01.10.2011 - 31.10.2011

[Tirox]

Надо чотко понимать, что братухи Комбаровы, если продолжат играть на таком же дичайшем проценте брака - в скором времени будут палировать лавки какой-нибудь томи или нальчика.
Я советую парням забыть ужасный матч с бомжами и реально задуматься на предмет того, что много бегать это вовсе не всё, что нужно для футболиста...

[SAS]

# AlexKid » 11 окт 2011 14:06

Торбинский?
Это кто?
Он еще играет?

........//////////////////..........

Он счас здорово играть головой стал.....- разве не видите по реламной заставке канала Россия-2! :-)))

[Rip van Winkle]

11.10.2011 14:55

А уж у Майданы какое желание играть было.. Нет, все говорят и вправду было. Его не то что купивший Черчесов, но и Карпин с конями выпускал..

[Штиллер]

imhovich, Дим, я с тобой очень часто не согласен
Но я тебя хоть понимаю :)

[Спектр]

В памяти остались удачные их игры. А целый ряд невыдающихся, серых матчей из памяти стёрся.

Не это ли "сравнение игровых характеристик"?
С таким же успехом можно было составить ряд "Родионов, Каюмов и Кужлев", например.

[alex_calcio]

Значит, есть талант учителя.

Есть конечно, Женя, не только хавчика. В процессе и Комбаровы и Дзюба и Кеша и Люком. У нас ведь очень молодая и перспективная команда. Но это ведь плюс Карпину. А эти плюсы очень многие здесь видеть не хотят. И ещё. Как бывший учитель. От учителя зависит многое, но далеко не всё. Если ученик не будет стараться, то и результата не будет.

[imhovich]

Штиллер,
Так в том то и дело! Дело вовсе не в том, чтобы вернуться к обсуждению "тезиса о Карпине", который обсуждать бесполезно. Дело в том, что мы живем в эпоху удручающего интеллектуального разгильдяйства. Когда "каша в голове" это норма, кашей может служить все, что угодно и даже не суть важно, что именно является ею сию минуту.

[porcus]

Спектр, делали..учили..и?
" даром со мною мучился самый искусный маг" ( с)
Так хавчик ни при ком не играл, как в том самом приснопамятном 2009 году.

Alex1977
хавчик ДО Карпина - "прошел до угла... уткнулся в флажок мордой"
Как при Карпине заиграл, в какой манере, помнишь?
Вот сейчас Макгиди переучивает..со скрипом великим..но там сцуко русский язык не помогает.
Одна надёжа, сам Мак маты выучит, тогда дело пойдет на лад..начнет Карпина понимать ;)

[Alex1977]

porcus,

Карпин научил Быстрова?))) Чему же и когда главное успел то?)))) Не смеши))

А про Моуриньо и его готовый материал тут уже столько было сказано в разное время, что повторять не хочется. По одному кругу ходим.

А передачу игроцкого опыта ты себе как представляешь? из своей головы вытащил и в чужую вставил?

[alex_calcio]

Увидев, как Павлюченко росчерком клавиатуры поставили в ряд с Баблинским и Шишкиндом, почувствовал себя гением аналитики.

Он стоит с ними в одном ряду только по одному признаку. Все трое покинули команду. Никто не сравнивает игровые характеристики игроков, да к тому же разных амплуа.

[kamilba]

Я молчал молчал про Торби - ну Вы что не Видите у него есть то что мало у кого есть в России?У него огромное желание играть есть то что отсутствует у 99% игроков
Если в правильное русло направить ему цены не будет

[Спектр]

porcus, а Старков, Федотов, Черчесов и Лаудруп с хавчиком ну ВООБЩЕ ничего не делали?

[goblin]

Уж не знаю какими пиздюлями Черчесов его наградил что в том году Торби стал бегать как ужаленный и забивать неплохие голы.

Вот, кстати, в плюс Стасу: Торби действительно был хорош... и Павленко вызывался в сборную :)

[Мак-Гуру]

потому имхо и судит, что отказались :)

[porcus]

Alex1977, стоп-стоп-стоп..а чему Маур молодых и незрелых научил? разве не с готовыми игроками Маур работал и работает?
Речь не о тактике-стратегии..а о передаче игроцкого опыта, что не менее важно, зачастую.
Хавчика Карпин научил? Научил. Петржела не смог, Карпин смог. Значит, есть талант учителя.

[yulay]

я про его игровые качества ничего не говорил, более того мне такие злые и мобильные нравятся. Но он играет только в теории, а больше лечится/восстанавливается и дисквалы отбывает- всерьез на таких полагаться нельзя, это факт.

[Спектр]

Увидев, как Павлюченко росчерком клавиатуры поставили в ряд с Баблинским и Шишкиндом, почувствовал себя гением аналитики.

[Штиллер]

SS LAZIO, ты молчи, ты уже история
Уже моё-то время прошло, я реально перестал понимать, как тут что-то можно объяснить или порассждуать :)
Хотя.. для латинизмов всегда есть место и время :)

[alex_calcio]

Торбинский? Зачем Карпину платить огромные деньги за переход + зарплату инвалида? Он с 2008 года(четыре сезона уже) провел 77 официальных игр за Локо. И как он с его коленями будет в Луже играть? Кстати, он щас опять травмирован, минимум до середины ноября.

Есть у человеческой памяти одна особенность-запоминается хорошее. Так вот и про Рому и про Торбинса и Шишкина. В памяти остались удачные их игры. А целый ряд невыдающихся, серых матчей из памяти стёрся. Вот потому и кажется, что они сейчас будут в Спартаке супербизонами. Хотя Рому я бы всё же вернул. Уж хотя бы за то, что на хуй бомжей послал с их миллионами. Но я понимаю, что барин просто так деньги не выкатит на Рому.

[Novoros]

Дико задолбали с Торбинским. Паспортный Майдана.
На следующей ступеньке Саша Павленко с Квинси, а дальше уже футболисты идут, начиная с Роберта. :D

[Alex1977]

porcus,

По твоей логике лучшими тренерами мира должны быть Марадона и Гуллит. А Моуриньо должен переводчиком продолжать работать.

И еще. Уметь что то самому и учить этому других - это совершенно разные вещи. Причем не только в футболе.

[Nox]

Торбинский кончился как игрок ровно в тот момент когда подписал контракт с лохами. Уж не знаю какими пиздюлями Черчесов его наградил что в том году Торби стал бегать как ужаленный и забивать неплохие голы. Не уйди он тогда, думаю мы бы до сих пор имели приличный левый край в его исполнении. Сейчас же мы имеем приличный левый край в исполнении другого нашего воспитанника, а тот человек что погнался за баблом сейчас полирует скамейку попеременно с врачебной кушеткой.

[SS LAZIO]

Юр ,тут мне надо воскликнуть-о времена о нравы!)

[Sebastian Pereiro]

yulay,
вообщето колени ему порвали еще в нашей спортшколе, причем оба... и играл он отлично, намного лучше тех, кто есть сейчас

[Штиллер]

SS LAZIO, кратко и ёмко :)
А то читать, почему наши игроки лучше сборников, а потом тут же без перехода про то, что мы по паспортам уступаем лидерам, больше невозможно
Люди не то что других читать перестали, себя не успевают :)

[alex_calcio]

Это слуцкер не может ничему молодого научить, ибо не играл в футбол

Да всем известно чему может научить голубой бегемот. Но это не футбол.

[yulay]

Торбинский? Зачем Карпину платить огромные деньги за переход + зарплату инвалида? Он с 2008 года(четыре сезона уже) провел 77 официальных игр за Локо. И как он с его коленями будет в Луже играть? Кстати, он щас опять травмирован, минимум до середины ноября.

[Sebastian Pereiro]

Прикольно)
Ну а кто 2 лиги то отыграл?

[Спектр]

Безбородов, по-моему, уже в четвертый раз судит наш матч с "Рубином".

[alex_calcio]

удалил Джаная и пеналь поставил в ворота терега.

Два даже, в одном матче. У нас за весь чемп всего-то три пеналя, если не ошибаюсь. Только боюсь, что безбородова назначили "исправлять допущенные ошибки"

[kamilba]

ну что готовится к левым карточкам а у нас и так в защите не все хорошо Брызгалов-травма,Пареха пропускает,Парш только только выходит первый матч КК плохо сыграл да и ДК тоже не лучше.

[porcus]

Alexis65, Беспородов в Грозном нас судил..удалил Джаная и пеналь поставил в ворота терега.
Но блин, за Велла страшно :(..Рыжиков то в запасных у сборной как-то ходил..вдруг Соареш вспомнит сей фахт биографии? ;)

alex_calcio Алеш, я "валерофил" :)
И я верю, что Карпину есть чему игрока нашего научить..и Тише есть чему научить.
Полностью согласен с тобой, Алеша.

ЗЫ. Это слуцкер не может ничему молодого научить, ибо не играл в футбол, потому мамаевы и дзагоевы нахер бегемота посылают?

[alex_calcio]

И парни наши сегодняшние бойцы стали. Мастерство, верю, подтянут.
А я лично, готов ждать. "Верю в Игроков"(с) :)

Женя, я согласен с тобой. Просто разговор опять скатывается к тезису "во всём виноват Карпин" , в данном случае "не научил", "не вернул", "отпустил" итд. Бог с вами. Почему вы не вспоминаете, что Быстров заиграл именно при Карпине. И с переходом в закат и закатился нах? Что Паршивлюк намного сильнее клубного тусовщика Шишкина? Что Погребняк хуже Дзюбы? Что Торбинский больше лечится чем играет, да ещё и удаляется через матч? Что Комбаровы прогрессируют в Спартаке. Медленно, но верно? Почему?

[SS LAZIO]

надо понимать, что в современном футболе приобретению игроков мешает куча факторов ,которые преодолеваются только сверхбаблом.даже если условный Х готов перейти в условный У ,то всегда найдется агентишко -условный Й,который и останется на трубе)

[kamilba]

блин опять из Питера судья-Безбородов

[Alexis65]

УВВажжаемые, а мы разве от Безбородова не отказалиь? Он нас опять судит.((

[porcus]

alex_calcio, Алексей, вот честно, для меня КК и ДК как родные стали. И Тёма и Кеша с Паршем и Боб, тут без слов. И я не буду их "менять" на гавнюковых и жирковых ни за что.
Это другое. Это в комплексе. Как Бояра..мож и не самый фееричный у нас игрок был, но человек ого-го. Боец.
И парни наши сегодняшние бойцы стали. Мастерство, верю, подтянут.
А я лично, готов ждать. "Верю в Игроков"(с) :)

[Джеки]

Парни, ну я могу понять Роман Анатольевич там, Жирков еще. Но Торбинский нахрен? Анюкофф?!?
С Самедовым недавно видел пару его выступлений по ящику. Не хочу видеть этого товарища в Спартаке! Почти так же как и Широкова.

[imhovich]

porcus,
«Ждать и учить, учить и ждать»

Евгений, я вашу позицию понял. «Мы ждем и учим» при Валерии Георгиевиче уже достаточно долго. Настолько долго, что наши конкуренты за такое время успевают уже и научить и дождаться.
Вот, вы знаете, я все время утыкаюсь в противоречия. То, я слышу, что Карпин как тренер молод и неопытен (и ему, мол, самому надо ждать и учиться), но зато манагер-то он ого-го, то я слышу, что игроков покупать не нужно, а нужно ждать пока недоученный тренер доучит игроков.
В первом случае, хочется понять, почему же мы при такой прекрасной (как многие думают) селекции, не можем найти своих широковых/зыряновых или хотя бы вернуть своих павлюченок. А во втором вспоминается поговорка «когда слепой поведет слепого, оба упадут в яму».

Rip van Winkle,
Уж если, как говорит Карпин, Жирков был согласен перейти в СМ (а это для экс-капитана коней все-таки поступок неординарный), уж если Погребняк, в каком-то интервью, для себя не исключал возможности возвращения, то Торбинский о своей "принципиальной позиции", высказанной аж в 2008г., мог просто забыть. И предполагаю, что это как раз случай "только помани".
Но, даже если он на самом деле такой упертый, то это ведь только один из вариантов, коих достаточно. Достаточно для того, чтобы иметь из 5 лимитных игроков, 3-4 твердых сборников. Если, опять-таки подчеркиваю, это настолько принципиально.

[Черный плащ]

AlexKid,
Играет. Правда в основном на нервах врачей.

[Solomon Goldsmith]

mib83,
Действительно, "основную нагрузку" в команде брали на себя именно "тертые калачи". Первую половину чемпа тянул Никифоров, пока не уехал. Потом проснулся Тихонов (причем даже как-то неожиданно - молчал-молчал, а потом ка-а-ак зафеерил в гостевой игре с Ростсельмашем :) и так до конца сезона). К середине же чемпионата поправился и Мамедов. Когда был здоров, чудеса творил Цымбаларь. Кечинов много забивал. В общем, решал все отнюдь не детсад. :)
Другое дело, что тогда конкуренция была такая, то хоть с садом, хоть без него... По памяти просто: кажется, тура за три-четыре пять команд на золото претендовали. Причем не математически, а реально - по игре. Алания Газзаева - зверь машина. Правда, у нее на 30 создаваемых моментов был 1 гол :) - в том числе и за счет этого и наш "детсад" и выехал.

[alex_calcio]

Вместо КК в Спартаке поставим справа Анюкова(*трезвого), слева вместо Кеши или ДК, Жиркова, а вместо Дзюбы Павлюченко Рому..станет от этого сегодняшний (не будущий,а именно сегодняшний) Спартак слабее?:)

КК однозначно слабее говнюкова так же как Жирков "на три головы выше" Кеши и намного сильнееДК. Это очевидно и понятно. У них опыт и возвраст. А это дело наживное. Ну вот Павлюченко и Дзюбу я бы сравнивать не стал. Ведь мы забыли как Роман играл после Евро. Даже ссылался в дубль. Роман ведь тоже игрок настроения. Как и Торбинский, кстати. Может выдать матч феерию, а может и незаметным быть на поле. Дзюба, конечно, уступает Роману в голевом чутье, в инстинкте убийцы. Но у него есть свои плюсы. Артём пахарь. Больше работает на команду. Вот как-то так, Жень.

[porcus]

Yurik_oh,
я об уровне игроков сборной.
Если в клубе игрок-сборник по позиции выглядит сильнее нынешнего, то говорить, что нынешний вытеснит сборника...врядли.
Неадекват конешно наполеон еще тот, но он не дурак это точно. Вполне себе успешный тренер. Как бы я лично не хаял Адваката.

[AlexKid]

Торбинский?
Это кто?
Он еще играет?

[goblin]

Какие же это принципы?

Ну, допустим, "в Спартак два раза не зовут". Или "единожды солгавший"...
Я не знаю точно. Знаю, что названные тобой игроки имеют определенное прошлое в СМ. И по какому-то странному стечению обстоятельств никто из них и не появился вновь.
При том Комбаровы появились. Быстров в свое время появился. Дикань. Леги не такие уж и дешевые.

Т.е. не в деньгах дело. С "историей" не появляются, без истории -- по пучку в каждое межсезонье. Какой еще можно сделать из этого вывод?

[Yurik_oh]

Вместо КК в Спартаке поставим справа Анюкова(*трезвого), слева вместо Кеши или ДК, Жиркова, а вместо Дзюбы Павлюченко Рому..станет от этого сегодняшний (не будущий,а именно сегодняшний) Спартак слабее?:)
porcus Сообщения: 799Зарегистрирован: 23 янв 2011 15:12Полное имя: ЕвгенийСтрана: RussiaГород: НовокузнецкЛичное сообщение

На мой взгляд, вопрос поставлен не совсем корректно: предлагаемые игроки стоят в разы больше чем заменяемые, поэтому Спартак с ними должен стать сразу сильнее, а не слобее, при чем в разы.

[porcus]

alex_calcio, Алеш, а если от обратного?
Вместо КК в Спартаке поставим справа Анюкова(*трезвого), слева вместо Кеши или ДК, Жиркова, а вместо Дзюбы Павлюченко Рому..станет от этого сегодняшний (не будущий,а именно сегодняшний) Спартак слабее?:)

[Мирный_Атом]

"Пока Федун в Спартаке - я туда не вернусь" (Д. Торбинский).

эээ... простите, можно первоисточник?

[Solomon Goldsmith]

тех же Комбаровых никто нам купить у ДМ не помешал и никто этот трансфер (у болел ДМ, кстати, крайне непопулярный) и не подумал заблокировать.

Если ничего не путаю, то Кобаровых мы просто выкупили по цене указанных у них в контрактах отступных. За обоих - по пятерке. Такой вот прокол Динамо-менеджмента. А Карпину на него указал некто друг Дмитрий Иванов.

[alex_calcio]

Непонятно, что такое вообще этот «уровень сборной».

Вот вот. Мне тоже непонятно, что есть "уровень сборной" . Непонятно почему упорно приглашается Погребняк и игнорируется Булыкин. Хотя Павлюченко как-то говорил открыто в своём интервью, что сборная превратилась в закрытый клуб. Клуб в котором сергейборисычы и прочая блядь хочет видеть милых своему сердцу игроков. Я вот уверен, что Паршивлюк в форме гораздо лучше Шишкина, а Д. Комбаров уж точно не хуже Самедова, а Дзюба ничем не уступает Дядюну. Но я уверен, что в сборной юриста Спартаковцев не будет. Потому что нельзя.....