01.07.2013 - 31.07.2013

[StuG 40 Ausf F/8]

Штука в том, что Николай Петрович в жизни был куда более сложной и противоречивой личностью, чем описано в упомянутой вами книге.

Доводилось встречаться с Братьями в жизни?
Поделитесь воспоминаниями, пожалуйста.

[mmmmm]

Это плагин, позволяющий просматривать 3D-контент прямо в браузере.

Паша, собственно, вопрос был риторический. Я в курсе, что такое веб-плеер.
Непонятно только, почему я должен инсталлировать то, что я могу использовать лишь на этом сайте.
Прикинь, что было бы, когда, вместо использования общепринятых плееров и флеш-программ, каждый сайт предлагал бы инсталлировать свою уникальную.
Никакого смысла, кроме самопиара фирмы Unity Technologies ApS (кто это?) я не вижу.

[StuG 40 Ausf F/8]

Марка aka mmmmm с Днём рождения!
Здоровья и удачи!

[redspartak]

Денис, я согласен с твоим мнением ! Денис - ты прав :-))) !

Борис, беда лишь в том, что, на мой взгляд, книга ваша от того, что я прав, никак не выиграла.

Ну и раз начался этот разговор, добавлю, что, по-моему, наиболее цельной личностью из братьев Старостиных был Андрей Петрович.

[Ehidna]

Nevladimirovi4, если уж ориентироваться на мнение ВВ, то лучше вспомнить, как Ари регулярно был лучшим игроком месяца или входил в тройку лучших, уступая Диканю или ДимКо. Гиде такая стабильность результатов не снилась, если что (раз уж мы з/п имено этих игроков сравниваем). А голосование, на которое ты ссылаешься, проходило на фоне свежей памяти о том, как Ари жадничал с пасами и сам не забивал при этом. Я понимаю, что запоминается последняя фраза, но выстраивать на ее основании целую концепцию и рассказывать о затыкании дыр бразильцем, это считать, что окружающие склерозом поголовно страдают...

[Allig]

На порядок ниже сравниваемого с ним ирландца... речь в дискуссии шла именно об Ари и МакГиди..

А я так понимаю что Ари не претендует на уровень зарплаты у Мака.
И никто на Книге не утверждал, что Ари должен получать столько же , сколько ирландец
Чего вы так на Ари-то взбеленились?
Но, если Ари получает меньше Зеува, КК - то это неправильно.
И если получает в несколько раз меньше Мака, то это тоже неправильно
При этом я абсолютно ничего не знаю о том, сколько получают все эти игроки.
Так и Вы ничего не знаете. Откуда сведения о непомерных запросах Ари?
Ни Федун, ни Асхабадзе, ни Карпин ничего такого не говорили...
Претензии к Ари за опоздание на сбор были. А непомерные запросы никто ему в вину не ставил.

[teorver]

Его минуты и результаты в прошлом, далеко не легендарном, как у тех людей с кем его пытаетесь сравнивать Вы и ваши единомышленники...
А из сегодняшней жизни, как раз на первом плане его "штучки"... это от него неотделимо... или мы должны гипотетически о его потенциале рассуждать?

А как вы узнали о моих мыслях и моих единомышленниках, если я своего мнения об Ари вообще не высказывал? :)
Мое дело - привести факты. А мнения я оставляю другим.
Факты опровергают утверждение, что Ари - не ведущий игрок.
И его голы - не так чтобы в прошлом. Это не он забивал в прошлой ЛЧ?
Насчет неотделимости штучек - не в курсе. По фактам вижу одно опоздание. Зато с Кебе мы возились годами, а он приезжал когда хотел.

[teorver]

ДЕСЯТЬ ЛЕТ СПУСТЯ
О чем писали на ВВ 5 апреля 2003 года.

Когда-то, помню, многие ВВэшники давали отпор Незнайке, когда он заливал своей расистской и нацисткой слюной страницы славной книги. К сожалению, эти времена в прошлом... Большинство теперь может поспорить с Незнайкой в игре "кто больший расист".

Кинк в СЭ:
"Так что пришлось вернуться в "Реал". Играл в этом сезоне немного - всего четыре матча. Забил двадцать голов."
Вот такая пятая эстонская лига.

Посему остаюсь с терпением ждать, когда на "тренерском мостике" ФК СПАРТАК Москва увижу Валерия Георгиевича и Александра Владимировича:-)). Да, именно в таком порядке. Лет 5 готова потерпеть. А невъехавшим - разъяснить чуть пораньше:-))).

Просто селекция Шахтера сейчас-это именно то о чем я мечтал всегда видеть в СМ.8 млн за 2 игроков-это огромные деньги,нет вопросов,однако если копнуть глубже.Плетикоше 24 года(1979),а он уже сыграл 30 матчей в сборной Хорватии,был признан лучшим игрком Хорватии 2002,опередив Тудора.Срне-21 год(1982),был признан лучшим игрком Чемпионата Хорватии этого года,уже сыграл 6 игр за 1 сборную.В итоге подписаны 2 игрока одной из сильнейшей сборных Всоточной Европе,которые явно еше не достигли потолка в своем футбольном развитии.Подписаны люди,о которых уже говорят в Европе,а что будет если Хорватия попадет на Евро-04 или ЧМ-06.Цена сабжей только увеличится и даже такие дорогие покупки обязательно отобьются.При этом сам Шахтер получил незаурядных игроков вокруг которых построит Евроклуб в ближайшие 2-3 года.Речь не идет об Чемпионате Украины,они реально строют конкурентный клуб дял Европы.Ксати приезд сабжей в 'экологически чистый' Донецк еще раз доказывает,что при грамотоном подходе к селекции нет неразрешимых задач,все упирается в желание менеджмента и конечно деньги.

Хрман подписан на 2.5 года

И вполне возможно,что Хрман на голову сильнее,чем твой Срна,а заиграет ли это 21 летний талант,ещё совсем не известно,а у нас итак талантов пруд пруди,пусть хоть парочку будет,уже состоявшихся игроков.

По данным управления ФСБ по Москве и Московской области, в районе Тушинского аэродрома, где в субботу проходит популярный рок-фестиваль "Крылья", днем прогремело три взрыва. Об этом сообщил источник в спецслужбах столицы.

Соболезнования всем родственникам и друзьям погибших и пострадавших сегодня в Тушино.
А ведь это место прочат нам под стадион.Страшно,что это могло произойти на матче.

[pavluha32]

Что за юнити веб плеер требуется инсталлировать на комп

Пардон, что отвечаю не сразу.
Это плагин, позволяющий просматривать 3D-контент прямо в браузере.
-------------------
Теперь по Борщову..
Об уходе Парехи жалеть не буду ни разу. Может играть, но не хочет.
Держать нет смысла.
Спасибо, Нико, но надо освобождать место.
Время "пассажиров" закончилось (ну, я так думаю)

[Мак-Гуру]

Велл чуть ли не в Аравию собрался, как чемп пишет..

[Nevladimirovi4]

А что за ссылка на опрос на ВВ?

viewtopic.php?f=35&t=1278

Ари там был в числе последних? И ВВ - это истина в последней инстанции?

На порядок ниже сравниваемого с ним ирландца... речь в дискуссии шла именно об Ари и МакГиди...
А ВВ это мы с Вами... мы никакие не авторитеты, у каждого своё мнение, но совокупность мнений и есть результат голосования... а результат - это свершившийся факт...

Его требования и штучки - вопрос другой. Хотя должен сказать, что по сравнению с тем же Кебе одно опоздание смотрится не так уж неприлично

Его минуты и результаты в прошлом, далеко не легендарном, как у тех людей с кем его пытаетесь сравнивать Вы и ваши единомышленники...
А из сегодняшней жизни, как раз на первом плане его "штучки"... это от него неотделимо... или мы должны гипотетически о его потенциале рассуждать?
И в целом коли уж сравнивать стали \на предыдущих страницах\ Ари и МакГиди, обосновывая необходимость соразмерить зарплаты обих, то отчего не рассматриваете не только игроцкие. но и остальные качества этих игроков.... может Мак себя недостойно по отношению к клубу повел? Косит на тренировках, сборах и в играх... вне поля козни строит какие-нибудь? Он честен в своём желании покинуть команду, но в том, добросовестно контрактные деньги отрабатывает у меня сомнений нет... В добросовестности Ари сомнеия есть.... у 123-асов "пятки" систематически побаливают....

[НафНафыч]

teorver,

Со штучек Кебе началась наша жопа. Не в них причина, боже упаси, они - симптом. И то что Ари за свои штучки, пусть и намного более безобидные, не получает никакой индульгенции от руководства - говорит о том что анархии начала 2000х не будет. И хорошо. Проще стать чемпионом с 4-2х мест, чем вытаскивать себя за волосы из того болота.

[Paris Saint-Germain]

Умышленно упомянул об этом ибо считаю, что не его заменили, а он себя заменил... он не выпал из обоймы, не травмировался... мы в середине и на чужой половине поля просели... и нас додушили конявые... мы вели 2:0... итог 2:2... Разве так лидеры играют и бъются за команду?

Это значит что те кто его заменил не смогли удержать уровень игры на той же планке.
Высокая это планка или нет - вопрос другой. Но в твоей мессаги ты сам говоришь что подмена Ари ослабила игру. И что же это может значить, если не факт что Ари является одним из лучших футболистов Спартака ?

[Allig]

Вообще-то без реальных цифр зарплат игроков Спартака и Ари в том числе, совершенно невозможно судить, насколько обоснованы и требования Ари, и позиция клуба.

[teorver]

И где мы с этим ведущим игроком? Если хотим барахтаться на уровне 4-8 места, то да, за ведущего игрока Ари сойдет. Не того калибра футболист, из за которого стоит копья ломать. И уж Карпин точно его уровень знает. А бразилец еще и штучки начал выкидывать, не тем путем пошел чувак.

Ну, то что мы не выигрывали в эти годы - беда не лично Ари.
4-8 место не имеет прямого отношения к уровню Ари. Вот, помнится, мы выигрывали ЧР с Мухсином Мухамадиевым в составе.
И забил Мухамадиев за Спартак намного меньше.
Но получается, Мухамадиев лучше?
Или вот Халк с Это'О - кто вообще такие, если не смогли чемпионами России стать?

Повторяю, Ари по количеству матчей превзошел настоящих легенд Спартака, по числу голов - лучший игрок в нынешнем составе.
Это чистый и незамутненный факт.

Его требования и штучки - вопрос другой. Хотя должен сказать, что по сравнению с тем же Кебе одно опоздание смотрится не так уж неприлично :).

[Увар1969]

И я понимаю Ари , потому что Мак не играет лучше Ари , чтобы разница в зарплатах была такая существенная.

Юр,Гидя -боец.Без соплей.С какого перепуга агент Ари,взял за ориентир , зарплату Айриша в Спартаке?Нипанятна :?

[Allig]

откуда у него набралось 9 замен? У Димы Комбарова ни одной..

Нападающих и полузащитников меняют чаще , чем защитников. Почему по количеству голов его нельзя сранивать с атакующим полузащитником Гессом, а по количеству замен его нужно сравнивать с Комбаровым - защитником и лидером команды?

[Nox]

Всё познается в сравнении.
Глядя на Динамо начинаешь понимать как же у нас всё хорошо. Данни увёли бомжи, Короман перешел в КС, Семшов польстился на деньги, Кобмариков подхватили мы, только-только проклюнувшегося Соловьева опять оприходовали бомжи, теперь вот Кокорин...

[teorver]

Странно, что сравнение результативности футболиста Ари проведено с полузащитниками и защитниками, игравшими за Спартак. Почему нет в списке тогда Филимонова, Стауче и Дасаева?

Сравнение проведено просто с соседями по результативности в общей таблице спартаковской истории.
Которые, замечу - безо всякого сомнения - внесли большой вклад в историю Спартака.
Так что хотите или не хотите - но Ари свой вклад внес. Очень немалый. Хоть по голам (и важным притом), хоть по матчам.
А то, что его игра за Спартак пришлась на безвыигрышный период - ну извините, не только его вина.

[Allig]

Nevladimirovi4,

А что за ссылка на опрос на ВВ? Ари там был в числе последних? И ВВ - это истина в последней инстанции?

Вы считаете, что Ари сделал все возможное, чтобы мы не выиграли у коней в последнем матче?

Ари не вписывается в новую модель игры? Вы уже эту новую модель изучили вдоль и поперек и Вам все стало ясно? По одному товарищескому матчу? Или Вы уже после встречи с Уфой такой вывод сделали?

"От безисходности ставили...некого было... они в основном с Дзюбой взаимозаменяемы были...и на подмену ирландцу травмированному Ари выходил..." - что ж не ставили людей с более высокими зарплатами? Они более достойны....

[Nevladimirovi4]

Раз уж ты решил спорить, сам против себя аргументы не вбрасывай хотя бы.

Умышленно упомянул об этом ибо считаю, что не его заменили, а он себя заменил... он не выпал из обоймы, не травмировался... мы в середине и на чужой половине поля просели... и нас додушили конявые... мы вели 2:0... итог 2:2... Разве так лидеры играют и бъются за команду?
Подгонять факты не стал...и показал на этом примере, что не его Карпин меняет, а он сам выпадает\выключается из игры и самостоятельно просит замены... или просто дурака на поле валяет, тогда и тренер меняет конечно... откуда у него набралось 9 замен? У Димы Комбарова ни одной... !!!! И после этого Ари основной? Ари лидер команды? Или он хоть раз так бился, заводился как МакГиди... да он равнодушное млекопитающееся, не более...

[Leqion]

А кто в курсе о какой з/п Ари идет речь? Сколько получал и сколько хочет?

[Paris Saint-Germain]

один раз его замена, сам попросил, ослабила команду и не позволила победить коней)...

Раз уж ты решил спорить, сам против себя аргументы не вбрасывай хотя бы. :)))))

[Козырь_]

Духон,
Борис Леонидович, Вы преувеличиваете и утрируете.:)
Я точно знаю,что ВВ-шные админы/модераторы - люди,которые умеют разделять зерна и плевелы...и уважение к кому-то - не имеет отношения к количеству его стертых сообщений.
Просто поверьте....я знаю,чтО говорю...:)

[Nevladimirovi4]

А почему

ответил выше...

А это ничего

...ничего
========================

И забил за Спартак больше, чем Гесс, Хидиятуллин, Шалимов, Никифоров, Сидоров, Онопко...

....кто из них играл нападающего?
В общем, я высказал своё мнение относительно игрока, потерявшего место в основе в самом расцвете сил и лет... по своей вине потерявшего... и если он оставил неизгладимый след в ваших сердцах, я вас понимаю и сочувствую... но не сопереживаю... мне иные люди в Спартаке ближе и дороже...

[redspartak]

О Джанико.
Случайно встретил знакомого, который довольно близко знаком с Джанико. Поговорили минут 10.

Джанико крепко переживает, хотя держится молодцом. Сказал, что принял это решение сам, видя сложившуюся ситуацию. После этого он получил приглашения от семи или восьми более или менее известных клубов, список которых обещал не оглашать публично.
Могу лишь сказать, что три из них - прямые конкуренты Спартака и потому отпали сразу. Пара-тройка клубов из Европы, которые тоже отпали потому, что Джанико не хочет покидать РФ. Ну и три клуба из нижней части таблицы согаз-турнира. Ростов из них, по мнению Джанико, - меньшее из зол.

Специально спросил, как Джанико отнёсся к соседству с Дзюбой. Знакомый усмехнулся, но от подробностей отказался, добавив лишь: "...о том, что очень близко, мы лучше умолчим" (ц).

Но главное, что сам Джанико уверен, что с честью выйдет из этого испытания. Мой знакомый, между прочим, уверен в этом так же решительно: "Джанико - мудрый и целеустремлённый человек. Он любит футбол и отчётливо понимает, что надо делать. Выбить из колеи его практически невозможно".

[Эскамильо]

teorver,

Странно, что сравнение результативности футболиста Ари проведено с полузащитниками и защитниками, игравшими за Спартак. Почему нет в списке тогда Филимонова, Стауче и Дасаева?

А если серьезно, то Ари занесло. Таких "донов педро" в бразилии пучок на рубль, и когда его брали - он помог. А сейчас - досвидос. И в этом я с Карпиным согласен, и его поддержу.

[Ю Г]

нужен нап который сам себе может создать момент

Мовсесян может.

[valdano]

teorver,
И где мы с этим ведущим игроком? Если хотим барахтаться на уровне 4-8 места, то да, за ведущего игрока Ари сойдет. Не того калибра футболист, из за которого стоит копья ломать. И уж Карпин точно его уровень знает. А бразилец еще и штучки начал выкидывать, не тем путем пошел чувак.

[Nevladimirovi4]

А почему человека, которого покупали на лавку, постоянно выпускали в основном составе?

От безисходности ставили...некого было... они в основном с Дзюбой взаимозаменяемы были...и на подмену ирландцу травмированному Ари выходил...
Насчёт "постоянно" есть сомнения и цифры... но вот то, что его заменяли почти больше всех в команде (больше только Дзюбу) в прошедшем сезоне - это факт, так же как и то, что больше половины матчей он играл далеко не все 90 минут... таких игр у него за сезон 15 (9 раз вышел на замену, 6 раз был заменен... один раз его замена, сам попросил, ослабила команду и не позволила победить коней)... столько же, к примеру, у Жано Ананидзе не полностью сыгранных матчей 15 (6+9)...
показатели гол+пас у АРИ идентичны с Дзюбой - у обоих 4+7=11 очков
Где сегодня Дзюба и Ананидзе? Они типа поняли, что постоянного места в основе не получат, а Ари контракт на улучшенных условиях подавай?
С какого панталыку я должен верить, что Ари основной игрок команды? С той кучи эгоистично запоротых моментов, когда он подводил команду? :?:

[Savio_Spb]

опять алконафту бородатому какого-то соперника-мешка поставили... Надо было Стаканова выставлять! Отмудохал бы Сашу-отшельника в пять секунд и "пиво-девки-беспорядки" :)

[wod]

Пареха, имхо, себя в СМ и на 1/3 не реализовал.
Почему? Вопрос не простой! С одной стороны: профессионал должен быть профессионалом. С другой: а кто себя реализовал больше, чем на 1/3 из купленных, начиная с лета 2009г.? Разве что Д. Брат и Дикань...
Так или иначе у основного центрдефа такого травматизма быть не должно, и такого числа дурацких КК тоже. В любом случае: удачи!

[irod sm]

Nevladimirovi4,
:)))))

[teorver]

нынешние беспочвенные претензии бразильца на роль ведущего игрока, которым он никогда не был, лишь подтверждают мысль о том, что с ним поступают верно...

Как интересно...
А это ничего, что Ари из нынешнего состава уступает по числу матчей только Макееву? (если Дзюбу на время аренды не считаем)
Он уже сыграл за Спартак больше, чем Андрей Старостин, Дмитрий Попов, Александр Мирзоян, Михаил Огоньков, Анзор Кавазашвили, Игорь Ледяхов...
А по забитым мячам он лидер в нынешнем составе в огромным отрывом. И забил за Спартак больше, чем Гесс, Хидиятуллин, Шалимов, Никифоров, Сидоров, Онопко...
Тому же Аленичеву уступает всего два мяча.

Какие еще нужны претензии на ведущего игрока? Или ведущий игрок - это тот, кто скажет: "Нынче я - ведущий игрок"?

[ridiculous]

#  r.w.ace » 04 июл 2013 22:01
Парехе спасибо! Удачи в Севилье!
RW foReWer!

Парехе удачи! Спасибо Севилье!

[Allig]

Nevladimirovi4,

А почему человека, которого покупали на лавку, постоянно выпускали в основном составе?

[You_my_best_Friend]

можно конечно...но для вариативности в атаку....нужен нап который сам себе может создать момент

[Черный плащ]

You_my_best_Friend,
В края будем катать, учитывая что и Юри и Эм могут резко сыграть на опережение, плюс у нас теперь в опорной зоне 3 человека с ударом: Ким, Коста и Глушаков.

[poluno4nov]

Насколько я знаю русский язык:), обязательная опция выкупа это не опция обязательного выкупа, а опция, обязывающая Спартак продать Пареху Севилье, если та захочет этой опцией воспользоваться:).

"jобязательная опция выкупа" - она и есть обязательная - если читать по написанному, а то про что ты говоришь - по этой схеме (то бишь аренда с правом первочередного выкупа) мы фуражку андерлехту втюхать не можем - отказываются редиски

[SpartakMsk]

А если Федуну будет звонок, что бы он взял Быстрова.Возвращение будет возможно?

В Спартак-2, не выше.

[Imploz]

- Синьор Лучано, почему вы решили продать Владимира Быстрова в "Спартак"?
- Расставаться с ним не входило в наши планы - но поступил звонок "снизу", после которого мы оказались бессильны.


А если честно, то не хотелось бы видеть его в ФКСМ снова.
Особенно после того, как тот начал в порыве чувств кланяться к любви к ростральным колоннам, сине-голубым стрелкам и прочим мифическим персонажам.
Как игрок он стал с тех пор слабее, возраст уже не тот, плюс гнилой характер. А проблем с лимитом у нас особых нет... Не нужен он, в общем.

[Nevladimirovi4]

И я понимаю Ари , потому что Мак не играет лучше Ари , чтобы разница в зарплатах была такая существенная.

ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ЧАСТНОЕ мнение... насчет того кто лучше играет, я думаю иначе, да и книга в целом (опрос на ВВ подтверждает)
Но есть факты, против которых надо поискать ещё аргументы
1. Мак по крайней мере не ведет себя так как этот чудак, забивающий болт на команду и получающий черную метку от РУ - это раз...
2. Мак ведущий игрок сборной Ирландии, а Ари никто (точнее выходящий на замену игрок и затыкающий (иногда успешно) дыры, когда играть некому)...
3. Мака и покупали почти за рекордную сумму и зарплату в контракте изначально определяли соответствующую.... значит считали такую з\п приемлемой и адекватной .... Ари имел такой контракт, какой имел и возомнил, что он незаменимый... С Федуном шантаж вряд ли уместен...
4. Ари точно не вписывается (так же как и Артем, к моему сожалению) в ту модель игры, под которую пришли и перестроились другие игроки... жопотолкание и ибсонщина в прошлом (чему рад и не хочу ошибиться). а вот ирландец как раз для неё и создан... тем более с такой универсализацией...
PS Cравнивать Ари, ИМХО, надо с тем Ари, который пришел в Спартак изначально и готов был безропотно ждать на лавке и ловить своего момента появиться на поле и что-то полезное сделать для команды... а нынешние беспочвенные претензии бразильца на роль ведущего игрока, которым он никогда не был, лишь подтверждают мысль о том, что с ним поступают верно... забудьте о нём - уже всё сказано устами Федуна. Может ещё по Саенко или Сабитову понастальгируем?

[Abilardo]

Severin, ох, хороший вопрос :D

[Severin]

А если Федуну будет звонок, что бы он взял Быстрова.Возвращение будет возможно?

[r.w.ace]

Парехе спасибо! Удачи в Севилье!

[teorver]

Ну что ж, Пареха не составил великой эпохи в истории Спартака.
Но все же его 60 матчей за нас - это больше, чем у Михаила Русяева, Александра Самедова, Владислава Жмелькова, не говоря уже о Неманье Видиче или Гинтарасе Стауче.
Удачи в новой команде!

[You_my_best_Friend]

Воооот! я вообще не понимаю почему не ищут напа с дриблингом..типа не к ночи упомянутого Вагнера. Просто когда соперник сядет назад....быстрых атак не будет. И Эм вообще будет бесполезен

[Paris Saint-Germain]

мне кажется во вчерашней игре да и в расстановке очень нужен не наконечник ( Эм или Мовсисян) а игрок типа Ари. Который на свою толстую задницу может прилепить любой мяч и сохранить. Наши напы на это не очень способны. Да и с дриблингом , а не прокинул убежал у них тоже траблы....

Наоборот, считаю.
Эта схема - не для удержания мяча.
Тем более, это далеко не 4-3-3, а 4-3-2-1. Думаю что есть существенная разница, так как по сути нападающий у нас только один. Ни Хурадо, ни Яковлев (с некоторыми оговорками) ими не являются.

Нам как раз нужен впереди футболист умеющий обыграть один в один, постоянно находящийся на границе оффсайда. Обыгрываться будет, при надобности, кулак в центре поля.
Хотя, смею предположить, что обыгрываться никто ни с кем не будет. Будут только быстрые атаки.

[r.w.ace]

Парехе спасибо! Удачи в Севилье!

[Grex]

Без оружия как то непривычно по стадиону ходить. Кнопки как в обычном шутере - вперёд-назад, прыжок - пробел. Только стрелять нечем и не по кому. Дали бы хоть пистолетик какой. Можно было бы на гостевой сектор прогуляться))).