01.10.2011 - 31.10.2011

[dadon]

Не а нормально так разброс "Спартак"-"Зенит" - "Алания-Д" (Владикавказ) – "Ангушт" (Назрань). Уровень епть.........

[dadon]

Ростовский арбитр Владимир Казьменко, который неделю назад обслуживал центральный матч 26-го тура между "Спартаком" и "Зенитом", получил назначение на игру второго дивизиона зоны "Юг" "Алания-Д" (Владикавказ) – "Ангушт" (Назрань), сообщает "Советский спорт"
Глава судейского корпуса Роберто Розетти позитивно отозвался о работе Казьменко. Инспектор матча в "Лужниках" выставил Казьменко оценку 8,3 по 10-балльной шкале.

[irod sm]

Егор Игоревич, ОЧЕНЬ РАД, что ты появился на книге.
Пусть даже с таким грустным для меня сообщением.
Не бросай нас, пиши чаще, мы тебя л..... (густо краснеет) :lol: 8-)

[Savio_Spb]

ну Локо в своём обычном стиле выступает :)
Сабитов-Баженов-Песьяков на подходе ?

[mobycom-spartak]

Camry
У Спартака интереса нет?Рома уже дал согласие?

[camry]

Пока речь идёт об аренде

[Typhoon]

"Мнение" высказанное Егором огорчило, чевоужтам. (

[Штиллер]

irod sm, вот тут ты как раз неправ
Разговор изначально совсем о другом
О том, как рассуждают бывшие игроки о стиле
И как потом его ставят, этот стиль
И о трансформации болельщицких взглядов
Для меня очевидно, что нужен не стиль, а иконы

[Quarterback]

Ну вот, для сомневающихся. Есть ли в сборной что-нибудь свое или нет.

[IT-consultant]

порадуемся за Рому
в декабре 30 лет уже
последний большой контракт у него - скоро поедет с ярмарки
а у него семья
а локомотив наверняка мегаконтракт предложит
соглашайся, Рома, чего уж там

[Ценитель]

намного хуже даже, чем демонизация Аленичева...

Да какая демонизация-то? : ) Не надо передёргивать, пожалуйста. Да, тупанул Дима, навредил Спартаку, но не специально же. Просто не надо из него святого делать и всё встанет на свои места.

[blind_guardian]

Стрекалок - а я и не против.

[ВасилийВладимирович]

camry » 09 окт 2011 14:12
Есть мнение, что в ближайшее трансферное окно Павлюченко окажется в локомотиве

самое хуевое сообщение за сегодня(((((((( намного хуже даже, чем демонизация Аленичева... Сколько просит красномордый, если не секрет?

[Olsson]

одел каску, заправил пулемёт, разложил гранаты
ромакариокафил

[жрун]

Mosfilmovskiy » 09 окт 2011 13:42
- Что же тогда не для прессы несёт широков...)))

[Nox]

А день начинался так спокойно ))

[camry]

Есть мнение, что в ближайшее трансферное окно Павлюченко окажется в локомотиве

[Los]

мда .. Старков классный тренер и психолог , а Аленичев злой дьявол ... хех ... и игра была .. и команда .. чего Федун обоих выгнал ... а, Федун виноват ...

[Иоаким Хундертвассер]

2 Doc T 13:43

Любое назначение имеет свою подоплёку. Любое. Когда Малофеева за две недели до ЧМ-86 сняли - скандал был. И я не возьму в толк, зачем обсуждать здесь чью-то компетенцию по решению кадровых вопросов. И конфликты при этом просто естественны. Потому что интересы разные и они не совпадают. Знаю одно - у нас сборную уже пять лет тренируют иностранцы. Поэтому надо, имхо, всё-таки и своих пытаться растить. У нас у Лобановского, Бескова и Маслова европейское признание было. Методики их изучали. А сейчас на должности ГТ в высшем дивизионе не наскребаем, везём импорт. И в хоккее ведь то же самое. Раньше мы финнов играть учили, наши тренеры их учили. Финны не умели играть в хоккей в 70-е годы. А сейчас финны тренируют российские команды. Смех это только может вызывать, откровенно говоря...

[agson]

решил посмотреть насколько "вырос" Кариока со времени его дебюта за Спартак в марте 2009.
оценки такие:

2009. за 23 матча ЧР - в среднем 5.70 (СЭ)
http://www.sport-express.ru/newspaper/2009-11-30/8_1/

2010. 55 матчей за "Васку да Гама" - в среднем 5.765
http://www.netvasco.com.br/interativo/t ... ogador=232

2011. за 19 матчей ЧР - в среднем 5.76 (СЭ)
http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-10-08/4_1/

[mib83]

2 irod sm
Юр, в сравнении всех "и.о." есть интересный момент, имхо. Каждый начинал карьеру в СМ в 2 напа и ромб, а заканчивал в 1 напа и 2 опорников.
Грустная тенденция, показывающаю в какой стороне лежит современный футбол.

[Ценитель]

Не для прессы игроки говорили другое:-)
Забавно читать...

Зато Федотова так любили, что позволили себе на шею сесть и ножки свесить.
Может, с футболистами так и надо?..

[Doc T]

2 Doc T 12:49
Скажите пожалуйста, а разве много примеров в истории, когда с первого года работы молодой тренер сразу даёт результат?

Не много, но как правило, молодые тренеры при этом не выпендриваются в знакомом нам стиле "чему меня научат" (Карпин). Тем более, что его туда поставили не по спортивному принципу. Говоря об этом, я прежде всего имею в виду конфликт Аленя с Бертом ван Лингеном, который курировал юношеские сборные, и по учебнику которого в Голландии обучают молодых и талантливых футболистов.

[Mosfilmovskiy]

Не для прессы игроки говорили другое:-)
Забавно читать...

[Novoros]

А я, как представлю Старкова с Клесовым во главе сборной России на Евро-12, то такое умиротворение на душе наступает.

[irod sm]

Раздувание старых разговоров о Старкове и есть тот самый вред, в котором его сторонники упрекают Аленичева.
Безотносительно чьей-либо позиции по этому вопросу.

А вытаскивание этого вопроса на поверхность, не есть что-иное как очередная попытка доказать правильность своей позиции.

Я обещал по этой теме не высказываться - и больше никогда не буду.
После ухода "не позднего" Романцева - в СМ Тренера не было.
Были только ИО, лишь иногда и не полностью соответствуя уровню команды - Спартак Москва.

[Иоаким Хундертвассер]

2 Doc T 12:49

Скажите пожалуйста, а разве много примеров в истории, когда с первого года работы молодой тренер сразу даёт результат? Имхо, единицы. Исключения, скорее... Бесков в первый год работы в Торпедо в 1956 году занял пятое место и был изгнан из команды. Симонян в 1960 году занял со Спартаком 7-е место. Бышовец в первый год клубной работы в 1988 году в Динамо М занял 10 место. Лобановский с 1968 года тренировал Днепр в первой лиге и только через три года в 1971 году вывел его в высшую лигу СССР. Эти примеры можно продолжать бесконечно... А тем более уровень сборных, пусть и молодёжных. Мы вообще не часто куда-либо выходим в последнее время на этом уровне. На ОИ уже 23 года не играли. На последних U-20 тоже давно нас не было. Может не только в тренерах дело? А поколение такое?

[Doc T]

Я вот от достаточно большого количества игроков того Спартака слышал например, что Бесков их многому нуачил, открыл как футболистов и так далее. А вот про Старкова не доводилось как то читать хотя бы отдаленно похожее

От Калиниченко

Старков очень хороший и тонкий психолог.
Он старается помочь игрокам разобраться в сложившейся ситуации, приободрить или, наоборот, одернуть и «приспустить» на землю. Мне кажется, что, например, Роме Павлюченко Александр Петрович в этом году помог заиграть на том уровне, который позволит Роману сделать следующий шаг по ступеньке футбольного мастерства. Александр Петрович не дает ему расслабляться, постоянно осаживает его, делает замечания – Ромка соответственно злится и начинает доказывать тренеру и себе свою состоятельность – в этом и есть прогресс! Рома очень здорово спрогрессировал в этом году, во многом благодаря Александру Петровичу…

От Аленичева

Мне приятно работать с этим интеллигентным и коммуникабельным человеком, который, что очень важно, проповедует футбол, вполне укладывающийся в рамки спартаковских традиций.

[mib83]

2 Rblackmore
Зачем ты к тренерству переводишь? Я про методы контроля, идентичные у обоих.
А про команду. Кто бы ни сплотил, Старков ли, Алень ли, сдали обоих и не поморщились. Компашка у них была хорошая, а не команда сплоченная

[нуль]

Тоже поддержу Старкова, однако.

Войцех Ковалевский: "До сих пор не разобрался в ситуации, возникшей между Александром Старковым и Дмитрием Аленичевым. Для меня нет правых и виноватых в этой истории. Ход Аленичева не обсуждаю. Но теперь можно говорить о том, что конфликт стал скрытым надломом для команды. Он аукался нам не один год. До момента с известным интервью, на мой взгляд, все шло правильно. Все были довольны медалями, возвращением в Лигу чемпионов и терпели временные неудачи."

http://www.gazeta.ru/news/sport/2011/08 ... 1197.shtml

И еще, там же:

"В какой-то момент нас отвлекали от работы. Выдумывались проблемы, которых на самом деле не существовало. "

И Титов о том же:

"- При Петровиче вокруг нас постоянно раздувались конфликты.
- То есть вы считаете, что пресса способствовала раздуванию всех этих конфликтов, осложняла команде жизнь?
- Да, именно так. Многие ситуации сознательно преувеличивались, раздувались, хотя на деле все было не совсем так. "

http://ofsait.ucoz.ru/news/2006-05-11-697

[Ценитель]

Не надо размазывать важнейшие матчи на финише сезона на статистику за три года.

Я не размазываю. Спасибо Спектру, он очень подробную статистику привёл. Развеял миф, так сказать. Ты не прав и это очевидно всем. Не надо настаивать на своём заблуждении. Иногда самое достойное поведение - признать свою ошибку.

И потом Алень что???? Нападающий???? Голы, передачи - это не совсем его роль в том Спартаке, он играл гораздо глубже.

Аленичев центральный полузащитник, причём не опорный, а именно заточенный на поддержание игры в атаке. Поэтому, да от ИГРОКА, играющего в Спартаке в центре поля я вправе ждать голов и особенно передач.

А вот с Ромой Павлюченко статистику лучше посмотреть за 2005 год.

А давай не выбирать удобные тебе периоды, а за все сезоны статистику смотреть, а? : )

Но то что он Старкова поначалу был только 4 форвардом подтверждает и статистика и слова самого Павлюченко

Ну, да, судьба у Ромы такая - в каждой команде доказывать, что Спящий Гигант пробудился. : ) Докозал же. И Старков сразу начал ставить Павлюченко в основе. И, согласно статистике, которую привёл Спектр, "Павлюченко сыграл и в абсолютном, и в среднем значении больше всех остальных нападающих" (c). ; )

Дима вчера завалил отборочный турнир. Он тоже надеялся своим "прошлым" компенсировать тренерские познания. Тоже не прокатило.

К себе он, наверное, более снисходителен, чем к Старкову, да? : ))

Может и в правду :!:
" Сердце Старкова склонно к изменам и переменам , как ветер в мае " . . . .

...то Павлюченко, то Кавенаги, а забивает
Михайло Пьянович, Михайло Пьянович, Михайло Пьянович
: ))))))))))
Даже сами болельщики тогда не могли определиться, кого в основу нужно ставить.

Денис Бояринцев: При Старкове у нас была Команда с большой буквы!
http://www.sovsport.ru/news/text-item/366613

Осторожно, разрыв шаблона у некоторых людей произойти может. : ))

[Стрекалок]

Doc T » 09.10.2011 12:49
На своей шкуре испытал...и это с пацанами. Пиздить не мешки ворочать

[Стрекалок]

Rblackmore » 09.10.2011 12:43
Денис Бояринцев: При Старкове у нас была Команда с большой буквы!
http://www.sovsport.ru/news/text-item/366613

[Doc T]

Сам Дима в шоколаде сейчас

Дима вчера завалил отборочный турнир. Он тоже надеялся своим "прошлым" компенсировать тренерские познания. Тоже не прокатило.

[FCSM - MY HEART]

Может и в правду :!:

" Сердце Старкова склонно к изменам и переменам , как ветер в мае " . . . .

[Спектр]

Старков во всех турнирах провел в "Спартаке" 52 матча. Вот кто чаще всех попадал в заявку и в основной состав.

Йенчи - 51 попадание в заявку (25 матчей), 2153 минуты (в среднем 86.1)
Ковалевски - 47 (47), 4230 минут (90.0)
К. Родригес - 46 (44), 3655 минут (83.1)
Кавенаги - 46 (40), 2414 минут (60.4)
Павлюченко - 45 (42), 2834 минуты (67.5)
Зуев - 44 (4), 360 минут (90.0)
Титов - 41 (39), 3348 минут (85.8). В 9 матчах 2004 года Титов не мог физически участвовать из-за дисквалификации.
Бояринцев - 41 (38), 2608 минут (67.6)
Ковальчук - 41 (36), 2678 минут (74.4)
Дедура - 41 (30), 2540 минут (84.7)
Пьянович - 39 (32), 1711 минут (53.5)

Ковач - 38 (37), 3273 минуты (88.5).
Иранек - 36 (36), 2983 минуты (82.8)
Павленко - 34 (27), 1454 минуты (53.9)
Видич - 34 (33), 2881 минута (87.3)
Калиниченко - 33 (30), 1525 минуты (50.8)
Баженов - 30 (19), 757 минут (39.8)
Шоава - 27 (16), 854 минуты (53.4)

Быстров - 25 (25), 1971 минута (78.8)
Самедов - 24 (20), 1307 минут (65.4)
Аленичев - 24 (18), 991 минута (55.1)

Павлюченко сыграл и в абсолютном, и в среднем значении больше всех остальных нападающих, Титов - больше всех остальных полузащитников. Всех бы так "держали на лавке".

[CheGuevara]

одной из приоритетных задач «Спартака» будет поиск центрального полузащитника с широким диапазоном действий.

Махмудов, Шешуков, Ананидзе, Кариока, Зуев, Озобич, Зотов...
В центральной зоне на 2-3 позиции (в зависимости от схемы) 6 игроков. Из них только Шешуков чистый опорник. Алекс, Зуев, "звездный полузащитник". Ебсона, Майдану и прочих Кариок не считаем. Получается Третий игрок на ключевую позицию за последние 3 года. Валера попрежнему в творческом поиске. Это я к слову о строительстве команды.

[Rblackmore]

Ценитель,
Не надо размазывать важнейшие матчи на финише сезона на статистику за три года. И потом Алень что???? Нападающий???? Голы, передачи - это не совсем его роль в том Спартаке, он играл гораздо глубже. Когда выходил на поле - сразу было видно что это ИГРОК, а не дерево а-ля Радо, Бояра(при всем к нему уважении). И все вопросы почему игрок такого уровня сидит на лавке, а не играет должны быть к главному тренеру. Что касается Тита - читай предыдущие мои посты, там про это написано. А на банку Егор присел в середине 2005 года, тоже по непонятным для меня причинам. Хорошо что латвийского мегакоуча хватило ума побыстрей вернуть его оттуда, за что в итоге Егор его отблагодарил потом голами и передачами в решающих матчах. А вот с Ромой Павлюченко статистику лучше посмотреть за 2005 год. Он там в стартовом составе в первый раз только в седьмом туре появился. При том что ни Кавенаги, ни Пьянович, ни Никитос суперигры не показывали. Потом Пав забивать начал и соответственно чаще появляться в составе. Но то что он Старкова поначалу был только 4 форвардом подтверждает и статистика и слова самого Павлюченко

[Quarterback]

Верю я, придет ОлегИваныч или иностранныйспецспобеднымопытом и вопрос "а почему он при Карпине так не играл?" будет ооочень часто здесь ставиться.

[FCSM - MY HEART]

Почему напрашивался и кто в центре Шешуков - Деми :?:
Глупо не понимать , что Кариока повзрослел , вырос в футбольном плане , да и действия его более продуктивные стали :!:

[porcus]

Из серии "бабушко рядышком с дедушкОй"
Вот что интересно..в свете интервью Валеры Сов.Спорту, стал бы играть Спартак " а мячи летали над головой", будь у Карпина Титов с Аленем?
И была бы поставленая игра в защите при живом то Видиче? Вроде при двух Мартинах в 2009 году - была.

[Стрекалок]

blind_guardian » 09.10.2011 12:06
Ничего удивительного,этот ход давно напрашивается. Имхо

[Ценитель]

Просто поищи в инете видеообзоры последних матчей того сезона, например с Сатурном или с Шинником, и тогда польза Аленя вопросов вызывать не будет.

Аленичев в Спартаке 2004-2006 (с учётом Кубка России): 26 игр, 3 гола, 4 передачи. Мягко говоря, не ключевой игрок.

Старков, мариновавший на лавке Аленя, Калину, переодически Павлюченко и даже Титова.

Егор Титов в Чемпионатах России 2005-2006: 53 игры из 60 возможных.
Роман Павлюченко в Чемпионатах России 2004-2006: 78 игр из 90 возможных.

Че это за тренер у которого на лавке Титов

Ну, если у тебя Титов на лавке при Старкове, то тут спорить сложно. : )

Я не говорю, что один Алень вытянул тот сезон, это было бы неправдой, так как ему просто не дали особо шансов на это.

Ему не дали шансов, потому что он тупо не тянул и статистика подтверждает это. К тому же, сообщением раньше ты утверждал, что Аленичев вытянул сезон, теперь оказывается, что ему это не дали сделать. : )
Я тебя понимаю, Старков не предел мечтаний спартаковского болельщика. Но тот ужас и бардак, который наступил после его ухода, прямо-таки подталкивает к мысли, что Аленичев поступил неправильно. Тогда была поставленная неспартаковская игра - сейчас неспартаковский хаос.

[Rblackmore]

На самом деле Старков просто жулик: внаглую забивали со стандартов, чего делать ну просто никак нельзя. Вот, например, знаменитый матч с выходом Калиниченко под гол: 3:0 и все голы со стандартов. Позор!

Ага под гол, он наверное под пенальти его выпускал, а не под штрафной с 30-ти метров

[FCSM - MY HEART]

Не факт , что будет новый ГТ и наврядли будет ... Будем с ВГК играть пока сам ЛАФ не захочет его убрать , да и кандидатов на пост ГТ не видно ( из РФ ) , хотя бы так , а Непомнящего , так и упустили :evil:

[Rblackmore]

Александр, а Новиков у Бескова, наверное, только ТТД на диктофон наговаривал:)

Максим, там Бескова вполне хватало, чтобы компенсировать этот недостаток)). Я вот от достаточно большого количества игроков того Спартака слышал например, что Бесков их многому нуачил, открыл как футболистов и так далее. А вот про Старкова не доводилось как то читать хотя бы отдаленно похожее. Даже появление сплоченного коллектива большинство игроков приписывают Аленю, а не главному тренеру или его помощникам.

[Quarterback]

С большой долей вероятности в команде будет новый ГТ(ГД). Диверсанты в обороне совместными усилиями не дадут Карпину залезть в тройку.

[Rblackmore]

Ценитель,
Просто поищи в инете видеообзоры последних матчей того сезона, например с Сатурном или с Шинником, и тогда польза Аленя вопросов вызывать не будет. Бесполезным в том сезоне был самый профессиональный в мире "тренер" Старков, мариновавший на лавке Аленя, Калину, переодически Павлюченко и даже Титова. Че это за тренер у которого на лавке Титов с Аленем, а играют Ковач с Ковальчуком лично мне сразу было понятно.
Я не говорю, что один Алень вытянул тот сезон, это было бы неправдой, так как ему просто не дали особо шансов на это. Но он был одним их тех, кто на мой взгляд немало этому поспособствовал, даже в условия предвзятого к себе отношения со стороны латвийского суперспециалиста.

[blind_guardian]

Кариоку значит на банку.

[FCSM - MY HEART]

Вот мне тоже очень интересна позиция ЛАФа по приобретению ЦПЗ , может нам лучше приобрести еще одно опытного ЦЗ , за приличные деньги , не копейки :?
А , где обещаный плеймейкер :?:
Новым качественным трансферам с трудом Верится :roll: