Iouri, Юрий, извини, а как то что ты сказал ( согласен с тобой во многом) относится к конкуренции? Я совсем о другом говорил. В достаточно несильном чемпионате, появилась вполне себе мощная команда. Многие ей пророчили успех вплоть до полуфинала ЛЧ, кабы там они выступали. Можно вспомнить Русенборг из Норвегии. Очень хорошо в Европе гремели. А чемпионат Норвегии - это вообще что? Ноль. Пустой звук.
******* Тут другой вопрос, Русенборг в 90-е годы во многом наш аналог в теже годы. И они и мы зарабатывали деньги на футбольном поле. Попадание и игра в еврокубках приносили до 50% доходов. Остальные 40-50% - продажа футболистов. У нас и у них конкуренция была, но не в своей стране - в Еврокубках! А конкретно - в Лиге Чемпионов. А слабые соперники в своей стране позволяли сосредоточится только на играх в Еврокубках ... Вон Звениту и конюшне при выигрыше КУЕФа перенесли на потом половину игр внутреннего чемпионата ... У нас же переносили отсилу одну-две игры. .. А на слабых соперниках можно было наигрывать комбинации, проверять дублеров .... Сейчас же в ЛЧ выигрывают Барселона, МЮ ... У которых ротация состава происходит, но не как ротация сама по себе, а как замена потерявших форму футболистов .... Но в своих чемпионатах Барса и МЮ, это как Спартак и Русенборг в те годы в своих. Смотрел весной игру Барсы с Экулесом, с тем - откуда пришел нам центральный защитник. Так там Барса играла в полноги, а не выкладывалась. Ибо играть на максимальном уровне весь сезон сейчас не возможно. А по" ситеме Лобановского" в свое время вообще можно было провести на максимуме не больше 5 игр и небольше 2-3 -х недель подряд. Вот он и не угадывал на Чемпионатах мира и Европы ....
Я всегда говорил, что хорошие враги достойны уважения Особого вида уважения Чтобы можно было ненавидеть Нельзя ненавидеть тех, кого презираешь Так вот хохлы - достойны ненависти Лобановский - абсолютно чуждый нам тренер, но он великий Противостояние, родившееся на этой основе, умереть не может Это московская мусарня осталась заклятыми только из уважения к Николаю Петровичу Но очень жаль, что выросло поколение, которое, может, и знает нашу историю Но не понимает
Зато всеми этими терминами жонглирует Дискредитируя и их, и боление, и заклятость
«Однако» , прошло еще 19 лет и Станислав Салямыч профукал наследство отцов и дважды был «удивлен» Палычем. После двух этих (какое бы слово подобрать?) у меня уже не возникло чувство ненависти, но возникло «чувство долга» и перед ДК и перед шпалычем. Надо бы вернуть должок…
Соглашусь с тем, что лето 2008 года осталось в памяти не вследствие 1:5 (в конце концов, я помню и 6:0 и в нашу пользу под откровенно глумливый комментарий Володи Маслаченко, у которого и Ледяхов стал Гашкиным), а "благодаря" именно 2:8 от весельчака-держу-удар-саламыча. Всегда буду надеяться, что поквитаемся, но по теории вероятностей напороться на такую же слабую динамукиев шансы, увы, невелики.
Не надо ничего выдумывать... Есть официальная статистика, которая,хоть и подвирает иногда,но,в основном,права... В составе Союза Игр сыграно 121 Побед Спартака 51 Ничьих 29 Побед Динамо (Киев, Украина) 41 Голов забито Спартаком 174 Голов пропущено Спартаком 155 Всё ж таки мы их слегка имеем....
2 Brass да всё просто есть великие команды, их немного а есть те, которые бросают им вызов - вот для этих чувство ненависти вполне обычно, как тут пишут "человеческое чувство" можно, конечно (раз оно "человеческое"), тоже начать "ненавидеть" тех, кого некогда всегда побеждал, но это означает до их уровня опустился а вот если против тебя такой же великий, как ты сам тут уж действительно такие противостояния и таких врагов лучше уважать впрочем, кому хочется врагов придумывать, то welcome
а Динамо К - это действительно был бы уважаемый (почему только ненавистный не могу понять?) враг, случись нам общий чемп опять организовать
а как мне к Киеву относится? ))) разве только что с чуточку долей уважения за былые заслуги перед отечественным спортом... и только, никаких эмоций больше... ну да, еще соперники некогда великие... а великий враг достоин уважения... но чтоб ненавидеть? пускай другие этим занимаются
Я отнюдь не про ненависть говорил, если ты не заметил. А отреагировал на твой кич про плебеев, господ и прочую, извини, чушь. Так вот, если сравнить даже футбольные достижения киева и Спартака, окажется, что преимущество будет не на нашей стороне, я тебя уверяю. И в остальном соперничество настолько острое для многих здесь, что прошу: брось бравировать рабством и другими абсолютно неуместными вещами, ни к чему это.
Выскажу свое (подчеркиваю, свое) видение истории взаимоотношений с ДК. До 60-х годов прошлого века то была гоношистая команда, но, в целом, для Спартака она являлась «клиентской базой» В 60-х, же, хохлы «возмечтали о себе» и стали чемпионами, чиня, по пути, и нам разные мелкие пакости, которые были терпимы до 1967года, когда они, вконец распоясавшись, нанес- ли нам обиду в Москве и родили присловье» «Биба, Сабо, Быше- вец…» (дальше непечатные слова они про нас произносили) и оставили, меня лично, с кровоточащей раной в сердце, которая истекала болью и ненавистью. Кстати, я тот паскудный матч помню и в каких условия смотрел, помню… Прошло 12 лет… И в 1989 году, в апреле месяце, Князь Олег не только смыл обиду жгучую, но и навсегда залил хох- ляцкие глотки свинцом - и то присловье «вмерло». После чего, мое отношение к ДК опять приняло естественный характер отношения Большого Брата к меньшому. Чувство не- нависти было забыто. «Однако» , прошло еще 19 лет и Станислав Салямыч профукал наследство отцов и дважды был «удивлен» Палычем. После двух этих (какое бы слово подобрать?) у меня уже не возникло чувство ненависти, но возникло «чувство долга» и перед ДК и перед шпалычем. Надо бы вернуть должок…
IT-consultant » Сегодня, 14:03 2 wasy "...но вот зато «хохлов» по всё той же причине принадлежности к беспокойному племени «спартачей» я очень давно и вполне себе искренне ненавижу."
м-даааа вообще ни разу похожих чувств нет "Пришло в упадок наше королевство..." (с)
ещё окажутся такие, кто, по старой памяти, Динамо К больше, чем коней ненавидит? ))
Однозначно!!! Влет каклам 2-8 куда больше ударил по здоровью чем куевая серия с конями. В конце концов мы тоже их долго мутузкали...
2 Мет "Ну ладно к коням может быть чувство превосходства (и то сейчас, после двухтысячных, вопрос стал дискуссионным), но вот с каких позиций можно снисходительно относиться к ДК?"
а как мне к Киеву относится? ))) разве только что с чуточку долей уважения за былые заслуги перед отечественным спортом... и только, никаких эмоций больше... ну да, еще соперники некогда великие... а великий враг достоин уважения... но чтоб ненавидеть? пускай другие этим занимаются
mib83, ок, ещё одна попытка :) Да, ещё не было такого, чтобы мы разом закрыли все дыры. Их слишком много было в команде, когда были изгнаны Моцарт, Калина и Титов и скелет команды символизировали Иранек-Сабитов-Ковальчук-Баженов-Павленко (где они сейчас? Томь-Терек-Анжи?). Но при этом бОльшую часть от имеющихся дыр, с каждой новой трансферной компанией, мы закрываем весьма прочно. И есть вот у меня ощущение, что в целом закрываем мы их быстрее, чем появляются новые. Обосновывать цифрами, датами и фамилиями лень - но, если хочешь - посижу вечерком с матчастью, аргументирую к утру =) Теперь по очевидному на конец 2010: Избыток навесов - это скорее от несыгранности. Ну есть в голове у всех фланговых игроков - не знаешь, куда девать мяч и себя с мячом - вешай в штрафную. Но это лечится. Макгиди брали не за навесы, а за скорость, технику и работоспособность. Стандарты в виде ударов у нас в лице Комбарова (или Ананидзе, см. матч с Базелем в гостях) вполне приличные и так, розыгрыш стандартов - дело тоже наживное, придёт. Тут покупками не решишь. Проблему ударов с игры Деми решать должен. Удар у него приличный. Не буду говорить, что откуда угодно - но с 5м от штрафной приложиться - милое дело для него.
Я собственно к чему всё это :) вот сейчас мы играем без 6 игроков основного состава, планирующегося на начало года - и команда всё равно не рассыпается. Есть глубина состава, есть дублирование каждой позиции. Это хорошо. Это значит, что по селекции работаем нормально, имхо. Осознанно - а не всё, что блестит тащим. Вот с трудом себе представляю, что мы купим кого-то за 20 млн, он забьёт за нас два гола аутсайдеру чемпионата и пропадёт на год - словно и не было. У нас это невозможно сейчас.
Непрочитанное сообщение IT-consultant » 27 июл 2011 16:21
По-поводу Киева, тебе этого не понять, если пишешь чушь о рабах и господах. Ты когда футбольным господином то стал - небось во времена разрухи в России и царствовании ОИРа ?
Berlioz » Сегодня, 15:16 --------------------------------------------------- Извини,поздно увидел...Да.... По правде говоря,он мне не нравился...Может мал ещё был....
Iouri, Юрий, извини, а как то что ты сказал ( согласен с тобой во многом) относится к конкуренции? Я совсем о другом говорил. В достаточно несильном чемпионате, появилась вполне себе мощная команда. Многие ей пророчили успех вплоть до полуфинала ЛЧ, кабы там они выступали. Можно вспомнить Русенборг из Норвегии. Очень хорошо в Европе гремели. А чемпионат Норвегии - это вообще что? Ноль. Пустой звук. Я о конкуренции в чемпионате и прямой зависимости с игрой в Еврокубках. Только об этом, Юрий.
IT-consultant, это с чего это ненависть низкое чувство? кто кроме тебя так решил? одним из отличий человека от животного называют наличие чувств любви и ненависти.
Согласен. Нквдэшники московские и киевские, конюшня - это даже не соперники, это враги. Если вспомнить всю историю и команды "Спартак" и её болельщиков. И их поганую историю, которой они гордятся. А врагов надо ненавидеть!
а ненависть, кстати, хреновое чувство весьма низкое что к Киеву, что к коням я понимаю, когда они нас ненавидят - на то они и рабы а вот ненавидеть господину плебеев? )))) кхм... не Уровень, короче говоря )))
Ну ладно к коням может быть чувство превосходства (и то сейчас, после двухтысячных, вопрос стал дискуссионным), но вот с каких позиций можно снисходительно относиться к ДК?
Создание сильной команды возможно и в отсутствие значимой конкуренции. Пример портишей этого года.
Чем отличается наша игра и игра Порту? Советую посмотреть первые полчаса в Порту, до того как они повели в счете и стали нас рвать в контратаках. У них любой проход, и тем боле углово-штрафной с краю завершался простелом или навесом на набегающего на мяч партнера! У нас же более 50% успешных проходов, да и штрафных-угловых завершается или навесом за ворота или прострелом в руки вратарю! Хотя должно быть вбито в подсознание, что туда простреливать нельзя если не видишь в том месте партнера! А о том, что открывающийся футболист не должен стоять на месте а двигаться навстречу м\ячу я уже не говорю! Комбинации же в штрафной в современном футболе должны быть доведены на тренировках до автоматизма. Тогда и партнера увидишь, и пас даш туда куда надо - если не увидишь, и импровизация будет, при необходимости ...
IT-consultant, это с чего это ненависть низкое чувство? кто кроме тебя так решил? одним из отличий человека от животного называют наличие чувств любви и ненависти.
а ненависть, кстати, хреновое чувство весьма низкое что к Киеву, что к коням я понимаю, когда они нас ненавидят - на то они и рабы а вот ненавидеть господину плебеев? )))) кхм... не Уровень, короче говоря )))
Найдутся-найдутся. Ненавидеть дырку - святая обязанность каждого спартаковца, я так считаю. Казань вчера, конечно, доставила.
Кони в 90-ых тоже стали немало хлопот причинять, но в основном в городских танцульках, на поле и в турнирной таблице я их не замечал даже. Но как можно сравнивать коней, и более того, ставить их выше московской и киевской мусарни, ума не приложу?
да ладно...щас недельку посидят на губе, пригрозят им еще одним штрафом и забегают как миленькие, я вас уверяю. Вагнера вон кони периодически ссылают тоже, и нормально живут)
Что-то давно с этой парой мутят. Только комбинация какая-то видимо совсем хитрая. Нифига не понятно. Как-будто берегут для чего-то - как брильянты в сейфе.
Не согласен. Сток Сити в этом году играет в ЛЕ, а еще пору лет назад команда играла в чемпионшипе. Суонси если не вылетит обратно в первом же сезоне, возможно через пару лет и сыграет ЛЕ, но в ЛЧ врядли.
Блин, вот я боялся, что Пареха "Алекса" включит..но очень похоже на то :( Не думаю, чтоб Рохо без "подстрекалова" со стороны Николаса, вовремя не явился. Засцал бы. А так..типа и Пареха Рохой прикрылся - двоих не накажут. Похоже решили свой междусобойчик устроить в команде. Насмотрелись на бразильцев.
2 Sterx86 Дим, не люблю не понимать:) попробую с другого конца разобраться. Пес с ней, со схемой. Ты полагаешь, что игроки берутся под нее. Но замена игроков должна проводиться так, чтоб свои слабости ликвидировать. Мысленно перенесемся в осень 2010. Какие слабости ты видишь в атаке? Имха: много подач - мало толку; нет ударов; стандарты ни о чем. Зимой вернулись Кариока и Дзюба, пришел Махмудов. Решили ли они эти проблемы? Летом приходит де Зеув. Я не смотрел его нарезку. Какую из проблем он решит? Вот ты сам написал про красномордого Харю. Что есть у него в атаке, чего нет у нас? Моя имха лежит на старой ВВ в мисаке 1786610.
Поэтому я и не понимаю нашей селекции. Как-то она вне игровых качеств футболистов протекает (кроме дефов, тут отбор по первому пасу). Может, хоть теперь твои предположения понял:)
IT-consultant2 wasy "...но вот зато «хохлов» по всё той же причине принадлежности к беспокойному племени «спартачей» я очень давно и вполне себе искренне ненавижу."
м-даааа вообще ни разу похожих чувств нет "Пришло в упадок наше королевство..." (с)
ещё окажутся такие, кто, по старой памяти, Динамо К больше, чем коней ненавидит? :)))
СЕУП - Как долго Рохо и Пареха будут заниматься индивидиально?
- Посмотрим - не исключаю, что подобное продлится достаточно долго. Все зависит от того, как аргентинцы будут работать.
- Под чьим руководством сейчас трудятся защитники?
- В основном с ними занимается тренер по физподготовке Хавьер Нойя. Но это не догма - его в любой момент может сменить каждый из членов тренерского штаба .
- Когда вы приняли решение наложить санкции на Рохо и Пареху?
- Как только стало понятно, что они вовремя не вернулись в расположение "Спартака". Тем не менее, мы выслушали объяснения футболистов, но их слова нас не убедили.
- Игроков время от время штрафуют везде, но далеко не всегда это становится достоянием общественности. Почему вы поступили иначе?
- Все знали и понимали, что произошло, поэтому скрывать что-либо не имело никакого смысла. К тому же мы хотели исключить появление домыслов: никакого конфликта не произошло - имело место нарушение дисциплины. И не более того.
- Как аргентинцы восприняли решение руководства?
- Думаю, мало кто не обижается когда его наказывают - даже за дело. Хотя в чужую душу не заглянешь: многое, повторю, станет понятно по работе и поведению Рохо и Парехи. (Вячеслав КОРОТКИН) http://news.sport-express.ru/2011-07-27/452484
Matvey99, Дима , включай мозг -)))))))))) Это при совке все рвались в еврокубках поиграть . Каждая такая поездка - это шмотки , джинсы , диски на продажу . В 90-е надо было светиться в еврокубках , чтобы попробовать в евроклубы свинтить . А сейчас-то им это зачем ? Лишний гимор . Ну , кто из тех же рубинов ,лохов по доброй воле отсюда уедет ? Ну и в чем смысл тогда в еврокубках светиться ? Пусть лучше шахтар там рубицца -)))))))
Посмотрел видео с сектора болельщиков зенита на матче с онжи. Это, простите, за гранью. Я не понимаю, почему когда в кого-то кидают бананом он уходит с поля и мы полгода слышим отголоски разбирательств, а когда людей, не побоюсь, этого слова "убивают" мы ничего не слышим. Есть ощущение, что обратить внимание на проблему можно не только 2-й манежкой, но и отказом играть в махачкале любой команды
Аркадий! Поздравляю тебя с ДР. И ты эт-та, давай больше не съёбывайся с "насиженных мест", как в Порто. Сидели правильно и выиграли в Амстердаме. А в Порто Рыжий нажрался в жопу и проспал весь матч, результат - плачевный. Так что с тебя простава жЫрная, по многим причинам - "ждёмс-с..." (с) :-))))))))))))))
Сообщение rezzo » 27 июл 2011 13:11 Учиться футболу начинал в школе Спартак...Гусю мячик подавал.... Жили мы тогда в Москве...Как же давно это было....
Прошу прощения.... Гусь - это Игорь Александрович Нетто?
IT-consultant, ---------- Игрокам, абсолютно похуя с кем играть.Это они в интервью говорят что было бы сдорово, а дома, жене под одеялом, совершенно другое. А вот то, что либо Киев,либо Шахта отнимет у него возможность светануться в еврокубках, это его напрягает.
а мы..так..ну какой то там Блэкберн, чемпион Англии..фигня
давайте только не будем про тот Блекберн одна только драка на бровке между своими - уже о многом говорит я не умаляю заслуг и не умаляю тот 100% результат в группе. Но это был скорее единичный случай чем правило.
