Я уверен, что в клубе есть стратегия, утвержденная советом директоров, в которой все правильно, красиво и логично расписано. Для ее исполнения ежегодно утверждаются бизнес-планы, текущие КПЭ, планы мероприятий и рекомендации по достижению целей, красивые приложения, шаблоны, формы, диаграммы и графики. Толку-то от этого. Можно иметь прекрасные идеи, замечательные документы, отличную матчасть, а управлять всем этим поставить рукожопов, периодически меняя их на других рукожопов. Или поставить нерукожопов, но ничего с них не требовать. А еще можно можно игнорировать ошибки, не корректировать стратегию под реальные обстоятельства и многое другое. Загадка только, почему если он верит в эту стратегию, то никак не пришлет на базу и в офис "ревизоров" с битами проверить на прочность автопарк и другое личное имущество нерадивого персонала всех типов занятости. Вряд ли бы они на него потом жаловались.
Игорь Нетто считается идеалом спартаковца. Любителям карпина. Если б Нетто стал тренером Спартака - стал бы он за глаза называть своего футболиста п*дарасом? А представьте себя на месте футболиста после такого оценивания его ориентации? Любителям тренеришек аленичева и титова - вспомните прошлые их высказывания и текущее поведение - вы готовы их с Игорем сравнить? Жду. Хороший футболист и хороший человек, а, тем более, хороший тренер - отнюдь не всегда совпадающие вещи - поймите же!
Не знаю, было ли уже, нет ли... Подумалось вдруг. Не на что надеяться без человека, который вынудит Нольтрофеича: а) вывести состав на приемлемый уровень (сравнишь нынешний и 3-4 летней давности и охренеешь, а ведь резкого разгрома как в анжи и у мусоров вроде не было, медленно лягву варят, при комфортной температуре); б) не влезать со своим жлобством и управленческим гнильем (СД, Жирковы/завхозы, комменты от Федуна (С), слухи, и т д) во внутренние дела команды. Таких за все время федунизма было два. Первак и Карпин... Потянет ли Бердыев? Сомнительно мне. Ему и наобещают м б бабло на игроков, власть и возможности, токо потом всё по-другому выйдет((( Глухарь... Перефразирую: тренер и тренер у Федуна это две разные профессии...
Какой к черту второй-третий сезон? Зачем писать про то, чего точно не будет? Аленичев - смертник со справкой. 7-ое место третий тур к ряду. 6 очков отставания от 5-го места, которое к тому же пока ничего не дает. Надеюсь, это последние 6 туров в его тренерской карьере.
Нет. Если защитники не уверены, что сзади все надежно, то будут дергаться. Попробуйте пересмотреть реакцию игроков, когда мы пропускали ( не только сегодня, а вообще) мячи, которые можно было вытащить. Там на лицах видно - заебал. Не помню сейчас в каком матче, но Глушак даже один раз рукой махнул. При этом нельзя не отметить, что атмосфера в команде очень дружественная и парни поддерживают Артёма, но очень заметно, что они а нем не уверены. Не уверены, что выручит в любой ситуации. А без этого тяжело.
Вдруг кто-то прочитает и найдёт хорошие мысли, которые помогут вернуться нам на первые роли. Все же лучше, чем просто ждать у моря погоды. Чтобы не быть голословным, выложу её ещё и сюда. Может кому-то будет интересно.
Кирилл, дико интересно! Обязательно выкладывай, вместе похохочим. Обожаю юмористические эссе)) P.S надеюсь не про народное айпио - это я уже читал
Вот эта публичная часть - это прекрасно, но стратегия ещё подразумевает ответы на вопрос "как?" достигать цели. Вот этих ответов нет, по крайней мере, я не вижу. Как развивать игроков, как монетизировать весь огромный маркетинговый потенциал Спартака как бренда и т.д. Для меня сейчас все выглядит, как хаос в управлении клубом.
# have got no nick » 17 апр 2016 01:44 Про Граната. Он конечно насрали, да и вообще, заебал, мусор. Но! Два года назад, Володенька в составе Динамо, поучаствовал в разгроме рвущегося к золоту Зенита на Петровском (4:1). Отыграл все 90 минут и смотрелся вполне ок.
Гранат в целом довольно неплохой защитник, не просто так был капитаном еще приличного Динамо. Говорят, что как человек просто замечательный, без шуток Но он пришел в Спартак после тяжелой травмы, которая отняла у него скорость. Сегодня в очередной раз видно было, что от него на ускорении убегают и Жирков, и Дзюба Не просто так в Ростове Гранат не играл. Не дураки же там, имея в составе игрока вроде сборной не ставить его после выздоровления
Была бы ЛЕ. Была бы выстроенная команда и четкое понимание какие позиции и кем нужно усилять. Сколько денег платили за Домингеса, Набоа, Натхо, Ансалди, например? Еременко, Бокетти, Карадениз - всех этих людей привез в Россию Бердыев и они у него прогрессировали. У него полено Бухаров заиграло в футбол и Рязанцев. Я, на самом деле, Федуна вполне понимаю, что он особо никого под Аленя не купил. Его разводили на деньги все эти годы. Сейчас он стал более осторожным. Дал тренеру год. Поставил минимальную задачу. Работай. Доказывай. Будет прогресс - будем обсуждать усиление. Считаю, вполне разумно. Прогресса, очевидно, нет. Ты сам об этом говоришь. Весной команда смотрится даже хуже чем осенью. И по игре, и по результату.
BM1964 » 17 апр 2016 01:23 "претензии к системе управления и отсутствии понятной стратегии развития".
Стратегия развития (ее публичная подача) как раз понятна: долгосрочные вложения в инфраструктуру, выращивание и развитие игроков в клубной структуре (часть себе, часть на продажу), трансферы по средствам, редкая покупка звезд. Может в теории не такая уж плохая стратегия, только на практике она не работает в созданной Федуном структуре и с набранным им менеджментом. Помню лет 10 назад он вещал, что Спартак будет постоянно в призах, а раз в несколько лет брать титул, и что он хочет построить самоокупаемый клуб высокого европейского уровня. Сейчас это уже никто ничего не вспоминает, кроме самоокупаемости. Даже сам Федун публично признается, что на ДР его устроит хоть тухленькая победа. Что меня действительно удивляет, так это то, что несмотря на экономию на составе деньги на инфраструктуру тратятся. И видимо деньги немалые. Если он рассматривает команду как обузу, которую надо подкармливать, чтобы совсем не загнулась, в расчете потом продать отдельно инфраструктуру, то непонятно кому ее можно продать, учитывая, что у остальных московских команд есть или строятся свои стадионы. Если он хочет продать клуб и ифнраструктуру, то непонятно зачем тогда доводить команду до непотребного уровня, снижая ее цену. Если он не хочет ничего продавать, то в чем удовольствие тратить деньги на то, чтобы становиться объектом ненависти для одних и посмешищем для других.
Bordo0706 Нет таких сомнений, но повторяю то, что говорил при позднем Якине - вы (они) уже пригласили этого тренера! Со всеми его плюсам и минусами (известными!). Чо стонать то ща? В то, что Аленичев всех порвет в первой сезон здесь верил только один человек - и он у меня в игноре. Муслин в Краснодаре феерил на третий сезон, Рахимов в тереке - тоже на третий, Божович в Ростове - во второй, Слуцкий - на второй. Ну никто в ЭТОМ Спартаке сейчас не даст результат (2-е место) в первый сезон. И Бердыев тоже. Придет Бердыев, блябуду, накоплю денег предложу пари самому ярому бердыевофилу)
Раньше ты основном читал книгу, но сегодняшний день заставил писать. Вернулся со стадиона, пересмотрел матч в записи и очень хочется поделиться выводами. Сначала по впечатлениию со стадиона. Первый тайм просидел с бомжовском 4 секторе - бомжи реально идиоты: ни одной своей речевки, только каверкали наши, в обсуждении игры несли такую пургу, что хотелось сдохнуть. Во втором перебрался к нам в 5 сектор, стало приятнее. Но футбол смотреть уже не получалось - вся игра была на дальней половине. Было жесткое ощущение, что Спартак не может даже выйти со своей половины (привет тш). Ну а теперь по игре. От первого тайма офигел в хорошем смысле, в атаке очень четко с пониманием дела, сзади "на тоненького", но держались. Второй - полный пиздец. Немощность и импотенция в кубе. Ни одной осмысленной комбинации, а в обороне срали так, что полковым лошадям не снилось. И обратите внимание, как Ребров затягивал время при ничьей, а Халк, сравняв, бежал к центру. Выигрывать только одна команда хотела? А теперь по личностям: Ребров - вратарь уровня фнл. Ногами никак, на выходах никак, на ленточке тащит иногда космос, но постоянно пускает свои мячи (говорю, как бывший вратарь, поигравший на профессиональном уровне). В Спартаке ему делать НЕЧЕГО. От него постоянный нерв, который мешает защитникам Боккети - как ни странно, но радует. Бьется, читает игру, чистит, практически не проигрывает единоборства. Но ему нужен нормальный напарник, который будет спокоен, как удав, и вести игру сзади. Макеев - его принято ругать, но он выглядит сильнее всех наших русских защетов. Все что нужно - устоявшаяся структура игры. И все будут ссать от него кипятком, как одного из сильнейших в России. Уверен в этом. Гранат - идиот. Человек срет в каждом, блять, матче. Почему он ещё в команде, даже не в основе, а именно команде, я не понимаю. Иногда складывается ощущение, что люди, ставящие раз за разом его в основу такие же, как он. Зотов - его уровень последние команды пл. Но у нас выглядит неплохо в общей массе. И это беда, если такие как он, в Спартаке на хорошем счёту. Ромуло - отпустить и не мучать ни себя, ни парня. Может ещё спасёт свою карьеру, где-нибудь в Бразилии. Сейчас он даже в таком Спартаке - неуровень. Попов - на хуй с пляжа. От него есть только вспышки, постоянно качество давать не может или не получается. С таким плеймейкером сложно быть в лидерах. Промес - золото наше, которое все заебало. Психует потому что ничего не получается у команды. Успокоится и вернётся на свой очень высокий уровень, если летом не уедет. Пас на Зе в первом голе - просто конфета. Зе - может быть неплох, если его функция не забивать, а создавать напряжение ( так играл Дрогба в первый свой год в Челси). Если ждать от него кучу голов и делать на это ставку - то хрен, что получится. А теперь самое сладкое, ТШ. Алень превратил Спартак в Тулу или Сибирь времён Криушенко. Летим вперёд, играем в короткий пас и что-нить получится. А как играть в этот короткий пас конкретно не объяснил. И вряд ли может это сделать, т.к. в Туле игра была идентичная. Расчёт только на уровень футболистов и что они будут придумывать. Все наши комбинашки у чужой штрафной - это просто плод большого времени, проведённого игроками в квадрате, а не наигранные схемы. А о том, что в обороне нужно ещё ставить игру, наш тш похоже и не слышал. В общем все, как в истории с поздравлением фанатов сегодня: идея хорошая, но непродуманность исполнения превращает все в какашку. Это моё мнение. За брошенный баннер и подставление фанов, нашим футболистам особое спасибо. А вообще проблема сейчас даже не в тренере, а в отсутствии нормального менеджмента и стратегии развития. В клубе нет хозяина, который отвечал бы за все. Родионов - это просто несговорчивая и ничего нерешающая голова. Федун сам не может и не должен рулить всем, опять же это моё мнение, т.к. а) у него есть основной бизнес, на который уходит основное время б) он не спец в футболе. Он владелец, и если хочет строить из клуба бизнес-структуру, то нужно поставить грамотного управленца, как это делают акционеры в любом бизнесе, и трахать его в хвост и гриву за отсутствие результата. В этом главная ошибка Федуна - отсутствие сильного менеджера а-ля Кеньон, который сделает ему нужный результат. А сейчас он не получает ни денег, ни славы, только репутацию лузера. Мне же надоело ждать, когда в клубе что-то поменяется, поэтому постараюсь написать в ближайшую неделю-две стратегию развития Спартака и отправлю её в клуб. Вдруг кто-то прочитает и найдёт хорошие мысли, которые помогут вернуться нам на первые роли. Все же лучше, чем просто ждать у моря погоды. Чтобы не быть голословным, выложу её ещё и сюда. Может кому-то будет интересно.
Сорт за много букв, но уж сильно накипело.
P.s. Минуту славы, которую устроили Дзюбе после матча, надеюсь, он никогда не забудет.
knn, 2:2 конечно, больший) без сомнений! Именно это для меня и стало шоком и хорошим показателем, а не сегодня Не, мы то подождем до конца сезона:) куда мы денемся?)
Про Граната. Он конечно насрали, да и вообще, заебал, мусор. Но! Два года назад, Володенька в составе Динамо, поучаствовал в разгроме рвущегося к золоту Зенита на Петровском (4:1). Отыграл все 90 минут и смотрелся вполне ок.
Тут еще на Паршивлюка гнали сегодня. Так вот, человек поиграл у 7 или даже 8 тренеров в клубе. Через одного "профессионалов".
Про Граната. Он конечно насрали, да и вообще, заебал, мусор. Но! Два года назад, Володенька в составе Динамо, поучаствовал в разгроме рвущегося к золоту Зенита на Петровском (4:1). Отыграл все 90 минут и смотрелся вполне ок.
Bordo0706 у него есть задача, которую он еще может выполнить (шансы опустим) Если не выполнит и будет как и Карпин делать вид, что все либо по плану, либо несчастный случай - тогда можно кидать предъявы. Я буду в первых рядах) хотя и обещал был корректным. По мне 2-2 с кубанью больший косяк, чем 5-2 с запитером. По сравнению с запитером у всех команд ПЛ состав не укомплектован и никогда не будет. Ждем развязку. Пихать Аленю сейчас в морду то вью можно, но смысл? Как будто бля за дверью в очереди Раньери с Пелегринями стоят, а Алень дверь зажал. Не выполнит задачу - приведут вам Бердыева, не ссыте) (это не тебе)
have got no nick, Ну хорошо,выжал бы Бердыев из этого состава третье место. Дальше что?
ВМ1964 Как раз когда ты как предприниматель в полном тупике,очень полезно бывает пригласить партнёра с незамыленным взглядом и кучей бабла в кармане, которого тебе самому сегодня явно не хватает. И как управленец он тебя может многому научить. Не зря в кризис главный тренд-слияния и поглощения.
Buk, Я уже на это ответил. Если ставят Граната,то видимо Кутепов не готов еще.Кроме Аленичева,которому нужно было сегодня заявление написать,этого ни кто не видел и это кроме как в прессе не обсуждалось ни где ?Думаешь? Правда ? Дал интервью в газетку и решил что хозяин сам все прочитает и успокоится?А то он уже предоплату в этот момент заносил за парочку приличных игроков и Аленичев его как раз вовремя тормознул. Ну че вы как дети-то все малые?
knn, и давай вдогонку вопрос ещё: у тебя есть сомнение, что центральная зона защиты-полузащиты Гранат-Бокетти-Глушаков-Ромуло-Зотов с соответствующими крайними при Бердыеве выгрызала и уничтожала бы все атаки даже сборной команды всех полуфиналистов ЛЧ? А уж, имея Зе Луиша и Промеса, мы бы только из-за стандартов, стояли бы уже +1 или +2 перед началом матча.
Пусть гандонище эти 2.5 млн за Таски себе в задний проход засунет.
ты считаешь, что это Федун решил на Таски денег заработать? При его бабле это как тебе сходить себе батл чиваса купить.. Он на Спартак-2 выкидывает 20 таких таски в год.
Гранат принял непосредственное участие в трех из пяти голов. Спасибо тем,кто оставил команду с такой парой центральных защитников. Спасибо Леонид!!
Да, Андрей! ведь это Леонид бодро рапортовал стране, что команда укомплектована. И это именно Леонид упорно выпускает на поле Граната в старте. И конечно же Леонид учит команду как играть в защите, теорию дает, фишки на макете двигает.
ебеныть, потому что он "е..т Спартак" по спортивному принципу. На футбольном поле. А не в инстаграме и твитере. Не нравица? Вы.би его там же, на футбольном поле. Не можешь? - это не его проблема.
, Блядь, да мне похер на него. Чтобы я сделал будучи игроком Спартака я уже написал ранее. А во то, как реагируют на это сами игроки Спартака и ТШ уже моя проблема, потому что люди видимо не понимают, что такое честь и за какой клуб они играют/тренируют.
knn, ну, тут с тобой сложно поспорить, так как ты предполагаешь:) Может быть, я бы даже поверил в это, если бы это был не тот же самый Аленичев, который "Старков - тупик для Спартака":) Потому как удобно, когда прикрываешься пользой для команды. А когда сам оказался по другую сторону, опустил голову и "«В первом тайме мы играли очень неплохо... Во втором мы играли не так, как планировали..." и ""состав укомплектован".
Вопросы к Федуну мы все знаем и задаем. Вопросы к Аленичеву - совершенно отдельные, и он на них вообще не отвечает никаким действиями и словами
Кони последние годы дороже продавали чем покупали. Бомжи Халков и витселей купила ДО этого правила и соскочили. Теперь все. Правила суровы. Сначала заработать - потом потратить.
Leqion, Как же бомжи с конями там регулярно играют с такими бюджетами?
Был всегда за Аленя,но сегодня тоже считаю,что пора подавать в отставку. Из шести матчей после перерыва хорошо сыгран лишь один. Вроде есть подвижки в атакующей линии,но футбольная команда это далеко не только атака. Команда совершенно разбалансирована и морально неустойчива. Недостаточное финансирование и отсутствие качественной скамейки запасных,но при этом основа команды вполне квалифицирована и обязана играть на более высоком уровне. В прогресс команды при этом тренерском составе больше не верю. Его нет и не будет.
Избыточное внимание к персоне тсюпы. Ему придумали красивую историю, которую можно мусолить до тех пор, пока его через несколько лет не отправят в какую-нибудь Кубань. Можно подумать его "обида" действительно придает ему сверхчеловеческие силы и в разы повышает физические возможности. Играет как ему позволяют. Позволяют много и не только ему. То, что в Москву со Спартаком разрешили вернуться - провал. Если только он в дороге чем-нибудь об дверной косяк трапа не подавится.
Соглашусь с безниковым, что безнадежность не в безденежье. И в этом смысле приход Авена, или кого-то еще совершенно бессмысленен. Претензии к Федуну не в жадности, тут как раз, я бы его не винил, претензии к системе управления и отсутствии понятной стратегии развития.
Ценитель, А что изменилось бы если бы он сказал,что тот-то,тот-то и тот-то не годятся вообще и в целом полная хуйня? Леонид бы побежал покупать новых игроков сломя глову? Ну хватит уже!!!
Почему это не так страшно для тебя и ТШ, вот что непонятно
ебеныть, потому что он "е..т Спартак" по спортивному принципу. На футбольном поле. А не в инстаграме и твитере. Не нравица? Вы.би его там же, на футбольном поле. Не можешь? - это не его проблема.
1. Потому что откажется он - возьмут другого. И другой будет так же бултыхаться. 2. Потому что это Спартак. И каждому (особенно спартаковцу) кому он дорог, вправе считать, что именно у него получится. 3. Потому что это шанс, которого может больше не быть в карьере. Мостовые, Бубновы бегом бы тоже побежали, но их не зовут...
Ни в одном пункте собственно "Спартак" - не главное.
Ростов в начале прошлого сезона проигрывал 3:6 мусорам, 0:6 коням и 0:5 бомжам. Гацкан, Бухаров, Полоз, Калачев, Баштуш, Канга, Думбия - все эти люди были тогда в составе Ростова и продолжают там играть и сейчас. Да, Бердыев услился Новосельцевым, Навасом, Нобоа, Джанаевым, Азмуном, Могилевцем и Ротенбергом. Охуительное усиление, правда? Сколько Ростов за них денег заплатил? Нисколько. Почти все - свободные агенты или аренда. Мне смешно читать плачь про нехватку денег и прочие. Федун конечно виноват во этой катастрофе, которую мы сейчас переживаем. Его вина в том, что летом, вместо лучшего русскоязычного тренера, он взял молодого школяра, только что провалившегося с Тулой в ФНЛ. Все кто ссал ему тогда в уши и уговаривал принять это решение, все журналисты, болельщики, которые хлопали в ладоши и продолжают это делать и шизить на секторе "Дима Аленичев" - все эти люди виноваты в происходящем ни чуть не меньше Федуна.
А если он не инструктирует сам или не делегирует это своим помощникам, то накой вообще тогда он нужен? А на тренировках/играх он не смотрит как играет в той или иной ситуации Гранат, не анализирует его ТТД? Или на треньках он месси показывает?)
Gericho86, у нас играли, пусть не туркмены, но таджики Мухамадиев и Рахимов. Ты по поводу их национальности что-то от болел слышал? Вопрос по национальности тут притянут за уши, кмк
А если он не инструктирует сам или не делегирует это своим помощникам, то накой вообще тогда он нужен? А на тренировках/играх он не смотрит как играет в той или иной ситуации Гранат, не анализирует его ТТД? Или на треньках он месси показывает?)
авоська, Да не путаю я). Просто у нас отсутствует внятная система (как представляется со стороны). Одно дело, когда система есть, но ей не хватает рессурса, тогда - да, пришел человек со стороны дал бабки и система стала работать эффетивнее.Но когда ее нет, то никакими деньгами, ты отсутствие механизма не компенсируешь. Ну был недавно Челоянц... Да, не Авен, но тоже болельщик и человек не равнодушный. Ну и? Какая разница - были дрязги, лоббирование своих и тот же бардак.... Нет партнерство с кем бы то ни было не решит задачу, мне кажется ты тут ошибаешься...
Генадий, спасибо за ответ. Мне тоже кажется, что проблема не в национальности. Да Бердыев воспринимается (мной в том числе), как чужак. Но подозреваю, что в настоящий момент на это многие закроют глаза - слишком все безнадежно. Лично для меня засада в другом, уверен, что Бердыев эффективен только в определенных условиях. Но в Спартака таких условий нет. Будет возможность их создать, я двумя руками за, но увы - не верю...
Гранат принял непосредственное участие в трех из пяти голов. Спасибо тем,кто оставил команду с такой парой центральных защитников. Спасибо Леонид!!
Леонид насильно заставил Аленичева в интервью сказать, что состав укомплектован? Леонид насильно заставил Аленичева выпустить Граната вместо Макеева/Кутепова? Леонид насильно заставил Аленичева не заменить Граната, когда всему футбольному миру было очевидно, что тот поплыл? Не пора ли спросить с тренера?
Борис, я, признаться, раньше тоже в этом вопросе был категоричен. Но видимо в жизни все сложнее. Все знают кто такой Федун. Уж тот же Валера, наверняка, рассказывал ему в красках перед приходом. Но его это не остановило и он все равно был "готов на 100%". Почему? Варианты: 1. Потому что откажется он - возьмут другого. И другой будет так же бултыхаться. 2. Потому что это Спартак. И каждому (особенно спартаковцу) кому он дорог, вправе считать, что именно у него получится. 3. Потому что это шанс, которого может больше не быть в карьере. Мостовые, Бубновы бегом бы тоже побежали, но их не зовут... И ровно по этим же причинам уйти самому тоже невозможно.
# knn » 17 апр 2016 01:01 Gericho86 Геннадий, я так понимаю ты претендуешь на некое знание ситуации изнутри? Прокомментируй тогда, пожалуйста, коротенько, слова Родионова, что реально рассматривались три кандидатуры (Аленичев, Бердыев, Гончаренко). Родионов п-бол? Или кандидатура Бердыева "рассматривалась" исключительно по фотографиям, видеозаписям и мнениям о нем его друзей? Спасибо
Прокомментировать слова другого человека я не могу. Я просто знаю, что личных контактов с Бердыевым не было. Возможно по трем тренерам собирали нужную информацию и наводили справки И в итоге выбрали одного Аленичева и уже после перешли к реальным разговорам. Вижу ситуацию так. Решили пригласить на пост главного тренера самой популярной команды, которая находилась в далеко не лучшем состоянии и обладала не самым сильным составом тренера, который занял последнее место В итоге в Спартаке не получается у этого тренера. Кто бы мог подумать
# авоська » 17 апр 2016 00:58 Gericho86, Да хватит,какой туркмен. Вон нас недавно турок тренировал. Все его любили пока выигрывал.
Турок приехал из цивилизованной Европы А тут не свой доморощенный любимец, и не цивилизованный европеец, а туркмен из Колхозчи. Ты будешь отрицать, что среди фанатов хватает людей для которых это крайне важно? Фанаты, они такие, при 2-0 в Ростове скандировали что-то про тупорылую деревню, очень остроумно выглядело
