01.03.2014 - 30.03.2014

[Valentinovich]

Или вы считаете что поднять десятую команду на шестое место и поднять нас с 2-4 на первое - это равнозначные радачи???

Кучук поднял Локомотив с 9 место на первое, да ему купили Диарра и Бусуфа, но от них ушел Глушаков. Считаю Дениса и Диарра примерно одного уровни игроки, может даже Дэн и повыше будет. Кучуку значит можно, а Черчесову нет?

[petrov13]

А можно конкретный пример, с какими командами он это делал до Спартака )

Ну деревня австрийская, которую он до нас тренировал, лучшего результата в своей истории добилась именно при нем. Хотя конечно можно сказать, что он был такой же неуч до Спартака, как и Карпин, я спорить не стану. Только тогда вдвойне не понятно как вы рост меряете.
И собственно можно твою позицию узнать? Черчесов поднимет нас на 2 головы выше остальных? Если нет, тогда о чем спорим то?

[Дремучий]

А что положительного есть в Черчесове? Я что-то не вижу.

[RoughBoy]

Paris Saint-Germain,
Так, выходит, Троббиани дали второй шанс в Кобрелоа?

[DONspartach]

 

Им лишь бы попиздеть.На стадион-то не каждый ходит,зато тут БОЙЦЫ!
Забыли уже многое из того,что было в том,2008-м..Видео после памятного матча наверное никто не смотрел...Ну и т.п.

[Prior]

Так он и до Спартака это делал. Рост то в чем?

А можно конкретный пример, с какими командами он это делал до Спартака )

[новичок хзк]

Cтаканов,
что предлагаешь?

[petrov13]

Я не хочу Черчесова, только потому что, на мой взгляд, это не тот крутой спец, который станет залогом нашей победы.

Ну может я не по русски пишу. Попробую перевести. Спартак вполне может стать первым с Черчесовым. Ну ты сам согласен с тем, что не всегда сильнейший побеждает. Но Черчесов не станет залогом наших побед. Скорее это произойдет не "благодаря", а "не смотря на". Ну вот как мы брали дважды серебро несмотря на то, что нас тренировал человек вообще нигде до нас не тренировавший. И обгонял матёрых итальянских спецов и всяких русский мауриньёв.
Этот состав во главе с Черчесовым нельзя будет считать главным претендентом на золото. Всего лишь одним из 5-6 более или менее равных. А у нас как бы проблемы с победами в таких условиях, ибо мы как всегда в опозиции. Ну сами же вечно пишите что нам надо быть на 2 головы выше, чтобы не пенять на всяких лапочкиных и безбородовых. по вашему Черчесов должен обеспечить эти 2 головы?

Рост в том, что с командами не высокого класса, он достигает хорошего результата.

Так он и до Спартака это делал. Рост то в чем?
Вот болели бы мы с тобой за Луч из Владивостока, вот тогда бы я с тобой согласился и радовался бы приходу Саламыча. А мы немножко за другую команду болеем. Или вы считаете что поднять десятую команду на шестое место и поднять нас с 2-4 на первое - это равнозначные радачи???

[dimetl]

К Саламычу отношусь еще с детских лет с подозрением.В 90-е когда Тарасовка еще была открыта,если тренировка на 2-ом поле,сидим с пацанами тренировку кумиров смотрим, а сами ждем когда кто нибудь хуйнет мячик подальше к решетке.А там бочком ,ползком и перебросишь через забор в кусты. Не борзели,но пару раз за сезон такой фокус проделывали,если предыдущий мяч до дыр ушатаем.Так вот ,всем игрокам пох было,один злой Осет нас гонял,жмот."Люби Спартак в себе"-возьми Спартак с собой)))))

[El Jugador Rojo-Blanco]

Paris Saint-Germain, жаль, это был не Марсело Бьелса)))
А вообще, занятная история, на уровне рассказов про дядю Жентила от PFL :)

[Б.Г.-74]

Все разговоры о том,кто подойдёт,а кто нет из возможных тренеров разбиваются обо одно единственное,но крайне определяющее условие:
согласен ли Барин на покупки свыше,скажем 15 лямов..
Надеюсь тем,кто жаждет прихода звездного иностранца не нужно объяснять,какие игроки ему понадобятся ;)

Так что "жрите и не пиздите,ога"(с) может прозвучать с самых высоких уст..

[Valentinovich]

Кстати, если и брать чемпионат то в этом сезоне самый подходящий для этого шанс. Летом Зенит прилично усилится и они вполне могут оказаться в другой лиге по сравнению со всеми остальными

[-skeptik-]

Получится-не получится никто не знает, а вот выдергивать действующего тренера по ходу сезона из другой команды не есть хорошо. Желаю Дмитрию Ивановичу доработать хотя бы до конца чемпионата...

[Valentinovich]

Я такого не говорил (или цитату давай)

Я не хочу Черчесова, только потому что, на мой взгляд, это не тот крутой спец, который станет залогом нашей победы.
viewtopic.php?p=334203#p334203

В чем вы этот рост измеряете?

Рост в том, что с командами не высокого класса, он достигает хорошего результата.
Терек с Черчесовым был 8, без Черчесова сразу на вылет. Амкар не помню на каком месте был до него, сейчас реально борется за зону еврокубков.

[Prior]

Про моё "бла-бла-бла". Я не вижу ни одной причины считать, что Черчесов вырос как тренер. Тем более изменился как человек. Он что-то выйграл после нас? Всего-то 8-е место с чехами и 6-е (текущее) с макаром. Божевич их вообще в еврокубки выводил. Вполне сравнимо с его тирольскими успехами. В чем вы этот рост измеряете? Задал ведь простой вопрос, а в ответ опять обширная речь и никакой конкретики.

Любой тренер с полученным опытом, растет как тренер - а уровень команд, которые он тренировал не только от его тренерства зависит ). Смысл рассуждений о занимаемых тереком и Амкаром местах в чем ? Мы можем пригласить тренера выигравшего последние чемпионаты Испании, Англии, Германии ))) ?

[PFL]

Бывший уголовник и сионист Чиненья "Людоед" Эменике оставшийся без твиттера, заскучал, задепрессировал, может даже всплакнул и хочет назад, в холодную Россию. "Россия большая и сильная. Прям как я. Мы подходим друг другу. Я не могу любить на расстоянии", - написал футболист в твите, который так и остался неотправленным.

[Gzza]

Народ предлагаю народного тренера:)

давайте каждый кто хочет напишет :) а админы опрос устроят, ну и ради справедливости одна кандидатура ЛАФ - Черчесов С.С.?:)

[Спектр]

А, кстати, интересно сравнить домашнюю посещаемость "по РФПЛ" и "по СЭксу".

"Спартак": Рубин 24 300 (24 000), Томь 9150 (15 000, 14 000), ЦСКА 27 000 (27 000, 23 500), Краснодар 12 500 (17 500), Терек 10 500 (10 500), Ростов 15 000 (15 000, 22 000), Локомотив 0 (0), Зенит 0 (0), Волга 10 875 (16 000, 15 000), Анжи 12 200 (19 500, 13 500)

"Зенит": Кубань 20 500 (19 500), Анжи 19 150 (19 150), Локомотив 19 029 (21 000), Терек 20 520 (20 520), Спартак 19 877 (19 877), ЦСКА 18 899 (20 000), Амкар 18 734 (19 000), Ростов 17 457 (17 500), Урал 16 775 (12 000), Томь 18 205 (18 000)

ЦСКА: Крылья Советов 9000 (8500), Кубань 9000 (9000), Амкар 7000 (10 000), Ростов 9900 (9900), Анжи 8500 (7000), Динамо 7700 (7700), Краснодар 8500 (7000), Терек 8500 (9000), Спартак 14 800 (14 800), Зенит 14 200 (14 200)

"Локомотив": ЦСКА 19 821 (19 821), Краснодар 8463 (10 000), Ростов 10 460 (10 460), Кубань 9475 (9475), Томь 8460 (4000), Амкар 7146 (7000), Динамо 14 190 (12 000), Рубин 10 075 (10 075), Крылья Советов 12 130 (12 130)

Без скобок - по сайту РФПЛ, в скобках - по СЭксу. Для "Спартака" - данные доткома либо через запятую после СЭкса, либо выделенные жирным при совпадении.

Резюме - я просто НЕ ПОНИМАЮ, как кто считает посещаемость.

[SAS]

сегодня, кстати, уже интрига:
- Дзюба и Жано против Черчесова
Интересно, в силу последних событий, ВВ будет за кого, одним глазом?!, подтапливать? )
и будет ли "Амкар" сдавать тренера

[petrov13]

Вы хотите, чтоб я дал гарантию что с Черчесовым Спартак станет чемпионом? Такую гарантию, Вам никто дать не сможет.

Я не гарантий хочу. Я просто хочу чтобы ты и все остальные, кто здесь пишет, старались тщательнее взвешивать свои слова. Утопия конечно, но...
Я не с луны. Я знаю, что футбол тем и прекрасен, что не всегда побеждает сильнейший. Но я хочу убедиться что правильно тебя понял. По твоему Спартак стал значительно сильнее с 2007 года, Черчесов тоже стал сильнее. Тогда нам чуточку не хватило. Значит теперь мы как минимум будем главным фаворитом. Так? Если нет, просто опровергни, объясни где моя логика не верна.
Про моё "бла-бла-бла". Я не вижу ни одной причины считать, что Черчесов вырос как тренер. Тем более изменился как человек. Он что-то выйграл после нас? Всего-то 8-е место с чехами и 6-е (текущее) с макаром. Божевич их вообще в еврокубки выводил. Вполне сравнимо с его тирольскими успехами. В чем вы этот рост измеряете? Задал ведь простой вопрос, а в ответ опять обширная речь и никакой конкретики.

Пока что Ваши доводы, что с Черчесовым Спартак ничего не добьется это такое же "бла-бла-бла"

Я такого не говорил (или цитату давай). Ты опять придумал за меня и споришь. Я просто считаю, что есть много гораздо более сильных тренеров. Но нам их не видать, бикоз Федун. Это кстати была основная причина, почему я не видел смысла увольнять Карпина. А не потому, что свято верил в его тренерский талант. Но инквизиторам, борющемся с валероверами, я так и не смог это объяснить ((

[DONspartach]

 
что значит "купит"? ты как себе это представляешь? может хватит этого детского сада про "ГВК" "миллер все купил" и т.д.? Они все купили конечно,одни мы все в белом...
ТРЕНЕР нужен.

То и значит.Я тебе конкретный вопрос задал после твоего сообщения про "подарили,насосали".Ответь на него конкретно.Заговоры здесь ни при чём.
P.S: в командировке был,раньше не мог ответить

[Очкарик-11]

"Тренер" не в позиции на поле,а в голове! Можно быть условным доктором Лю,и гениальным тренером ... потенциальным. Почитайте "Капитана Стормфилда в раю" Марка Твена,там чётко расписано.

[StuG 40 Ausf F/8]

видно что ему уже конкретно за пятьдесят. Представляется - "зовут Марсело, так меня и зови, общаемся на ты, если что надо - заходи, помогу чем смогу".
Ну круто, думаю, хороший мужик.

Вот так бы и в Инете люди себя вели.
А не "пиписьками мерились".
Что молодые, что не очень.

[Valentinovich]

grossmeister,
Вы хотите, чтоб я дал гарантию что с Черчесовым Спартак станет чемпионом? Такую гарантию, Вам никто дать не сможет. Этой гарантии просто нет, как нет её и в том случае если к нам придет Капелло, Хидинг или кто там у Вас в фаворитах.
Про Черчесова уже столько раз писали и про его уровень, что даже повторятся не хочется. Могу лишь для примера попросить вас заглянуть в турнирную таблицу чемпионата. Амкар, например, лишь на 6 очков отстает от Спартака. Про сравнение бюджетов надеюсь Вам не нужно говорить и про качество игроков тоже.
Пока что Ваши доводы, что с Черчесовым Спартак ничего не добьется это такое же "бла-бла-бла", потому что никто не знает как будет на самом деле. Мы все тут по сути балобольством сейчас занимаемся, т.к. будущее никто видеть не может.

[R/W sea]

они также ничего не выйграли и лично приняли участие в позорных поражениях. Почему мы не предъявляем им за то, что они не "подали в оставку"? Давно бы сказали: мы не соответствуем уровню Спартака. Поедем стажироваться в Шинник. Когда дорастем, тогда и вернемся.

Я бы оценил такой поступок, тоько не шинник, а дубль.

[gav]

BuakawPorPramuk, он мечется между Парижем, Святыми землями и Германией :)
давно вроде говорил, что Аргентина, да и в профиле написано

[BuakawPorPramuk]

Paris Saint-Germain,

Интересная история. И приятно, что наш "Спартак" везде узнаваем :)
Вот только не понял, почему Буэнос, всегда думал, что ты в Париже живешь)))

[Iouri]

Valentinovich, ну, по-хорошему, вратари действительно редко тренерами становятся.А вообще какой-то системы "как получить великого тренера" нет. Взять хотя бы наших великих: Соколов и Романцев были защитниками, Гуляев полузащитником, Симонян, Бесков и Ярцев нападающими. Причем все шестеро как раз и игроки были выдающиеся.

Всё познается в процентах. В основном составе вратарей и сколько остальных специальностей? Когда играли Симонян и Бесков в командах было нападающих аж пятеро!
А вратарь в команде основной обычно один ...
Вратарю, просто после окончания карьеры надо больше и дольше учиться ... Личный опыт не проходит, поскольку у вратарей другая система тренировок. Разве что в тактике и стандартах личный опыт могут использовать ...
Зато если научатся тренировать то будут большими тренерами. Большой тренер должен постоянно учиться и прибавлять ... А в успешной карьере тренера вратаря это заложено изначально. Иначе он сорвется после первого же опыта!

[petrov13]

Забудьте то что было, сейчас это уже другого уровня специалист.

А ты сможешь как-нибудь по конкретнее объяснить, в чем заключается этот уровень и чем он измеряется? а то надоело это "бал-бла-бла". Не, я почему спрашиваю... С тем "слабым" Черчесовым до последнего тура за золото рубились. Ты утверждаешь что с тех пор уровень игроков в Спартаке значительно вырос. Уровень самого Станислава тоже. Я правильно тебя понимаю, если Черчесову дать эту команду и возможность подготовить её к следующему сезону, то мы выйграем чемпионат за явным преимуществом?

[Valentinovich]

Спектр,
недавно читал отрывок из автобиографии Фергюсона про Сульшера. Он говорил что Оле-Гунар во время матча сидел наблюдал за соперниками и делал заметки у себя в блокноте. И когда он выходил на поле, он уже знал где слабые стороны у соперника и пользовался этим. Тут, мне кажется, от самого человека многое зависит, если ему это изначально интересно, то он и будет для себя что то подчеркивать и карьеры футболиста. Но допустим, если бы у него не было столько времени и он постоянно был бы основным и проводил на поле все 90 минут, может из него бы и тренер другой совсем получился.
По мне, так хороший тренер может получится только из тех у кого есть аналитические способности, у кого склад ума такой.

[Спектр]

Valentinovich, ну, по-хорошему, вратари действительно редко тренерами становятся.
А вообще какой-то системы "как получить великого тренера" нет. Взять хотя бы наших великих: Соколов и Романцев были защитниками, Гуляев полузащитником, Симонян, Бесков и Ярцев нападающими. Причем все шестеро как раз и игроки были выдающиеся. А Арсен Венгер, с другой стороны, почти всю карьеру провел в первой лиге и за любителей, что ему тоже не помешало.

[StuG 40 Ausf F/8]

Заглянут тут на сайт РФПЛ, а там написано, что в последней нашей игре было аж 12200 зрителей
Это они меня забыли посчитать ? Вроде визуально бьыло около 20 тыщ

СЭ насчитал 19900.
Это вообще большая проблема.
Странно, что таким важным показателем, как посещаемость, открыто манипулируют.
И ни прессе, ни Клубу до этого нет дела. (

[Valentinovich]

Есть мнение, что лучшие тренеры получаются из не самых лучших футболистов. Потому что такие футболисты, много времени во время карьеры проводят на лавке и у них есть возможность наблюдать и анализировать. Так вот, вратарь это тоже своего рода аналитик, он не весь матч в гуще событий, бывает так что вратарь вообще может всю игру без работы простоять. У него есть время посмотреть на всех. При этом хороший вратарь должен уметь руководить обороной, подсказывать защитникам кого держать и где расположится.

[SAS]

Ладно...сорри - Эмоции
поживём - увидим

Заявление Фратрии поддерживаю!
тот Спартак приЧерчесове не нравился(
Болеем дальше за ФК Спартак/Москва

[Спектр]

Раймон Гуталс тоже бывший вратарь. Выиграл еврокубки с двумя разными командами.

[АФК]

SAS -
21 мар 2014 09:09
/////////////
Саша, ты прав, а "исключения только подтверждают правила", Слуцкий, какой-то итальянец тренер сборной Дзофф??,
но мало их, да и Слуцкий, практически, вратарем не был, травма не позволила.

[gav]

SAS, вот только не надо передергивать. прямой вопрос - прямой ответ. без всяких равнений на кого-либо

[Спектр]

SAS, Евгений Кучеревский.

[SAS]

gav » 21 мар 2014 09:13
вот тебе Спасибо.
и Анечке спасибо )

я это ждал - значит равнение на коней и слуцкого ?!
эх времена (((
приводили же Позор Спартака при Черчесове главым тренером у нас
значит всё забЫто - главное что у бАрина не опустеет корЫто ?!

так и будем снова трепыхаться и Ждать....Ждать....Ждать... - "Ждите ответа" (((

[Cтаканов]

Вот маур от пепа отличается, роджерс от анчеллоти отличается, блан от бенитеса.
А чем отличается один неумеха от другого вообще непонятно.
"Серебряные" блять медали! Пусть себе в ... заталкают эти медали.
теже яйца вид сбоку. Пипл хавает. А тому, кто все это блядство устраивает, все похуй.

[Iouri]

Андрей - прошу написАть какой бывший вратарь фк в качестве главного тренера потомвыиграл чемпионат страны нашей?...... посмотрю на твоё внушение тщательнее тогда тоже )

Если Черчесов согласится и через 9 туров Спартак станет Чемпионом это пойдет в зачет?

[almo]

SAS » 21 мар 2014 09:09
Слуцкий вроде был вратарем

[Torero]

Бывший вратарь фк никогда не выигрывал и не выиграет чемпионат СССР/России по футболу.

А как же конявый бегемот........?

[gav]

SAS, очень свежий пример - Слуцкий. его футбольная специальность - вратарь

[SAS]

StuG 40 Ausf F/8 » 21 мар 2014 09:06
Андрей - прошу написАть какой бывший вратарь фк в качестве главного тренера потом
выиграл чемпионат страны нашей?...... посмотрю на твоё внушение тщательнее тогда тоже )

[АФК]

mib83 -
21 мар 2014 08:56

2 АФК
Если со святыми напряженка, значит и нам, грешным, ложись да помирай?
/////////////
Нет, Максим, я не берусь давать советы другим, а сам, дурень, верю в лучшее.
Но точно знаю, по библейским источникам, что пророками были специально уполномоченные люди, не абы кто.
С отвращением вспоминаю себя молодого - я тоже "пророчествовал"....

[StuG 40 Ausf F/8]

Бывший вратарь фк никогда не выигрывал и не выиграет чемпионат СССР/России по футболу.

Кто Вам это внушил?

[Спектр]

Если бы сегодня играл человек с талантом и характером Федора Федоровича, то именно в футбол бы он играл совершенно по-другому.

[SAS]

Бывший вратарь фк никогда не выигрывал и не выиграет чемпионат СССР/России по футболу.
а ответ прост - от его вратарской площадки до чужой очень далеко и надо после 40 лет
уже очки одевать, что бы разглядеть хорошо, как твоя команда голы забиввает.
а нет атак и голов - нет и побед (((
- "История повторяется дважды — сначала в виде трагедии, потом в виде фарса" (c)

[mib83]

2 АФК
Если со святыми напряженка, значит и нам, грешным, ложись да помирай?