01.08.2016 - 31.08.2016

[wod]

Mosfilmovskiy, бодяга с Бердыевым не от ума идёт, а от отчаяния, имхо.
в первые годы Федуна в СМ такой темы и близко быть не могло

а если б у Авена-Малафеева за спиной была такая же историй руления клубом, как у Барина - может и они бы пытались за соломинку схватиться

[ANDY-rws]

Mosfilmovskiy » 15 авг 2016 11:24
Доброе время суток:-)

А вот гипотетически(с) представим, что владельцы клуба не Федун-Алекперов, а Авен-Малафеев.
Согласились бы с условиями, выдвигаемыми Курбан-Хаджи?

Олег, вопрос непростой, потому что при владельцах Авен-Малафеев как раз вертикаль (структура) может быть была бы совсем иной, не ущербной, как у нас сейчас.
А потому и вопрос существующей на сегодняшний день руПки не стоял бы перед нами.

[Mosfilmovskiy]

Доброе время суток:-)

А вот гипотетически(с) представим, что владельцы клуба не Федун-Алекперов, а Авен-Малафеев.
Согласились бы они с условиями, выдвигаемыми Курбан-Хаджи?

Я так понимаю, что руПка идёт вокруг выстроенной Жирковым (и принятой Федуном) вертикали полномочий, которую условно можно разделить на:
- спортивная часть
- коммерческая часть

Где заканчивается одна, а начинается другая?:-)
И как одна влияет на другую...и на итоговые результаты?:-)
Это смотря как обосновать, хехе.

[Valentinovich]

Вот наймешь ты репетитора ребенку,а он придет и скажет,что с завтрашнего дня ты теперь освобожден от всех

Только для Федуна Спартак не родной ребенок, а усыновленный по приказу начальника, в трудном подростковом возрасте

[-skeptik-]

Абсолютно пох кого утвердят, ибо от моих хотелок ничего не зависит. Главное побыстрее, до закрытия ТО две недели.

[mp]

pakhan47, Самое то=это когда бесплатно )

[pakhan47]

mp,
если ребенок дебил, а с женой у тебя 15 лет уже никаких результатов - самое то))

[men_in_red]

 

Навряд ли можно назвать сегодняшний Спартак семьей

[mp]

CheGuevara,
Вот наймешь ты репетитора ребенку,а он придет и скажет,что с завтрашнего дня ты теперь освобожден от всех
твоих обязанностей перед женой и детьми.Вообще всех. Он сам все исполнит.
Но ты ему бюджет для этого обеспечь и еще пару друзей вместе с ним дома размести....
Помогать будут во всем.

А ты говоришь момент истины ))

То же наверное призадумался бы ))

[gimp2]

имхо не менее половины бывших тренеров запросто понатаскали бы титулов!

И кто эти непонятые, обманутые плохим дядей Леней?
Загубленные судьбы этих святых непонятых так и стоят в глазах.

[ANDY-rws]

Dead_Mopo3 » 15 авг 2016 10:47
Что-то уже тошнит от всей эпопеи с Бердыевым. Оставьте уже что-ли Карреру и пусть тренирует. А то эта постоянная непределённость задолбала

воот!! На что и расчитана вся эта Санта-Барбара (всех достать и подлить гавнеца в ожидании КББ), результат налицо. Работает. Все уже на всё согласны (оставьте как есть, мы ещё лет 15 подождём, куда нам торопиться).
Эмоции - всё понятно. Нервы - всё понятно. Усталось - понятно.
Но думать-то надо??? В чём причина зла, что происходит и пр. Не понятно - прочти моё сообщение ниже.
Грабли - наше всё :(

[gimp2]

Толпа нелепо подобранных футболистов, не понимающих что такое коллективный комбинационный футбол и не способных в него играть.

Вот прочитаешь такое, и подумаешь, да, огромное дело сделал. А поименно, кого это он расчистил? Ну ка поименно, пожалуйста.

[ZhenyaSinitsyn]

Кечинов: "Последние две игры Спартака - полностью заслуга Аленичева".
Аленичев: "Два матча с АЕКом - полностью моя заслуга".

Хорошо, что в Казань съездил, не читал ВВ и ветеранов, мозг свой поберег

[petrov13]

Кроме, разумеется, стандартной: это Федун, это "Спартак", и тут всегда всё через попу.

Зачастую именно самый очевидный ответ является верным.

Для того чтобы тренировать, строить Игру команды нужны везде свои люди?
Т.е чтобы Димко мог отдать точный пас в нужное место, а условный Глушак принять мяч или открыться под передачу для этого нужно много людей привезти не относящихся к профессии пом главного тренера.
Как это?

Да. Более подробно тебе об этом сможет рассказать например Эмери.

[Жентяй]

Dead_Mopo3, с Каррерой будет привычное 5-6 место. Надо чтоб завтра Ростов влетел 0-3 или более и Бердыев сам от них отстанет

[slava1]

Alex1977 » 15 авг 2016 09:53
Ну да Федун будет прав, а мы как обычно, сами знаете где.Откуда вообще инфа о скольких там 8-10 друзей Курбана.Кто пускает слухи про академию .Если паровозники перехватят тренера, опять бороться за 5-ое место с Краснодаром, мазохисты бл.Вот вам всем не похуй, кто будет на трансферах, Гераськин или Хуяськин.Всю эту богодельню с пляжа и побыстрей бы.
Как же всё достало
ps
Ещё не было что Бердыев пьёт кровь христианских младенцев ?

[blind_guardian]

Уникальный случай это когда самый популярный клуб с лучшим стадионом и миллионными зп футболистов 15 лет в жопе с титулами.

Кто сейчас напишет посмотри на Динамо торпедо или Ноттингем Форест тот педик

[Dead_Mopo3]

Что-то уже тошнит от всей эпопеи с Бердыевым. Оставьте уже что-ли Карреру и пусть тренирует. А то эта постоянная непределённость задолбала.

[CheGuevara]

ANDY-rws,
Так в том и фишка! В приходе Бердыева самое важное не сам Бердыев, а отстранение от управления барина со всей его Пиздобратией! Ведь ежли бы такое случилось ранее имхо не менее половины бывших тренеров запросто понатаскали бы титулов!
Сейчас наблюдаем момент истины. Смог за 10 лет барин понять что тренер не 10%, а сам он нихера в футболе не смыслит и его место в зрительном зале?! Судя по развитию событий 10 лет политруку явно мало.

[IvanKor]

мы тебе всякое УГ будем привозить типа Зе Луиша

Или типа лучшего игрока Чемпионата России Промеса. Или типа космонавта Фернандо. Или типа игрока сборной Бразилии Ромуло (кто же знал, что он так поломается). Или типа игрока МЮ и финалиста чемпионата мира Рохо. Или типа будущего трехкратного чемпиона Лиги Европы Парехи. Вот уж чего чего, а приличных игроков к нам привезли достаточно, проблема в том, что они у нас обычно играют гораздо хуже своего уровня.

[Montez]

То есть мы как бы говорим Бердыеву: "Ты давай нам титулы, а мы тебе всякое УГ будем привозить типа Зе Луиша"

Бердыев "титулы" в позапрошлом веке выигрывал.
Все удобно забывают его "успехи" в последние годы в Рубине, со всеми данильянцами и прочими привелегиями:

2011/12 - 6 место,
2012/13 - 6 место,
2013/14 - 11 место (19 туров).

[Valentinovich]

никаких претензий к нему тут быть не должно

Претензий к нему не будет когда он Спартак чемпионом сделает.
Если думает, что может и с зятем чемпионат выиграть, пусть так.
Но потом пусть не жалуется когда все его гнобить будут с трибун и вип лож

[Egor]

Читаю много саркастических мнений про "багаж Аленичева", дескать какой он может быть у провалившегося тренера, не смешите. Вот сейчас придёт Мудрейший и, так сказать, кропотливо начнёт воздвигать на руинах...
У Аленя достаточно косяков, команде под его руководством недоставало внятности, часто от тренерского штаба шла какая-то нелепая перестраховка а ля "играем на результат" и т.д.
Всё так. Но отпуская саркастические замечания, нельзя не признать, что Аленичевым сделано огромное дело - фактически расчищены авгиевы конюшни того что годами называлось составом Спартака. Толпа нелепо подобранных футболистов, не понимающих что такое коллективный комбинационный футбол и не способных в него играть.
За удаление данного списка лиц буду благодарен Аленичеву безмерно. Проделана большая черновая работа. Браться за дело с нынесуществующим составом для любого тренера- одно удовольствие, здесь уже не нужно ничего ломать и перепахивать, лишь добавить две-три сочные краски в палитру.

[ANDY-rws]

Бауманец » 15 авг 2016 10:08

против Карреры ничего не имею, в других условиях он, возможно, расцвел бы, как тренер, но не в нашем серпентарии
достаточно пары поражений - и всё по накатанной
если 0 снова наступит на те же грабли, над ним уже в открытую в ложе смеяться будут

согласен полностью. Ни добавить, ни убавить...

[Бауманец]

ANDY-rws,
да, это наиболее вероятное объяснение Санта-Барбары
суть - Бикеич запросил контроль над трансферами, околофедуны сопротивляются и убеждают 0 оставить Карреру
все остальное - шелуха и вбросы камарильи, к-рая четко понимает, что КББ - это п-ц их уютному гнездышку
и все эти академии КББ нахер не сдались

против Карреры ничего не имею, в других условиях он, возможно, расцвел бы, как тренер, но не в нашем серпентарии
достаточно пары поражений - и всё по накатанной
если 0 снова наступит на те же грабли, над ним уже в открытую в ложе смеяться будут

[pakhan47]

Федун на это не согласится, то ИМХО будет в своем праве и никаких претензий к нему тут быть не должно.

Леш, какие к нему претензии... Претензии могут быть к тому, у кого есть самоуважение. С этими давно все понятно.

[Alex1977]

Turiaf,

Какой еще тренер приходил в клуб со своим спортивным директором? И какое отношние к трансферам имеет руководитель Академии?

А то, что ты написал, это как раз легко решается: у тренера должно быть право на вето на трансфер. И все. Для этого Сарсании и Данильянцы не нужны.

[Turiaf]

ИМХО будет в своем праве и никаких претензий к нему тут быть не должно.

Ну-ну. "Конечно" не будет, какие вопросы. То есть мы как бы говорим Бердыеву: "Ты давай нам титулы, а мы тебе всякое УГ будем привозить типа Зе Луиша"

[Alex1977]

RedQuite,

Готовность тратить не равна готовности отдать контроль за тратами.

Вообще если все это правда то это уникальный случай, когда тренер требует прихода "своих" людей на управленческие позиции (что самом по себе бред, обычно строго наоборот бывает). И если Федун на это не согласится, то ИМХО будет в своем праве и никаких претензий к нему тут быть не должно.

[новичок хзк]

Для того чтобы тренировать, строить Игру команды нужны везде свои люди?
Т.е чтобы Димко мог отдать точный пас в нужное место, а условный Глушак принять мяч или открыться под передачу для этого нужно много людей привезти не относящихся к профессии пом главного тренера.
Как это?

[ANDY-rws]

Санта-Барбара надоела! Это то, что ясно ВСЕМ и никто с этим спорить не будет.
А дальше каждый уже делает выводы сам - кто виноват и что делать...
ИМХО (именно, по-моему мнению), несмотря действительно на все желания Фе (уже сейчас) перестать быть Нольтрофеичем, ситуация осложнилась тем, что столкнулись две силы:
- сегодняшнее окружение Федуна (Гераськин, Жирков и др.), которые при приходе КББ реально теряют очень и очень много, а потому в ход пошли разные инструменты, в первую очередь некрасивая пиар-компания, в которой КББ представлен чуть ли ни в рейдерском захвате власти в СМ.
- КББ со своим штабом и командой.
Думаю, что одна сторона (КББ) реально зная какой бардак в СМ и понимая, что спрос будет не с Гераськина и Жиркова, а с его штаба - пытается по максимуму упрочить свои позиции в клубе.
С интересами второй стороны всё и так понятно. Да и Каррера их устраивает - если что - всегда быстро послать и нет проблем (Лаудруп, Якин, Эмери и пр. - проходили). Дело за малым - убедить общественность, что КББ - зло. Уже почти и убедили... Академию типа захватить собрались враги... Святое для любого красно-белого. И ведь работает... :(
Или вы думаете гераськины, жирковы и др. побегут с цветами встречать команду КББ??
Смотрит на это КББ и думает - разберитесь-ка у себя сначала чего вы хотите - побеждать и титулов или гадюшника вашего. Как разберётесь - так и договоримся (если разберётесь).
Вот и думайте, уважаемые сокнижники :(
Кому интересно - можно почитать:
http://www.twitlonger.com/show/n_1sp0kpe
Понятно, что мнение субъективное. Но вполне адекватное.

[RedQuite]

На самом деле, в эти дни решается вопрос - быть или не быть. И дело тут не в Бердыеве (он только индикатор). Дело в способности луковцев вывести команду на конкурентоспособный уровень. Смогут ли отказаться от режима экономии, от потолка зарплат (3 ляма), от потолка трансферов (15 лямов). Без этого - команде на победный уровень не выйти. Бердыев это популярно объяснил. Пока не договорились (если бы договорились - никуда с Ростовом он бы не поехал). Но шансы ещё остаются...

[pakhan47]

Дорогие друзья, а отчего вы думаете, что кто-то куда-то вообще спешит?
Важные матчи, осталось несколько дней... Федун (или неФедун, другие люди - похер) целую предсезонку дали управлять командой человеку, чьей малейшей ошибки они ждали с нетерпением. И не первую предсезонку, кстати, - с Валерой было то же. С легкостью похерена ЛЕ, кто будет переживать из-за Краснодара? Кто переживает из-за нольтрофеев?
Не будет ничего удивительного, если через день-другой появятся обличительные материалы о том, как Бердыев ездил в Локомотив - естественно, вероломно и за нашей спиной. И будем сидеть дальше с Каррерой, ну а через годик по новой... Что вы как дети, первый год, что ли?...

[Разбор полетов]

По-моему, Бердыев просто хочет пройти с ростовом аякс, а дальше, если пройдут, поторговаться с руководством. Почему нет

А потом захочет помочь пройти группу. А там уже весна и помочь забраться в еврокубки на следующий сезон. Пусть уже там остается, что ли?

[Chrome]

Сам понял. Бердыев, видимо, хочет полномочий выше тренерских. И, нет, Бердыев не хочет платить из своего кармана. Таким образом, он хочет ужать команду Федуна в управлении с сохранением того же финансирования. Зачем это Федуну? Ему Бердыев предлагает опыт своих успехов. Всё это догадки, не более чем. Но иных причин загадочной продлонгации переговоров я не вижу. Кроме, разумеется, стандартной: это Федун, это "Спартак", и тут всегда всё через попу.

[blind_guardian]

Так он же сам говорил.."передаю управление профессионалам". Не?

[vlad45]

Федуна и/или его шоблу частично хотят подвинуть от управления (важно: с сохранением финансирования!).

Сaм тo пoнял чегo нaписaл?
Т.е. ты дядя- бaрин прoдoлжaй дaвaть нaм мнoгo бaблa, a рaспoряжaться этим бaблoм - ни-ни!Тaк чтo ли?
Дa Фе скoрее свoи oчки сжует, чем нa тaкoе пoйдет!

Сoкнижники, перестaньте выдумывaть и нести сюдa дoмыслы всяких инсaйдерoв.

Я всегдa oчень скептически был нaстрoен пo oтнoшению к бaрину и егo структурaм.
Нo вoт в дaннoм случaе, единственную oшибку вижу в зaтягивaнии решения.Чем дoльше длится сaгa с Бердыевым, тем меньше времени oстaется для мaневрa и нaхoждения решения с ТШ и трaнсферaми.

[kbvetal]

По-моему, Бердыев просто хочет пройти с ростовом аякс, а дальше, если пройдут, поторговаться с руководством. Почему нет

[Valentinovich]

Уже и Бердыев "нах с пляжа".
15 лет без чемпионств, а гонор все еще сохранили)))

[Chrome]

Вся ВВ годами хотела ухода Федуна. Сейчас сложилась ситуация, при которой Федуна и/или его шоблу частично хотят подвинуть от управления (важно: с сохранением финансирования!). Но вам теперь ещё и не нравится, как это происходит: и медленно, и не прозрачно. Каков тогда вообще ваш идеальный план преображения "Спартака"? Под свет с небес и крики аллилуя???

[зpитель]

Митхун.
Мне лично похуй на вашу пургу.

[slava1]

ABB » 15 авг 2016 03:09

Абсолютно согласен. Тут вещь простая: или тебя всё устраивает, без особых прибылей, но и не так чтобы в убыток, тогда приход Бердыева даже не рассматривается
.Второй вариант тебя всё заебало и ты хочешь настоящего успеха К тебе приходит команда спецов, доказавшая умение сделать результат, ну так заключи с ними контракт в конце концов на два года.убери нахуй присосавшихся к кормушке дилетантов .

[митхун]

Федун- красава!
Напугал кумиров бабаем, те забегали. Обошелся бюджетным карерой.... счас наверняка, сидит/думает, как бы еще жопоногов взбодрить?настоящийполитрук.... " патроны кончились. - но ты же Спартаковец!- и вновь застрочил пулемет!"

Вы ещё скажите убил двух зайцев.Выкинул команду Аленичева.тем самым избавился от противоборствующей стороны.Да же высокопоставленные люди не помогли.

[митхун]

Для меня принципиально одно непонятно. Хочет тренировать СМ? Тогда почему он в Ростове и готовится к Аяксу? А СМ не надо готовиться к Краснодару? Или он этот сезон для СМ сразу похерил? Ну и второе - ни одного официального комментария за почти 10 дней. А был (есть) ли мальчик?

Надо жить реальной жизнью,а не фантазиями и иллюзиями.Сколько написано на сайтах Спартака болелами на последние дни.Вот так бы обсуждали на сущие дела,а не фантазии.Какая разница был мальчик или нет. Если не было то Карреру давно бы назначили ГТ. Вы же не будете фантазировать что специально устроили всю эту шумиху ради болельщиков.Значит кого ждут.Какая причина задержки? Может всё давно оговорено или идут ещё переговоры? Если Бердыев хочет что бы все посты занимали его товарищи то как на это реагирует СД Спартака,ветераны.Стоят ли за Бердыевым высокопоставленные чиновники? Давно уже Федун сам единолично не принимает решение,тем более в данной ситуации.

[зpитель]

Федун- красава!
Напугал кумиров бабаем, те забегали. Обошелся бюджетным карерой.... счас наверняка, сидит/думает, как бы еще жопоногов взбодрить?настоящийполитрук.... " патроны кончились. - но ты же Спартаковец!- и вновь застрочил пулемет!"

[petrov13]

А на хрена Бердыеву ставить своего человека в академию? Вот на хрена? Оно ему надо?

Очевидно же. Помочь парням в юном возрасте правильно выбрать себе агента. Не вечно же на нервной работе тренера вкалывать.
Если что, я не знаю, что именно требует Курбан. Просто ответил на конкретный вопрос.

Сначала Федун кичился тем, что еще год назад хотел Бердыева в Спартак, мол смотрите как я разбираюсь. А теперь тихо охуевает от его запросов )))
А вообще он реально не дурак. Ему в сельмаше удача улыбнулась во все 32 зуба. Результат оказался выше, чем наработал. А тут еще и поездка во францию другого, теперь уже бывшего "лучшего русского тренера", шикарно на контрасте подвернулась. У него сейчас ореол всемогущего спасителя. И он пытается его максимально выгодно монетизировать.
Кстати, к прошлогоднему спору. Теперь то хоть вам стало понятно, что не Аленичев виноват в том, что в том году Бердыева не взяли? Не готово руководство давать что-то больше тренерства. А в том году у него еще и котировки по хуже были.

Bordo0706,
Борь, ты понимаешь, что корень в Барине, понимаешь, что он не даст полномочий Бердыеву, понимаешь, что без этих полномочий он не хочет идти, но при этом считаешь его самым оптимальным вариантом. У тебя нет никаких внутренних противоречий?))
Это типа как я бы написал, что для меня щас оптимальный вариант - романтический ужин с блондинкой с колиной аватарки.

И да, Якина тоже погнали за то, что он хреновый тренер, а не ради кого-то ))

[petrov13]

Слово "просто" в этом контексте особенно логично смотрится. Пересмотри эпизод. Ничего там простого не было. Отдать хороший пас в касание Промесу по сложности исполнения там было бы не как гол Попова, но что то в этом роде..

А что значит хороший? В ногу вкладывать не нужно, на землю мяч класть не нужно. Нужно именно что просто, любым способом (низом, верхом, с отскоком) направить мяч вдоль ворот. Даже не обязательно строго параллельно. Самое сложное в таких передачах - это чтобы мяч от тебя не отскочил на три метра. Именно поэтому обработать его на скорости крайне сложно. А вот скидку сделать легко. Ну должно быть легко, если за человека платят столько денег.
Я по себе сужу. Такой пас никогда не приму аккуратно. Но из десяти две-три корявенькие скидочки сделать смогу. Значит это реально на порядок проще и парагваец принял неправильно решение.

а ты соответственно получаешь от Гинера и Миллера

Есть подозрение, что он так не считает. Это мы близко к сердцу воспринимаем. А у него баланс сходится и норм. Неприятно конечно, когда кричат или штрафы за баннеры про себя нужно оплачивать. Но терпимо. Уж точно не так все страшно, чтобы прям кинуть все своё окружение и ломануться в омут с головой.

[ABB]

Как это по федунски. У нас через 6 дней принципиальный матч, а в команде тупо нет ГТ. У нас в запасе против Рубина было 5 полевых футболистов. Уверен, что вся ситуация с КББ осложняется интригами околофедунского окружения, которые не хотят быть отрезаны от кормушки. Частично это подтверждается тем, что врезультате спланированного слива информации у части болел уже сформировалось оттожения к КББ. Не исключаю, что камарилья рассчитывает оставить итальянца, который в отличии от КББ не будет ставить никаких условий, но это наступление на те же грабли (Скала, Лаудруп, Якин). Но все таки я надеюсь на то, что Федун не полный безумец и прекрасно понимает, что второго такого шанса не будет.

[RoughBoy]

Ну вот. Воспоминания об Аленичеве пошли. "на багаже", ебт. :)

Кстати.
Кто еще из ветеранов не купился на Бердыева? Может кому-то тупо не дозвонились? Повезло. Вот это и есть хранители духа...

[Bordo0706]

Kerk,
ниоткуда. сами себя за-ли истериками, предположениями и домыслами, и перекладывают всё на здоровые головы