпп, честно))
в парни все в России живете, ну или родились здесь и выросли, поэтому должны знать, что те схемы которые работают в европах тут не катят))
здесь люди деньги зарабатывают всеми доступными способкми, каждый на своем месте, а на дело всем плевать как бы. для начала пусть тренера в детских школах перестанут деньги с родителей тянуть за то что бы их ребенок в состав проходил.
зы автомат-зло! :-)

[Кал и остро]

Это ты сейчас к чему вообще написал? Чего сказать то хотел?

Поясняю. Никакой программы развития детского футбола в обозримом будущем в России не будет. В ней никто не заинтересован . Гайдаровский такой идеализм начала 90-х - вот сейчас мы сочиним правильную программу, рассчитанную на перспективу, и она ух как заработает. Не заработает. И разрабатывать дураков нет. В России в будущее никто не вкладывается. Только сегодняшний день. Спи*дить, навариться и убежать - вот девиз нашей футбольной и не только экономики.

[Эскамильо]

Чета много меня)
ну еще пара строчек по теме)

Alex1977, вчера пара центральных была Бурлак-Беляев. Они паровозные. Но кто в паровозе пара центральных? Чорлука-Дюрица. Чем лучше для паровозов вторые, если паровозы на 9 месте, объясни? У нас сколько центров -легов на контракте? И что, мы не пропускаем?
Повторяю, не надо 11 месси, надо 11 нормальных футболеров с амбициями бороться в составе и стараться уехать в сильную западную лигу за большими деньгами, чем здесь.
А тут можно платить мильены Халку, если этих Халков - наперечет, и они реальные звезды.
А какой смысл ждать конкретного результата от школ? надо дать им рынок, у нас и рынка то русских футболистов нет. так, бегают туда-сюда десяток...
И вот когда в Спартаке в том числе будет 8 русских на поле, вот тогда им будет стыдно за "кривоногих онанистов". А пока там - крепкие профессионалы, они сыграли игру - и забыли, и игру и результат - так ведь щас модно говорить, ебтыть...

Ну и зарплаты - средняя - это ж с учетом Томи, Ска-энергии и еще парочки алигархов? ну да) И играют там Медведев, Луценко и еще такие же, кому в вышке места нет)

[taram]

То, что молодежка вошла в восьмерку это здорово и это успех.
И если в ближайшие лет 7-8 эти ребята будут обеспечивать четвертьфиналы
на ЧМ и ЧЕ, то будет просто замечательно. А разница в уровне техники и мастерства
от испанцев так и будет огромнейшая. И нивелировать её можно только физухой
и выпученными глазами.
-----------------------------------
По поводу детских футбольных школ: мешает то, что живем в России.
Родители башляют тренеров, чтоб те ставили его чадо в основу и брали в престижные турниры.
Тренерам (за редким исключением) совершенно фиолетово, что вырастет из его подопечного.
Единственное мерило детско-юношеских тренеров до сих пор места в турнирах,
отсюда и бреющиеся парни в турнире 14-летних и так далее.

Говорят, что в Академии не так (я серьезно). Как-то уже писал, что из Казани в Москву
переехала семья, сын которого занимался вместе с моим. Паренек не бесталанный и его
отец очень скрупулезно отнесся к выбору школы, взвешивал все, узнавал все подводные течения,
как занимаются, на что упор делается, подставы по возрасту, другие нехорошести
и остановился на спартаковской Академии. Поглядываю иногда отчеты о матчах -
и вижу его фамилии среди отличившихся.

[mib83]

Мне приятнее болеть за своих. Лимит, слава руководству, гарантирует такую возможность, и по этому пункту я его сторонник.
Но больше никакого смысла он в себе не несет.

ЗЫ. Яндекс сказал, что средняя з/п в Йошкар-Оле - 20 тыс.руб. Никакого смысла идти в футбол.

[DimOn74]

Бориса Bordo0706 с Днём Рождения!
Что б Хотелось и Моглось!
Ну т.е. Здоровья и Удачи :)

[Gzza]

ИМХО

Обсуждать количество легионеров по моему тупик.
Я лично не вижу причинно следственной связи между уровнем игры сборной и лимитом на легионеров.

Причинно следственная связь это:
Отсутствие интереса к спорту в стране,
Отсутствие интереса к спорту на ТВ,
Отсутствие поддержки и развития спортивных школ,
Отсутствия популизма футбола в обычных школах,
Отсутствие поддержки межшкльных соревнований,
Даже школа Коноплева загибается,
Отсутствие должного развития и обучения тренеров. Я писал как то что пытался поискать, что нужно что бы пройти обучение и лестницу лизенций тренерских. Такое ощущение, что в нашей стрне делается ВСЕ, что бы инициативные люди данное обучение не проходили, а только по разнорядке.
Футбольные поля у нас используются для всего кроме прямого назначения. Там собак выгулять посрать на искусственном газоне, пивка попить...
Деньги вкладываются не в спорт, а в политпроекты регионов. Только на деньги государства выделенные в зените на разбазаривание и воровство можно не одну школу коноплева построить. А "продажа" ТВ прав НТВ+ просто смехотворна.

Так что не в лимите дело. А в том, что спорт в нашей стране давно умер, остались только понты и непонятные притязания.
Посему не может там школа Спартака "вырастить Иско", потому что нет достаточного уровня сырья, нет конкуренции, нет базы тренерской.
Как можно мечтать о по сути завершающей стадии молодежки, когда нет базы за 10 летия ранее, когда тренера детские почти отсутствуют как класс. Когда они влачат жалкое существованеи основанное на собственном стремлении.
А люди которые чуток чего то достигли, которые только вошли в сознательную жизнь, вполне по понятным причинам осознают свою "исключительность" и "денежный" вес и играх взрослых дядек.

Любое увеличение лимита это зло. Другие формы надо рассматривать. Истенные причины искать.

У нас нет футбола в стране, есть искусственные образования называемые ФК

[Alex1977]

Кал и остро,

Это ты сейчас к чему вообще написал? Чего сказать то хотел?

[Кал и остро]

Хотим развития - нужна программа развития детского футбола, серьезная и обеспеченная кадрами и ресурсам

Егор Гайдар 1991 года, переложенный на футбольный лад. Какая программа? Кто её финансировать будет? Пока нашим футбольным генералам будет выгоднее ввозить в страну импортный товар, они и будут его ввозить.

[DimOn74]

у нас в автопроме есть лимит. акцизы, пошлины, утилизационные сборы - всё это приводит к тому, что та железяка, за которую американец платит 50 тыс.$, гражданин России платит 100 тыс. $.
и надо признать, это приносит свои плоды. российский автопром растёт. уже в этом году, россиянину стал доступен такой наворот на отечественном автомобиле как автоматическая коробка передач. а кондиционер вообще уже практически привычным стал.
но только тут такая штука смешная получается...
исконно российские автомобили россиянами покупаются всё меньше и меньше. такая вот фигня.
а так да, и качество растёт и вообще...
у них правда то же растёт. мы шаг, они пять.

[Эскамильо]

Ну так если уровень футбола на 0-5 от Испании, зачем его искусственно, легами, поднимать? и зарплатки пусть пониже будут, по средствам жить надо)

У нас в "йошкар-оле" клуб из 3-го дивизиона МО в ЛФК) любители, играют для души)

На два миллиона юных футболистов в России глупо расчитывать, не так сильно мы футбол то любим.

Опять же, разговор - за средний уровень футболистов, которые должны быть основой любого клуба.

Блян, не успеваю всем отвечать)

а, про кхл еще) Если б зарплаты Роснефть не платила, эти ребятки толпились бы у порогов АХЛ и фармов НХЛ. Ну и те, кто туда не пролез бы, кантовались в КХЛ, чтоб уж на следующий год...)

[PassingBy]

но уже соизмеримые с заработками в миру

http://www.rusfootball.info/1div/114616 ... rplat.html

Вот тут говорят СРЕДНЯЯ зарплата по ФНЛ - 15 тысяч долларов в месяц.
Где простой паренек из Йошкар-Олы, который все детство вместо того чтобы учиться тренировался и занимался футболом в 25-27 лет будет зарабатывать 15 тысяч долларов в месяц?
И это средняя з\п, есть и выше значит.

[Alex1977]

Эскамильо,

Тем кто слабее Березуцких и Комбарова нужно играть в клубах, которые слабее Спартака и ЦСКА. В чем тут вопрос? Должны играть слабейшие? В чем логика то?

В Спартаке и Зените мест все равно на всех не хватит при любом лимите. И от того, что ты ужесточишь лимит, школы лучше работать не станут и тренировать лучше не станут. Просто вместо Вагнера, Халка или Эменике будут играть Козлов и Канунников . Они что, думаешь, сразу Месси от этого станут что ли? Ты разве не видишь какая у нас низкая подготовленность молодежи? Ни техники, ни тактики, ничего. Люди не имеют зачастую элементарных представлений и знаний. И это не потому что они все тупицы и бездари, разумеется. Учить некому. Это даже в Спартаке то видно, а что говорить про другие школы, и тем более глубоко провинциальные. Нельзя лечить симптомы. Плюс не работает, как мне кажется, система отбора талантов, их поиска. То есть почти теже проблемы, что бы ли у немцев в конце 90-х.

Хотим развития - нужна программа развития детского футбола, серьезная и обеспеченная кадрами и ресурсами. Никакой лимит тут ничего не решает.

[Кал и остро]

Я убежден, что именно лимит, допускающий конкуренцию всего в 4 места в старте, приводит к росту зарплат этих лимитчиков и невозможности пробиться в вышку тем, кто в 20-25 лет выглядит нестабильно или слабее немного мастерством.
Соответственно, такой лимит - это застой.

Абсолютно правильно. Развиваем зарубежный футбол и гробим на корню свою собственную молодёжь. Нападающих в России вообще уже НЕТ. Просто НЕТ. Ни для первой сборной, ни для молодёжки.
Вот сегодня вечером не пойдёт игра у ББББ в старте и заменить его по позиции просто НЕКЕМ.

[Дем]

Вообще поражают разговоры о том, что леги кого-то там зажимают. Если ты играешь на уровне чемпионата Узбекистана - езжай в Узбекистан в 19 лет. Рви жилы, в 20 езжай в Румынию. Опять паши... Бельгия, Франция и тд. Не хочешь пахать - сиди в Узбекистане - хлопок сажай.

Объясните мне почему наши игроки должны играть именно в России и именно в вышке?

[Эскамильо]

наверх - это в вышку, конечно. потому и нет мотивации у дублеров, поскольку все знают - туда пройдет только 1-2 человека, и все. остальные будут в ФНЛ в лучшем случае. Да, там тоже зарплаты платят, но уже соизмеримые с заработками в миру, так сказать. ну а про 2 лигу не будем обсуждать.
Я убежден, что именно лимит, допускающий конкуренцию всего в 4 места в старте, приводит к росту зарплат этих лимитчиков и невозможности пробиться в вышку тем, кто в 20-25 лет выглядит нестабильно или слабее немного мастерством.
Соответственно, такой лимит - это застой. Сколько в конюшне сменилось за 8 лет вратарей и центрозащей? ноль. почему? потому что лимит, и играют сильнейшие, а это - Акинфеев, Березуцкие и Игнашевич (конюшня - пример, не подумайте чего)) Что делать тем, кто в конюшенном дубле на их местах? Что делать тем, кто у нас в дубле под Димой Комбаровым?
В школах проблемы безусловно есть, но их в отрыве от всей системы обсуждать смысл какой?
Только не надо про Спартак-2 ) Это тоже всех проблем основы и общего уровня футболистов в стране не решит.

[Guliver]

4uBaK,

Готовятся.... "Вы все охуеете"

[Alex1977]

4uBaK,

Ну уже кучу раз сказали, что объявят в ближайшее время.

[4uBaK]

LEHIN,
Хороший вопрос.
Тишина пока ......

[mib83]

Раньше проклятые леги хотя бы талантов зажимали. Теперь до "средних" добрались.

2 Эскамильо
Алексей, скажи, пожалуйста, а у вас в Йошкар-Оле:) что выше - з/п среднего рабочего или з/п среднего футболиста?

[PassingBy]

Всем откликнувшимся выше.

А чего бы этим со средними способностями не играть в ФНЛ - там, в принципе, неплохо платят.
А в некоторых клубах не просто неплохо, а и вовсе даже очень хорошо. Там тоже лимит. И тоже завышенные зарплаты.
В дублях сейчас у пацанов такие зарплаты, от которых иско, пока за какую-нибудь кантеру играл даже и мечтать не мог.

Да даже во второй лиге, где совсем урфин джусы играют - и то там платят столько, что продавцом евросети не заработаешь, а всё-таки, уходящие из футбола пацаны со средними способностями, да ещё в Йошкар-Оле - они, думается мне, врядли все потом топ-менеджерами Газпрома становятся.

Вон в хоккей у нас середнячки в вышке пылят - и ничего.
Многие и вовсе фигачат во всяких бизнес лигах, ночных лигах, уезжают в казахстаны\украины, но в хоккей играть продолжают.

А для футболистов наших нету условий, блин. Надо не только лимит ввести, а ещё обязать чтобы в основе обязательно играли 2 человека до 18 лет, и 5 от 18 до 22, ну чтобы пенсионеры доигрывающие - не мешали молодежи расти.

[alex_d]

Всегда было интересно. Ведь наши чинуши лучшие в мире в плане своровать. А тут не могут... Хотя оно и понятно, своровать или просто посмотреть как это всё было сделано (в той же Германии несколькими годами ранее, плоды всего этого уже сейчас видны), недостаточно, после этого надо это всё самому построить, самому содержать(!) и самому отвечать за это всё. Нам и нашим чинушам это нахрен не нужно, состояние души не то :) Нам всё на полочке подавай, мы и переплатить за это готовы.

[LEHIN]

Когда абонементы начнут продавать, кто в курсе? :?:

[Драконн]

Я вижу суть проблемы в том, что у нас катастрофически не хватает середнячков добротных, надежных, на которых можно тактические рисунки строить и не зависеть от того, захворал ли Кокорин, или взяли Дзагоева в сборную.

Это не причина. Это следствие.
А причина... в отсутствии вот такого подхода, например:

Ульф Шотт: «У нас два миллиона юных футболистов»
Программа поддержки талантов состоит из двух ступеней. Первая ступень – это «опорные пункты» (Stützpunkte), их 366 по всей Германии. Тысяча тренеров занимается комплексным просмотром (по выходным) и отбором детей во всех футбольных школах. Через этих тренеров за год проходят около 600 000 юных игроков. Лучших их них приглашают на один из опорных пунктов. Там они могут тренироваться раз в неделю – дополнительно к регулярным тренировкам в команде, где они занимаются. Эта часть программы рассчитана на детей от 11 до 14 лет, общее их количество в программе составляет примерно 14 000.

Следующий уровень – «профессиональные центры» (Leistungszentren), их у нас сейчас 46. 36 из них созданы при профессиональных клубах, для которых наличие такого центра является обязательным условием сертификации. И ещё 10 центров оборудовано в командах третьей лиги, которые самостоятельно выразили желание заняться этой работой. К профессиональным центрам футбольным союзом предъявляются определенные технические требования, ведь туда попадают самые одаренные футболисты из тех, кто посещает опорные пункты.

Еще есть так называемые «элитные школы» (Eliteschulen). Этим термином обозначаются общеобразовательные школы, сотрудничающие с профессиональными футбольными центрами. Элитные школы проводят занятия до обеда, один-два раза в неделю. Для талантливых футболистов там гибкая программа, им позволяется отлучаться на сборы, писать контрольные позже остальных, с ними занимаются дополнительно… Если школа может обеспечить такую гибкость обучения, ей присваивается наименование «элитная школа».
http://fs-db.ru/article/detskiy-futbol-v-germanii

[Spartak-Yalta]

Некто Малафеев В. предлагает сыграть в португалии в открытый футбол.....
Я думал, что при слове португалия, Славик должен покрываться холодным потом и прятаться под стол.
Ан нет)Оклемался)

[DimOn74]

Что такое футбол у нас, допустим, в Йошкар-Оле? Нет там никого, и дети не стремятся идти в футбол.

ты всерьёз полагаешь, что если в клубах будет мало легионеров, в Йошкар-Оле дети пойдут в футбольные школы?
они, эти школы, точно зависят от наличия или отсутствия легов в клубах вышки?
или отсутствие спортшкол это прямое следствие низкого уровня жизни в стране?

[Alex1977]

Эскамильо,

А что значит "нет дороги наверх"? Куда именно наверх? Сразу в Спартак или ЦСКА? Так этого и не будет никогда. Эти клубы все равно будут брать только лучших. Почему нет дороги в клубы пониже уровнем, в том числе в ФНЛ, где тот самый лимит в 3 человека, я не понимаю. Может проблема в том, что в Йошкар-Оле и в других местах очень плохие школы и не никого толком там подготовить не могут? Извини, но на проблемы футбола в Йошкар-оле лимит уж точно не оказывает никакого влияния.

А сознательно понижать уровень чемпионата и делать его неконкурентноспособным - я не думаю, что это будет чему то способствовать.

[Эскамильо]

Всем откликнувшимся выше.

Я не сомневался, что будет перечислено именно это - хоккейные счета в еврокубках и прочая.

Я просто вижу суть в том, что вы ждете 11 дзагоевых, которые пробьются через легов. но их и в испании столько нет, 1 Иско. А в Испании футбол - это почти религия. Что такое футбол у нас, допустим, в Йошкар-Оле? Нет там никого, и дети не стремятся идти в футбол. Почему? потому что не все дзагоевыми родятся, у большинства - средние способности. Но у нас среднему, добротному футболисту дороги наверх - нет! и пацаны со средними способностями уходят из футбола вообще. Остаются только те, кому некуда больше совсем идти. Но таких немного, готовых жить футболом.
Я вижу суть проблемы в том, что у нас катастрофически не хватает середнячков добротных, надежных, на которых можно тактические рисунки строить и не зависеть от того, захворал ли Кокорин, или взяли Дзагоева в сборную.
Понимаете?
У нас нет класса футболистов, как нет и не было "среднего класса" в народе по стране. В Москве - есть, в других крупных городах есть, и все. Так и в клубах.

[taram]

Если форум нам не врет, то у некоего Bordo cегодня днюха.
Боря, всего самого наилучшего, всех благ, удачи!!!
Победа будет за нами!!!

[Valentinovich]

Предлагаю полностью запретить легионеров в России, только так Спартак вновь сможет стать чемпионом))

[Alex1977]

Эскамильо,

В Испании лимита нет. Однако это им не мешает. Никакого отношения к появлению талантов и их росту лимит не имеет. Почему то никакой лимит не помешал Дзагоеву, Кокорину, тому же Комбарову у нас. Проблема в детских школах. И никакой лимит хоть в 2, хоть в 3 человека ничего не изменит.

[DimOn74]

Пока не будет лимита в 3 лега в заявке.

тогда sbornaja будет проигрывать испанцам 5-0, а клубы выбывать из кубка уефа сразу. в лч будет ещё веселее...

[Штиллер]

Завидую людям. Каждый день открытие.
Не смогли наши пацаны порвать Иско, Тельо, Алькантру и Муньянина. Удивительно.
Причем через три года, когда эти составы будут в первых сборных, опять будет удивительно.
Но несильно завидую. Каждый день расстройства от несовершенства мира. :)
Говорят, у рыб память - три секунды. Наверное, у них именно поэтому такие выпученные глаза.
От удивления перманентного. :)

[Эскамильо]

Молодежка - нормально, почти сделали невозможное. Писарев выбрал единственно возможный вариант, который до 82 мин давал результат.

Безнадега будет продолжаться до тех пор, пока проще покупать лега, вместо того, чтоб доводить своих пацанов. Пока не будет лимита в 3 лега в заявке.

[Драконн]

Беда, конечно...
Это я про ощуч после просмотра вчерашнего дня молодежного Евро.
Образование, это конечно еще не ВСЁ, но хотя бы, кой-какая, но прививка от невежества... Кстати, ученые из Университета Брендиса, Массачусетс, считают высшее образование отличной профилактикой проблем с памятью и даже болезни Альцгеймера.)
Футбольное образование вчерашних молодых испанцев, голландцев, немцев... Гарвад, как минимум. И два класса церковно-приходской школы у наших. Что наши могут противопоставить... технике, скорости, пасу... только "автобус", да самоотверженно "умереть" на поле красиво и с пестней...
И талант здесь не причем. Таланту для Проявления нужна платформа. База. Школа.
Беда, вобщем...(((

Все верно. Если брать последний сезон, то из 124 очков, Реал заработал - 26, Барселона - 24, Малага - 23, 5, Валенсия - 19, Леванте - 15, Атлетико - 10, Атлетик - 6,5.

Вчера проглядел ответ. Спасибо.
Вооот! Что и требовалось доказать. Далеко не только Барса с Реалом определяют силу Примеры.
А кэфы УЕФА... так, кроме них больше нет ничего, сколько-нибудь адекватного измерителя силы национальных чемпионатов. Сила она же, в сравнении познается... а тут, помимо команд, еще и чемпы между собой рубятся.

[Дем]

Разницу в уровне игры между нашими звездами лимита и испанцами мы видели. А если посмотреть суммы в контрактах? Там наверно тоже уровень разный, мы впереди с огромным отрывом. Ну и зачем прогрессировать и к чему стремиться?

[onegoodtime]

Flint .."Не могу не обратить внимание уВВажаемой общественности"
Ну прям сорвал покровы. ) включаешь Фифу 13, не говоря про менеджеры ещё прошлых годов, и вот тебе Махер и Вейналдум)))
Это я так в любой сборной тебе укажу...
На Хермана с Холтби там, люка Шоу или еще кого.
Надо только учитывать, что они уже полноценные игроки основ своих клубов, с соответствующим ценником.Эриксен вон до сих пор в Аяксе сидит.
Ps. Эх Паша забил бы Де хеа, миллиона на два подорожал бы сразу))

[Valentinovich]

Жано 30.06.2014

Он то ли прошлой, то ли позапрошлой осенью новый контракт подписывал

[АФК]

Глянул молодежку-
Свет в очах померк:
И не по одежке,
Пыль, не фейерверк…

«Кушай тюрю, Яша,
Молочка-то нет»
-Перспектива наша?
Чур тебя, мой свет!

[Gzza]

Прочел новость о продлении контрактов. Интересно стало, а ключевые игроки как же

Дима до 30.06.2014
Эйден до 30.06.2014
Ари до 31.12.2013
Кирилл 30.06.2014
Жано 30.06.2014
Павел 30.06.2014
Песьяков наше все 31.12.2013
Андрей 30.06.2014

Однако ) Не слишком ли много

[mib83]

Рубрика "Полвека назад"

Когда бы ни завязалась великая и вечная дискуссия о зеленых сиськах, один из доводов молодого поколения всегда одинаков: "Темп игры стал выше". Х/з как его на самом деле померить (количество ТТД команд за матч? число единоборств?), но нашел в архивах любопытные данные, которые, возможно, могут дать (лишь косвенное, разумеется) представление о темпе игр тех лет тем, кто их не видел.

«В истекшем футбольном чемпионате нас интересовал и вопрос о так называемом чистом времени игры.
С этой целью мы провели педагогические наблюдения за выступлениями «Адмиралтейца» и «Зенита» в предварительных играх, то есть нами были изучены данные двадцати матчей.
Для определения «чистого» времени игры нам необходимо было узнать, сколько же времени уходит на всякого рода задержки и остановки. Нами были зафиксированы следующие моменты в игровой деятельности команд: количество штрафных, свободных и угловых ударов, выход мяча за пределы поля, положение «вне игры» и др.
Установлено, что количество штрафных ударов в среднем за каждую игру равно 36, причем после остановки игры и до ее возобновления в каждом таком случае тратилось около 10 сек.
<…и т.д. перечисление данных по всем компонентам…>
Суммируя данные, мы получаем 29 минут или треть времени, отведенного на игру» (Г.Ласин, Б.Тимофеев, И.Мещерягин "Скорость приносит победу" в еженедельнике «Футбол» №7 за 1961 год)

Как дела обстоят нынче? Можно глянуть данные Е.Шевелева (http://www.sports.ru/tribuna/blogs/mrac ... 97423.html), а можно обратиться к Спектру, который выкладывал таблички, после обработки которых мы получаем, что в ЧР 12/13 команды в среднем за матч суммарно владели мячом 48,5 минут, а фолов в среднем за матч совершалось 32 штуки.
Так что ж выходит, раньше футбола в футболе было меньше, а команды, раз уж мы критикуем наших теперешних судей, тогда вообще не слезали со свистка?

[have got no nick]

ну там совсем другая история. там реально люди просто не играли в хоккей, что последующие матчи и доказали.
совсем все по другому. причины щас выяснять не будем.
испанцы сегодня играли в футбол.

[korzhik]

have got no nick,
Алексей, ты перечитай моё исходное сообщение. Я там никого ничему не учу.
Посмотрел футбол и написал ровно то, что увидел. Может и не было вариантов, но выглядело это серо и беспросветно.
Что касается пропасти в классе... недавно, 9 мая, французы (ФРАНЦУЗЫ, ЁПТА) обыграли на ЧМ по шайбе сборную России. Ты как считаешь, там разница в классе была меньше?

[Rblackmore]

согласен Саш, меня лично бы даже устроил вариант с одним умным опорником и Жано над ним к примеру)) лишь бы мозги были в центре...
Тут подумалось, а что если Глушак это был привет испанцам, чтоб соглашались на наши условия, а то мол вообще передумаем? Как то быстренько оформили сделку после слива этого...

Паш, а по мне и лучше уж Глушак. Не такое уж он и дерево.
Я вообще категорически против любых иностранцев, хоть игроков, хоть тренеров, если нет хорошего русского костяка. Причем иностранцев любого уровня. Не хочу чтобы приезжали сюда доигрывать и не хочу, чтобы Спартак был для кого-то трамплином или еще чем-то там. Подписывать в Спартак всю эту типа "звездную" хуету - не уважать ни клуб, ни лично себя. Работайте и выращивайте своих. Неделями не спите, месяцами, из баров и клубов за шкирку вытаскивайте, родителям мозги ебите, но не надо сваливать все только на пацанов. Они в этом возрасте вообще не соображают. Не надо делать вид, что Спартак только им должен быть нужен. Они тоже Спартаку нужны, не надо про это забывать. Лично я готов терпеть как минимум пару лет 8-9 места, это неизбежно с нашим "горячо любимым" владельцем, потому что он не готов "переплачивать", "участвовать в аукционах" и т.д. Он строит микрорайон. Но по крайней мере будет видно направление развития.
Но, боюсь и этого не будет. Если взять футбольный вектор развития, то я не понимаю куда мы вообще идем. Карп как только стал тренировать, правильные вещи по составу сделал (понятно кто подсказал, но все же). Потом- шараханья и метания. То строим "барселонский" футбол, то не строим. Щас вообще вот оказалось, что игра "не важно, главное результат". Пиздец, занавес
А нас просто разводят каждый год как лохов.

[have got no nick]

коржик, так играть "ниалё"-ок!
скажи как надо? только без абстракций, а конкретно, как, например бибилов, чичерин, щенников и Паша должны были играть на флангах против тельо и второго, как его чёрта, забыл, плюс постоянные походы крайних защитников испанцев? как? что должен говорить тренер бибилову и чичерену?
завтра нас, кстати, ждет похожая история. давай поглядим, что капела придумает. тоже в нападении играть не кем(Дзюба то поломался)))) правда тут конечно в классе не такая пропасть.

[Штиллер]

have got no nick, я бы добавил, что старались и делали все без малейшего пожара.

[korzhik]

have got no nick,
Никто не стонет. Констатация фактов в голом виде.
И речь именно о том, что играть в надежде на то, что "вдруг что-то залетит" ниалё.
Особенно на фоне достаточно бодрых заявлений перед матчем.
зы: хотя скидку на то, что не было Дзагоева и Кокорина, нужно сделать, конечно, тут ты прав.

[teorver]

ДЕСЯТЬ ЛЕТ СПУСТЯ
О чем писали на ВВ 7 июня 2003 года.

Я думаю, что если "Спартак" возьмет кубок, то Романцев останется на своем посту до конца Чемпионата.ПО ЛЮБОМУ.Его позиции , как ни странно укрепились и это связано с поражением его "виртуального" соперника Чернышова в Швейцарии. Даже больше не с поражением, а с крайне невразумительной игрой молодежки.
В то же самое время не зря на экранах в последнее время замелькал Юран. Сегодня в РПС у него бенефис был, практически полпрограммы про дубль и Юрана.
Но это видимо готовят преемника с дальним прицелом.

Главное чтобы Юра Ковтун ничего такого не исполнил, чтобы gazzaev не смог все свалить на единственного Мясного в составе сборной России!

Думаю, не стоит негодовать по поводу поражения албанцев. Да, безусловно ничья была бы наиболее идельным вариантом, но не стоит также забывать, что с Ирландцами у нас ещё игра в запасе (хоть и на выезде) и обогнать их можем. То есть, тут всё зависит от нас. А вот с албанцами мы уже отстрелялись. Может быть, большинство их всерьёз не воспринимает, но как видим, команда способна преподносить сюрпризы...
Интересная на данную минуту ситуация сложилась в нашей группе. Все команды, помимо Швейцарии, имеют по 2 поражения...

№1 Сергей Овчинников
№13 Юрий Ковтун
№14 Василий Березуцкий
№3 Сергей Игнашевич
№11 Андрей Каряка
№14 Игорь Яновский
№4 Алексей Смертин
№6 Евгений Алдонин
№8 Ролан Гусев
№18 Денис Попов
№5 Сергей Семак
---
Скамейка запасных
№1 Вениамин Мандрыкин
№13 Денис Евсиков
№6 Алексей Березуцкий
№15 Андрей Соломатин
№16 Петр Быстров
№18 Дмитрий Сычев
№18 Дмитрий Булыкин

1-0
Отсосимен отбил прям перед собой летевший к нему мячик. И сыроед первый на отскоке.

Летим 0-2. Опять Фрей. Из зоны Ковтуна, кстати.
А Березуцкий Вася просто 3,14дец в степени ужас.

Мне уже видится Драганов в обнимку с Фетисовым на предвыборных плакатах . Калоскер меняет подгузник.

2:1
Гусев заработал штрафной на своем фланге, навесил в центр штрафной, где Игнашевич выпрыгнул выше двух защитников и головой классно положил мяч в угол. Отличный гол!

Подскажите пожалуйста, кто в курсе, это, блять, я щас футбол будущего, штоли, смотрю?? Не надо мне нихуя такова будущева.

Ну объясните, ну что делал на поле этот Деревенис Попов, что......???

Гусев хамит, как обысно, судья молчит.

Алдонин косит сыроеда, Ебаньес- мона играть ))))))) У жены новая шуба? )))))

Интересно, будет ли УБ после игры жалвоаться на судей?:)

Ни хрена не понимаю, все что может сделать полузащита - навесить. Так убираем столба - Попова и выпускаем несомненно высокого и играющего головой Сыченка... Дед газзай последние мозги в перерыве кому-то отдал.

!!!!!!!!!!
Быстров не забил после навеса гусева в пустые ворота(((

Смертин перехватывает мяч у чужой штрафной и идет вдоль ее линии с мыслью "БЛЯЯ..Ну откроется кто-нибудь в конце концофф!!"
У меня в голове :" Бля, как не хватает Аленя, Титова..."
Коммент по тв:" Как не хватает (барабанная дробь) РОСЛОГО НАПАДАЮЩЕГО!!"

ПЕНАЛЬ )))))))
Шуба-шуба-шуба-шуба )))))))

Все в порядке, судья наш, советский, оплаченный.

На самом деле, никакой шубы ))
Пеналь-то был. Только в ворота наших противников таких никогда не давали.

Квятковский,по-моему,как-то характеризовал Ибаньеса,как одиозную личность.Швайцы его надолго запомнят,ИМХО.

Семака меняют на (барабанная дробь) ЕВСИКОВА!!!
Пачку валидола, плисс.

Овчинников реально спас сейчас...
Браво вратарю!!!

Усе. Стадио - гудит, полкоманды сырников обступило судью,и чего-то ему рассказывают:))

ЧЕ-2004. Отборочный турнир. Группа 10. Сб. Швейцарии – сб. РОССИИ 2:2 (2:1).
Голы: Фрей, 13 (1:0), Шапюиза, 17 (2:0), Игнашевич (Гусев, штрафной), 23 (2:1), Игнашевич – с пенальти, 68 (2:2).
Предупреждения: Яновский, ? (гр. игра), Мюллер, 58 (гр. игра), М. Якин, 67 (неспорт. повед.), Селестини, 69 (неспорт. повед.), Фрей, 77 (гр. игра), Быстров, 83 (гр. игра), Аншо, 88 (гр. игра).

РОССИЯ: Овчинников, Игнашевич, Ковтун, В. Березуцкий, Алдонин, Смертин (к), Каряка (Быстров, 52), Гусев, Яновский, Семак (Евсиков, 82), Попов (Сычев, 46).
- 95-й гол сборной на чужом поле (второй наш гол в Базеле);
- 30-я ничья сборной (вообще);
- 15-я ничья сборной на чужом поле;
- 5-я игра Дениса Попова за сборную (всё, что можно про него сказать...);
- 1-й гол, да и сразу дубль Сергея Игнашевича за сборную (молодец!);
- 1-й матч Петра Быстрова за сборную (и мог забить уже через несколько секунд после своего появления на поле...)

Турнирная таблица:
1. Швейцария (5 игр, +2=3-0, 9:5, 9 очков).
2. РОССИЯ (5 игр, +2=1-2, 11:9, 7 очков).
3. Ирландия (5 игр, +2=1-2, 7:8, 7 очков).
4. Албания (5 игр, +1=2-2, 6:8, 5 очков).
5. Грузия (4 игры, +1=1-2, 3:6, 4 очка).