мне кажется, зря наши стали городки брать. больно рассредоточены силы получаются, а эти свои 1,5 калеки могут сразу на один городок направить. с другой стороны, им видней. Наверно пора уже было.
MadMat » 14 апр 2014 14:31В Украине многие здравомыслящие люди считают, что "Правый сектор" финансируется из России.
По части позиций я с тобой согласен, но вот с этой цитатой не согласен полностью. Правосеки - это экстремистская организация и, соответственно, она действует экстремистскими методами (попутно разжигая ответную реакцию).
Alex1977, вот это тоже ничего "неправительственные организации в Донецке, представляющие гражданское общество, категорически опровергают заявление со стороны "небольшого числа сепаратистов" о "Народной Донецкой Республике""/ Это кто такие? Фонд сороса?:)
тайцзун, наши туда, надеюсь, со всей мощью отправятся. С мульёном переданных обращений, записанными переговорами с америкосами, с аваковым, на всю толпу огласившим "мочи их". Ну, и с реальными безэмоциональными доказательствами. У меня вот один вопрос: если всё это российские террористы, то на чью сторону переходят Альфы, бетты и прочая милиция?:) Ну, и все-таки не могу успокоиться по поводу идиотизма: это все российские спец службы, подбивщие сотню террористов-сепаратистов. Но мы обещаем не заводить дела (на российских спец агентов?) и пойти на их требования (террористов??? при том, что у них ни одного заложника?!).
Не там "агенты ФСБ/ГРУ" действуют. Вот где надо: Киев в три раза сократил объем подачи воды в Крым по Северокрымскому каналу http://www.c-inform.info/news/id/3629
вот выбрали президентом порошенку, а на референдуме проголосовали за федеральное устройство. соответственно изменения в конституции. соответственно выборы нового президента... и так ещё 23 года :)
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... na-vostoke ну не знаю что-то будут показывать АК-100 (корабельную пушку в руках "терористов") или балаклаву с надписью made in Russia, Возможно даже босковские узоры покажут на телогрейках
Референдум? Ну и лады. Успею забор доделать, вторые ворота сварить... Дел не впроворот. На попкорн для второй серии заработать надо. Отдыхать некогда... Хотя жена просит в Крым в мае свозить, не была никогда, я не против, может выгорит:-)
тайцзун, а что 17.04? америкосы в качестве доказательств используют сообщения в соцсетях, хохол вчера не постыдился про агентку в Херсоне на Совбезе рассказывать. Что там с ней, кстати? ничего неизвестно?
Вот такой он Евросоюз. Классный такой - справедливый и щедрый.
Молдову, назывным порядком, обязуют защищать на своей территории (на бесплатной основе), кроме многих сотен наименований других товаров, 1 тысячу 518 географических обозначений вин производимых в странах ЕС". В этот список входит 418 видов продукции из Франции, 431 - из Италии, 58 - из Болгарии, 90 - из Португалии, 69 - из Румынии, 57 - из Испании, 5 - из Люксембурга, 40 - из Германии, 50 - из Венгрии, 157 - из Испании и т.д. Евросоюз в свою очередь, по неизвестной причине, обязуется соглашением защищать лишь два географических обозначения молдавских вин: "Романешты" и "Чумай". прочие бренды, в том числе Криково, Пуркарь, Томай и Малые Милешты в список не вошли. http://moldnews.md/rus/news/66921
Заодно уточни, что значит "переходят на сторону". Потому что это крайне расплывчато. Лично в моем понимании, переходит на сторону - это встает рядом ополчением на баррикады с оружием в руках и боевой техникой.
Anlo,
Это просто дань дипломатическому этикету и протоколу. Никаких органов сейчас не существует. Все. Международное публичное право в том виде, в каком оно сформировалось после Второй мировой войны больше не существует. Оно умирало 23 года и вот наконец померло окончательно. Сейчас будут наверное думать о том, что придет на смену.
2 MadMat Матвей, выборы президента вам не помогут. Вот система мерприятий, которая вас может вытащить. http://схемо.рф/shemy/istorija/lekci-po-otechestvenoi-istori-v-tablicah-i-shemah-2007-g/2941.html ( Я вполне серьезно.)
У нас пока презумпция невиновности. Т.е. Пока не докажете что мы там есть - нас там нет. Вот вроде 17.04 собираются доказывать что мы там есть. Пока все равно говорильня с единственной целью упредить силовое решение на востоке.
MadMat » 14 апр 2014 12:32онтракты заключаются не с Нафтогазом, а с частными компаниями типа Метинвеста, которые обеспечивают энергоносителями регионы присутствия... Трёхсторонние договора: Газпром - частная украинская компания - территориальная община.
ты это серьёзно? а гарантии по этим контрактам кто даёт? территориальная община?
Alex1977, нет, ну, должен же быть какой-то орган, который скажет хохлу: чо ты несешь, идиот?! иначе зачем собираться?! У меня нервов не хватает, такую мерзость слушать. видимо, это мои проблемы:). раньше не слушала и сейчас не стоит.
Насть, а что там комментировать то? Абсолютно протокольное мероприятие. Мы обязаны были его созвать, что продекларировать позицию. Ну и все на этом. Дальше каждый будет решать сам. Совбез это уже мертвая структура, как и весь "ялтинский" миропорядок.
Черный плащ Очень даже возможен. Контракты заключаются не с Нафтогазом, а с частными компаниями типа Метинвеста, которые обеспечивают энергоносителями регионы присутствия... Трёхсторонние договора: Газпром - частная украинская компания - территориальная община. Естественно газ поставляется по предоплате... Вот только так как контракт частный, то для условной донецкой компании цена газа будет 300 долларов, а для львовской 500 долларов... Вот тебе и преференции и рычаг управления. А газотранспортную систему в трёхсторонний консорциум: ЕС-Россия-Украина... Может экономически это несколько наивно сформулировано, но такая система даст возможность поддержать лояльные регионы, и опустить врагов... А денег, особенно в долг, объекту Украине сейчас давать в принципе нельзя...
Ты меня наверное не понял: нельзя никого выбирать пока по стране бегают толпы людей с оружием. Это не выборы - это профанация и никакой легитимностью тут и не пахнет.
Кроме того, ты поднял еще одну интересную тему. Конституция. Я не специалист по конституционному законодательству Украины, но из того что слышал и читал, определить какие именно законы и Конституция у вас действует - это задача не из простых.
И это тоже говорит против выборов сейчас: нельзя выбирать не понимая, кого и для чего ты выбираешь, не понимая для каких полномочий ты выбираешь. Вообще все перевернуто с ног на голову. Алгоритм только такой: вначале Конституция, потом выборы. Но все это только после того, как в стране установится хоть минимальный порядок. Матвей, я понимаю все что ты хочешь сказать, понимаю, что жить в ситуации когда нет власти - это пиздец, которого врагу не пожелаешь.
Но просто мне кажется нужно понять одну вещь - проведение выборов в сегодняшних условиях не только не решит ни одной проблемы, но и усугубит их. Это путь к эскалации концликта как внизу, так и вверхах.
MadMat Конституцию 2004 года следущий президент смело смял и выкинул в корзину.
Первый указ Поезидента 2014 года. В связи с тяжелым положением в экономике страны и отношением к нам нашего восточного соседа принимаю решение о том, что вся представительская и сиполнительская власть переходит в руки Президента ДО ОКОНЧАНИЯ ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА. Все силовые структуры и судебные иснституты также будут переподчинены Президенту. В целях более эффективного расходования финансовых средств на время Переходного периода - будут аккумулироваться в федеральном едином расчетном центре, который также будет подчиняться напрямую Президенту.
irod sm Собственно вот с твоим последним сообщением полностью согласен... Вот только единственный вариант, на мой взгляд убрать Турчинова от власти (а читай убрать Тимошенко от власти) это выборы... Потому, то что сейчас вообще страшный сон в реальности... Украина сейчас существует на бумаге... А телодвижения о которых описал я - это эдакий медленный развод. Фишка в том, что он мирный... А быстрый вариант - это с кровью и с оружием...
Меня тоже вот эти разговоры про то, как мы 20 лет теряли Украину крайне веселят. Со всех сторон это слышу. Я вот не пойму, почему мы должны были кого-то охаживать?! Если они -братья, то это блин какой-то бред, вообще, да и нам самим хреново было, а, если нет, то пускай катятся в баню. Бред какой-то. Как будто 18-летняя блондинка ищет, какому папику продаться. Сильный отличается от слабого тем, что тянутся к нему, а не он. Поэтому хочешь быть с Россией?! Будь! Не хочешь? Будь здоров.
Эскамильо Яныка в ноябре с Майданом Фирташ предметно подставил... Порош позже подтянулся. А вообще Янык сам себя подставил сначала следуя в ЕС, а потом совершив оверштаг на Россию...
Alex1977 Собственно идея сейчас следующая. Во-первых, Президент сейчас в Украине будет иметь полномочия урезанные. В Украине действует конституция 2004 года, согласно которой премьера выдвигает парламент, т.е. парламентско-президентская республика. Второе, сейчас активно муссируется идея децентрализации власти, когда регионы будут проводить свою гуманитарную и экономическую политику... В центр в Киев будут отдавать на порядок меньше средств... Это одно из условий от регионов В третьих, осенью перевыборы в парламент, а весной следующего года в местные советы... Т.к. "оранжевые" гарантированно обосрутся - они собственно уже... То народ на местах будет голосовать за своих... И Украина окончательно превратится в олигархический феод. Так что не так страшна эта истерия как кажется. Хотя конечно пропаганда замучала. Зато народ уже перестаёт верить СМИ в принципе... Особенно украинским. А если регионы ещё получат право самостоятельно закупать энергоносители - то тут появится агромаднейшее поле для деятельности... И Юго-Восток экономически и так, и эдак попадёт под протекторат России. Шахтам конечно полный трындец прийдёт. Но машиностроение, ФПК и металлургия выкарабкаются. Так что экономическим якорем Юго-Восток не будет. А Киев потеряет свой столичный фактический статус...
MadMat Про непритеснения русских можешь со мной даже не говорить - я не ведусь на это.
Лягушку медленно сварившуюся в котелке над огнем - помнишь? Найди мой пост Андрею ака Полтавский.
Ты реально думаешь, что в светлое будущее украинец с русским пойдут, взявшись за руки?
Сейчас для украинцев произошел тектонический сдвиг в осознании , что они сопли жевали все эти 23 года. И ты знаешь, я не виню их за это. Они имеют право состояться как украинцы. Я же хочу такого для русских, почему я должен отказывать другим в таком же. Это как минимум несправедливо.
Поэтому чтобы Украине стать Украиной - они реально должны убрать все ,что им мешает быть украинцами. Это и целенаправленная пропаганда, это и учебники. Это и уважительное отношение к украинскому языку. Это и ощущение что ты украинец. Никакой нации, никакому сообществу людей НЕЛЬЗЯ отказывать быть тем, кем они себя ощущают. Вот это в моем понимании свобода.
Но никак нельзя это делать за счет угнетения других. Я не лезу во Львов чтобы они там разговаривали на русском. У меня этого и в мыслях нет. Тернополь, Ивано-Франковск,Житомир,Винница.еще регионы.
Есть регионы где есть сомнения.Где важнее - что кушать, а не каким языком это делать. А есть , где я уверен что важнее язык и образ жизни , а не экономика. Как в том же Киеве.
Понимаешь, так случилось что современная Украина слеплена вообще из разных кусков , разных пластов, разных культур. Так почему же на референдуме - НЕ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ С ВОЛЕЙ НАРОДОВ, на ней проживающих?
Ну проведете вы выборы Президента, наплевав на мнение ЮВ и силой загоните их в новую Украину. Ты понимаешь что тем самым вы подкладываете себе мину в вашу новую Украину. Это будут миллионы несогласных. Возможно до 10-15. Какой будет выход у новой власти? Гасить новый майдан, только на востоке Украины. И гасить будете жестко. Ибо были проведены лжевыборы, но которые запад признает как состоявшиеся. И никто не сможет помешать этому. НИКТО. Из можно было купить и успокоить щедрыми зарплатами и резко улучшенным уровнем жизни. Но ты понимаешь, что сейчас чтобы поверить в это - надо быть КРУГЛЫМ ИДИОТОМ. Ибо у Вас - сейчас полный швах.
И я кстати тоже не хочу в состав моей России областей, который побегут сюда ради хлеба. Ради свободы , ради счастья и гордости быть россиянином, ради того чтобы быть вместе и в горе и в радости- ДА!!!!! Потому что если по-другому , они первые принесут немцам ключи от города с хлебом-солью.
Поэтому я забочусь и о России, и о Украине, как нашей соседке, как сегодня ебанутой , но всеже нашей братской стране. Не делайте глупостей. Спросите ВЕСЬ НАРОД , где и как он хочет жить.
Поэтому не я, а ты с позицией - быстрее выборы - хочешь будущей Украине в будущем еще более жестоких и тяжелых времен.
Уж так вижу, Матвей. Брат ты мой и по крови , и по Спартаку нашему. Не думай ты о даче в Жаворонках. Загляни чуть дальше.
DimOn74, ну правильно, одинаково. Но Матвей, если ты о нем, не кричит, он альтернативу выдвигает - или дайте самим разгрести, или захватите нас, если других забот мало. Понимаю и сочувствую. Другое дело, что никакие выборы сейчас, в этих условиях, ничего не дадут, Alex1977 прав. Да и ты прав. Распадутся, с большой вероятностью. И будут расхлебывать, кто-то совсем самостоятельно, кто-то не без помощи. Я просто вижу, до какой степени человека достал бардак, а ему надо как-то жить дальше.