многие ли здесь готовы отмотать 3 года назад, пережить с Эмери 0:5 от бомжей, 1:5 от мусарни, но досмотреть что будет дальше, если ГТ не убирать?
Еще раз! Если ГТ (любой молодой ГТ!), ничего в тренерской карьере на тот момент не достигший, в первый сезон проваливает работу, его нужно менять. Ждать можно лишь при наличии АРГУМЕНТОВ. По мне, так у того же МЯкина в ФКСМ в сравнении с Эмери было даже больше аргументов - он молодежи шанс дал. Успехи Эмери ПОСЛЕ ФКСМ ничего не значат. НИЧЕГО! Потому что они были ПОСЛЕ ФКСМ! Он и пришел в Испанию уже с боьшооооооой русской шишкой на лбу. Не было бы у него этой большой шишки, фик его знает, как бы там все повернулось. Может быть, он вообще бы застрял в какой-нить Франции без шансов на ЛЕ, но зато с дающими картбланш терпеливыми владельцами? А в ФКСМ и в России в целом у него шансов НЕ БЫЛО! Изначально! Как не было шансов у Жорже, Рамоса или Зико в конюшне или у Гуса в Анжи. Ментальность иная! Инструментарий иной! Левша дома гением стал, а за границей ничего не показал. И тучи иностранцев у себя дома - герои, а в нашу действительность попадают - и... никто. Поэтому с Эмери нам, именно НАМ, было ждать и смотреть бесполезно! Он водитель Ф-1, а мы его на трактор посадили. Ну и? На хрена нам на тракторе его гениальные навыки в Ф-1? Бесполезны! И он вернулся обратно на Ф-1, со страхом от трактора, и засверкал! ))) Это как в анекдоте про "купи козу!" А на нашем тракторе трактористы Бердыев или Романцев хорошо управляются. Хрен какой иностранец так сможет. ))))
По старой доброй традиции после таких постов начинается банальное: "Дай кандидатуру!" Во-первых, идите на хр...! Потому что для кандидатур существует Совет директоров и Гендир. С соответствующими полномочиями, объемом информации, временем на ее анализ и зарплатой. В-вторых, этих кандидатур всплывало и будет всплывать до фига и больше. Начиная от ОИРа с Бердыевым и заканчивая Капелло с Клоппом. В чем смысл начинать эту вкусовщину заново обсасывать?
Для меня критерий выбора ГТ для ФКСМ в ДАННОЙ СИТУАЦИИ (13 лет без побед), ежегодной смены ГТ и т.д. - пока один. ОДИН! Это должен быть не молодой, подающий надежды, а побитый жизнью, имеющий в багаже великолепные победы, опытный и мудрый. Которому игроки будут смотреть в рот КАК ТРЕНЕРУ, а не как игроку-звезде. Выполнять его требования только по взгляду и т.д. Кризис-менеджер и опытный постановщик игры за короткий срок.
Такому можно изначально определить срок больше 1 сезона. Это будет понятно.
Глупо определять срок 3 и больше лет ничего не имеющему из тренерских побед человеку. Условно Тарханову давать больше 1 года низзя. Он опытный, он что-то умеет. Но к чемпионству не приводил никого. Вот пускай а-ля Тархановы первый сезон выполнят задачу, что-то докажут - тогда плюс второй сезон пошел. Непомнящий? 1 сезон и также смотреть, что у него выходит. А вот Бердыеву, дважды чемпиону, можно и 2 сезона с ходу давать. Не говоря про ОИРа. А-ля Карпин? ))) У Карпина 2 серебра. Ему можно и 2 годика дать с жестким контролем по итогам первого. МЯкин? 1 год. Местечкоый чемпионат - не показатель в России. Любому иностранцу уровня ниже Капелло или Хидинка, не больше 1 года. Докажет в первый год? Продлеваем до 3! А если уровня Капелло-Хиддинка - можно давать 2-3 года. И т.д.
Поэтому определяющим для Аленя и К становится выполнение оставшейся половины задачи на сезон. (Не забываем. что самую достижимую половину он уже провалил) Или чудо в виде игровой феерии весной. Третьего не дано!
интересно, многие ли здесь готовы отмотать 3 года назад, пережить с Эмери 0:5 от бомжей, 1:5 от мусарни, но досмотреть что будет дальше, если ГТ не убирать?
Говорят, что, мол, началась сказка про белого бычка - опять хотят менять ТШ. Да, как ни хреново. Сезон пройдет и все увидим результаты. По которым нужно будет делать выводы. Результаты могут быть разными. Но должны быть хоть какие-то (!!!) аргументы, которые скажут: да, этот ТШ нужно оставить и посмотреть второй сезон. Независимо от мест в первом. Но хоть что-то же должно быть, чтобы не обращать внимание на итоговое место? Или по фик? Аргумент "он - спартаковец" не катит. По двум причинам. 1) Спартаковцев - полным полно. И? Все могут стать ОИРом? Ни фига! 2) КИБ не был спартаковцем. А НПС - был мудрым, чтобы не тарахтеть подобным аргументом. Вот и мы давайте этим не тарахтеть. Есть спартаковцы, в том числе заслуженные, а есть Тренеры.
На сегодняшний день ни одного аргумента за то. что Алень и К получали бесконечный картбланш нет. У этого ТШ только один путь ко второму сезону. Один. Выполнить оставшиеся 50% задачи на сезон. А именно, попасть в еврокубки. Выполнят - останутся (и я с этим тоже смирюсь, хотя не считал и не буду считать это перспективой для ФКСМ) Не выполнят - за какие хорошие глазки их оставлять?
Да, хреново, что меняем каждый год. Но это "хреново" лечится только ОДНИМ способом - приглашением реального ТРЕНЕРА! Опытного, умелого, заслуженного и т.д. Не смогли пригласить такого? - Лучше вовремя исправить ошибку! Повторяем по граблям ошибки? - Значит будем получать граблям по морде в виде ежегодной смены ГТ. Выход, повторю, один - не наступать на грабли ВО ВРЕМЯ выбора и приглашения. ВО ВРЕМЯ! А не после! После, извините, только граблями в морду!
Другое дело, если задача не выполнена, но хотя бы можно сказать, что за один сезон новый ГТ хоть что-то наладил. Хоть что-то! Командную игру выстроит, как это делают менее именитые и не спартаковские тренеры, вечно обыгрывая нас, таких "великих" во главе с такими "великими". Физуху выстроит, что аж шуба у соперника заворачиваться будет Молодые талантища откроет. И т.д. А если ничего такого нет, да еще и задача провалена. то в чем сымсл закрывать глаза? Граблями один хрен по лбу получим. (((( Поэтому терпим, болеем и ждем результата. Европа буде? Ок! Живе следующий год! Не буде? - Валите в Тулу! Проживе без вас. (((((((((((
Роман, кмк, у Ромуло лучший из наших ЦПЗ пас. Лень рыться в отчётах. Влад45 как-то здесь отмечал - в какой форме Ромуло, в такой форме и команда, полностью с ним согласен. Да и статистически с ним играем лучше, чем без него.
Egor, тут ведь простое объяснение. Хорошо, когда посмотрел футбол с трибуны (либо в баре), в кругу друзей. Всё обсудил, всех, включая и футболистов, и друзей, перематерил. Тогда и не до сайта, а если зашёл, то запал уже угас. А если не с кем в реале поделиться, некого послать? Когда из всех друзей "Спартак" интересен тебе одному? Вот и получается, что другого места для слива отрицательных эмоций, кроме ВВ, нет. Уж извини. Хотя, попробую уменьшить амплитуду собственной падучей.
alex68 » 29 фев 2016 15:50 ...по мне - вот схема на ишаков: 1-4-1-2-1-2 Ребров / ДК-Бок-Кутепов-Макей / Ромуло / Глушак-Зотов / Попов / Промес-Мельгарехо Отлично, только пусть этот состав будет играть в концовке матча, т.е. образуется после двух замен. Кони обычно в концовке прибавляют, а мы наоборот проседаем, так пусть сильнейший состав у нас будет играть именно в конце матча.
"Люблю ВВ"(с) до матча всегда такое культурное обсуждение схем, типа как лучше сыграть "1-2-2-1-1-1-1-1-1" или "1-4-2-1-1-1-1". А после матча "блять, пиздец позорище", "всех на.уй" и т.п)))
Иногда, блян, начинаешь сомневаться, здесь место для интеллектуально-культурного общения про Спартак) или сборище анонимных кайфоловов? Позорники. Походу, некоторые давно уже жить не могут, чтобы после игры не зайти и не проораться. Если выиграли (неважно как и почему)- "Праздник!", а если проиграли, то дико взвыть - "Позорище!"- дурно понести в голос, заблажить, запроказить.. Биться в падучей. До экстаза. "Всё пропало!". гг Я бы трансляции со сборов, вообще, запретил. Но тогда дядя Лёня останется без работы, а без него скучно)
Хотя не, вру, конечно. Вяч. Юрич отдувается обычно за всех со схемами, правда у него аналитега не зависит походу от конкретного матча)) Типа, если проиграли, то надо было 5-5 играть или 6-4)) а если выиграли - то по-любому правильная схема была (даже если не 5-5 или 6-4).
"Люблю ВВ"(с) до матча всегда такое культурное обсуждение схем, типа как лучше сыграть "1-2-2-1-1-1-1-1-1" или "1-4-2-1-1-1-1". А после матча "блять, пиздец позорище", "всех на.уй" и т.п)))
2 RedQuite » 29 фев 2016 15:23 Алексей, а кто из игроков ФКСМ сейчас играет без брака? по мне - вот схема на ишаков: 1-4-1-2-1-2 Ребров / ДК-Бок-Кутепов-Макей / Ромуло / Глушак-Зотов / Попов / Промес-Мельгарехо но, по идее - может быть Зе Луиш, и может не быть Зотова (но такого размена, естественно, не будет) Мелкадзе и Зуев, кмк, в основе с первых минут не выйдут Гранат - ??? не верю! разве что вместо Макеева?
Романцев как удачно про набивание сказал.)) Только вчера читал историю: Дело было в Воркуте. Шахтеры после смены вышли к автобусной остановке.Народу реально много и все ломятся в один автобус. Кондуктор,женщина преклонных лет, говорит:"Встаньте "елочкой" — больше народу поместиться!" И объясняет, что "елочкой" это как-бы в полоборота..И тут мрачный голос из толпы: "-Не можем мы "елочкой!" "-Это почему?" "-Потому, что "шишечки" мешают!" Хохотали все.
alex68 » 29 фев 2016 15:09 ...Попов будет в старте 100%, если ничего экстраординарного не случится Попов наравне с Ромуло - игроки, способные дать пас в отрыв... Брака многовато, суеты, обрезов, назад не всегда отрабатывает. Что компенсирует несомненные плюсы. Отличный вариант усиления со скамейки (ИМХО).
Попов будет в старте 100%, если ничего экстраординарного не случится Попов наравне с Ромуло - игроки, способные дать пас в отрыв С бегемотом, имхо, будем играть в "кто у кого первым разрежет оборону одним пасом"
Вариант состава с конями. Играем 4-4-2. Ребров; Макеев,Кутепов,Боккетти,Гранат; Зотов,Ромуло,Глушаков,Зуев; Промес,Мельгарехо. На замене:Попов,Комбаров,ЗеЛуиш. (А что, и скамейка вроде нормальная).
El Jugador Rojo-Blanco, Они не только с ним обосрались, просто обычно педалируют тему про нашу селекцию, вспоминают даже Игну, Карлоса и прочих игроков которых брали задешего и как совсем не основных, при этом превознося "самого успешного менеджера" по работе с судьями. Опасаюсь что они опять свои поганки будут крутить на дерби и карася назначат.
немного отошел от вчерашнего просмотра :) объяснение только одно - хотим обмануть бегемотика. Марат уже про интервью евойное сказал, бегемотик вот считает, что "уеби-повыше-мусазацепится" это и есть квинтэссенция спартаковских кружев. Ну пусть считает, дурилка картонная :)
Не богат ли кто-нибудь билетами на дерби на фанатку или на прилегающие к ней сектора трибун А и С? Впервые попали в ситуацию, когда такой швах с билетами (
Вариант состава с конями. Играем 4-4-2. Ребров; Макеев,Кутепов,Боккетти,Гранат; Зотов,Ромуло,Глушаков,Зуев; Промес,Мельгарехо. На замене:Попов,Комбаров,ЗеЛуиш. (А что, и скамейка вроде нормальная).
Прежде всего надо подтянуть психологию. Нужно все время говорить так, как Аленичев: «Мы победим». Когда я был тренером в «Спартаке», мои футболисты типа Дмитрия Хлестова и Андрея Пятницкого понимали, что они должны быть лучшими. На мой взгляд, самое главное — верить в себя, в ребят, в победу. Я всегда знал одно: в каком турнире мы бы ни принимали участие, мы были не хуже других. Именно поэтому мне импонирует Аленичев: он ставит перед командой конкретную задачу — победить в чемпионате.
Valentinovich, Я соглашусь и одновременно не соглашусь, что мы угадали с Промесом. Да, он очень здорово играет и его цена растет, но стоил он не три копейки, а выбивался из обычной нашей потолочной планки в 5-7 мио, те стоил он в два раза больше чем мы платим за игроков. Эта планка стандартна для ишаков, Фернандес, Тошич, Думбия, тот же Еременко они все стоили примерно как Промес. За 19-ти летнего Мусу они платили каж шесть и вырастили его в отличного игрока, хотя поначалу было ощущение что их прилично наипали.) Если бы мы вели селекцию в этой ценовой категории, то мое имхо, никто бы не рассматривал Промеса как фантастический успех нашей селекции.
Каждый год задаются вопросом: а не надоела ли вам чехарда тренеров и какую пользу она приносит? И каждый год хочется вопрошать: а почему мы должны остановить смену именно на нынешнем? Давайте дадим нынешнему тренерскому штабу спокойно допровалить свою работу и пожелаем ему всего наилучшего. Армавиров много, а Спартак один.
Устал уже объяснять очевидные вещи. Ну окей, давайте сменим тренера. Кто будет искать следующего? Те же люди, которые до этого нашли десяток предыдущих. Ну и кого они найдут? Таких же тренеров, что и до этого. Теперь понятно, что смена тренера ничего не принесет? Или еще как то нужно объяснить?
По этому же принципу и менять футболистов бессмысленно. Потому что новые будут такие же. Потому что привозить их будут те же люди что и до этого. Андерстенд?
Про тренеров, очень познавательный текст про Почеттино из Тоттенхэма - "....«Он гоняет вас как собаку, вы ненавидите его. А потом благодарите». Самый прогрессирующий тренер мира..."
Каждый год задаются вопросом: а не надоела ли вам чехарда тренеров и какую пользу она приносит? И каждый год хочется вопрошать: а почему мы должны остановить смену именно на нынешнем? Давайте дадим нынешнему тренерскому штабу спокойно допровалить свою работу и пожелаем ему всего наилучшего. Армавиров много, а Спартак один.
Федунизм - это отсутствие спортивной злости, не уважение к тем 35 тысячам болельщиков которые смотрели этот матч и игра на сложных щщах. Все это входит в привычку и сказывается на играх чемпионата. Игроки привыкают делить игры на важные и не очень. Игроки привыкают не доигрывать эпизоды. Отсюда и всосы всяким кубаням и мордовиям. Тут я говорил про Романцевские товарняки и мне указали на Кубок содружества... Так вот, пересмотрите игры с киевлянами... А ведь это по сути нафиг не нужные, с точки зрения результата, товарняки. А хрен то там, играли как на финале ЛЧ. Никто не ссал и себя не жалел. Потому что нельзя расслаблять булки, это спорт... И никаких мест кроме первого, в спорте не существует. Все остальное - федунизм и оправдание собственного лузерства.
Нравится наблюдать, как до сих пор, после смены куевой тучи тренеров, находятся люди, говорящие что надо и дальше продолжать менять тренеров
Федунизм - это болезнь. И её надо лечить устранением от клуба первопричины - Федуна. А так мы тут будем кругами по Книге ходить: надежда - вера - разочарование - гнев - смирение.
