01.11.2011 - 30.11.2011

#  ACOOPER » 26 ноя 2011 23:09

можно долго обсуждать, если бы, да кабы.....
но, тут судейка сыграл решающую роль...
в первом тайме - особенно...
дальше, можно курить бамбук...

#  mifta » 26 ноя 2011 23:06

teorver, Открой правила, там сказано именно так: касание мяча. При этом там четко сказано (даже нарисовано, рисунки 10 и 12), что отскок мяча от игрока соперника на оффсайд не влияет. Когда говорят, что оффсайда при пасе назад не бывает, имеют в виду тот пункт правил, по которому игрок, находящийся ближе к воротам, чем мяч, не может быть в оффсайде.

#  Lover-Klin » 26 ноя 2011 23:06

Рам и Рум,
Вероятно Вы никогда не играли в воротах. И даже на уровне любителя. Задача вратаря при выходе 1 на 1: сократить угол обстрела, при сближении (если на скорости атакующий игрок упускает мяч немного дальше от себя) постараться кинуться ему перпендикулярно в ноги, держать ближний угол (если атака идет ближе к тому или иному флангу), есть также вариант на скорости, когда вратарь резко дергается вперед, дабы показать нападающему, что хочет выйти из ворот и заставить тем самым быстрее избавиться от мяча (обычно это НЕ удачная "бабочка" или НЕ удачный обвод шведой/щечкой). Расстояние Лосины с мячом до ворот было чуть дальше уровня 11 метров, причем с креном влево. Родри успевал накрывать "правую ногу" или сторону (кому как удобнее), а значит технически успевал сделать подкат/поставить ногу, куда собственно и пробил Траоре. Дикань в данном эпизоде физически не успел бы сложиться в дальний угол, т.к. держал ближний + центр, а у Лосины было расстояние для условного маневра дальше во фланг, если тот бы не успел и почувствоал то, что Родри его накрывает.

#  teorver » 26 ноя 2011 23:03

mifta » 2 минуты назадЕсли этот перехват был умышленным, то оффсайд пассивный. Если этот перехват был рикошетом, то оффсайд.


Ну уж нет. Если мяч попадет от защитника, то это не офсайд, как бы рикошет тут ни был. По условию был пас назад, и говорить вообще не о чем, не бывает офсайда при пасе назад. Если рикошет во взаимной борьбе - тоже никто не вякнет.

#  Очкарик-11 » 26 ноя 2011 22:54

mifta,
Тоже далеко не "фил",но по ходу игры видел неладное в "спартаковском королевстве". Могли "дурака" положить,но получить самим шансов было больше.
Ихний крашеный "с пробором" был опасней всех наших в атаке.
ИМХО,конечно.

#  Jere » 26 ноя 2011 22:53

Mikä kausi - ja peli
Karpin eroamaan!

#  mifta » 26 ноя 2011 22:51

teorver, Если этот перехват был умышленным, то оффсайд пассивный. Если этот перехват был рикошетом, то оффсайд. Здесь, даже если последним коснулся мяча кубанец, это не умышленная игра, а рикошет (вот если бы наш не сыграл -- тогда это умышленная игра, а не рикошет). Поэтому надо ставить пенальти и давать желтую защитнику :)

Рам и Рум, При таком выходе -- да. Надо забить на дальний угол. А вот при ударе со штрафного наоборот -- как раз дальний угол надо держать намертво, в ближний -- пусть еще сначала стенку перекинут.

#  Рам и Рум » 26 ноя 2011 22:49


То есть насчёт дальнего угла вратарю можно вообще не париться - пусть за него другие отвечают? :D

#  teorver » 26 ноя 2011 22:47

mifta » 42 минуты назадteorver, Пас роли не играет, играет роль касание мяча. Если игрок Спартака касался мяча и в этот момент Макеев был в оффсайде, то гол засчитывать нельзя. По-моему, засчитывать гол нельзя.


Не думаю. Пример: А в офсайде, Б отдает пас назад, который перехватывает игрок противника, и мяч отскакивает к А. Офсайд? Нет. Извлек пользу игрок А из своего положения в момент касания игроком Б? Да.
У нас кто и как коснулся последним мяча - Родригес или кубанец - совершенно непонятно. Мог судья заняться формализмом и не засчитать? Мог. Но его бы били ногами, ПМСМ. За непонимание духа игры. А сейчас не будут.

#  tornado9 » 26 ноя 2011 22:29

матч не смотрел... увидел гол. и увидел как Ари и Кариока звали остальных быстрее на свою половину поля, чтобы постараться успеть забить победныи!!! всё-таки как Валера игроков подобрал, голодных до побед, целеустремленных! и каким стал Кариока!

желаю ребятам хорошо провести отпуск!

#  mifta » 26 ноя 2011 22:27

Рам и Рум, Если вратарь отвечает за все ворота, то надо играть в десять нападающих, пусть вратарь отвечает за все ворота. Все от эпизода зависит. Кто мешал защитнику не дать пробить в дальний? Исполнил бы свою обязанность, тогда либо накрыл бы удар, либо загнал бы соперника в угол. А ворота -- они большие, поэтому приходится делить ответственность. Вот, думаешь, случайно при угловом Кубани защитник мяч с линии вынес? Нет, его туда поставили как раз потому, что ворота -- они большие.

Очкарик-11, Даже такой фоб, как я, надеялся, что дожмем :)

#  Очкарик-11 » 26 ноя 2011 22:25

mifta,
В тот момент у меня была лишь одна мысль - удержать и не проиграть.

#  Рам и Рум » 26 ноя 2011 22:21


Если бы он не дёрнулся до удара в ближний, был бы шанс этот удар отразить, неберущимся он не выглядел.
Всегда думал, что вратарь отвечает за все ворота...

#  mifta » 26 ноя 2011 22:10

Рам и Рум, А че третий сделал не так? Дальний угол -- обязанность защитника. Он вообще зачем там был нужен? Бамбук курить? Дикань четко сыграл по своим обязанностям: закрой ближний угол, дальний перекроет защитник, накрывающий удар. Защитник не выполнил своих обязанностей -- кто-то обязан за него поработать? А зарплату он свою отдаст? Или в кассу за зарплатой пойдет все-таки сам?

#  старичок » 26 ноя 2011 22:10

ВВсем к/б приВВет!

Не увидел никаких наигранных заготовок в игре особенно в первом тайме. Кубанцы прекрасно знали как развивать атаку и, можно сказать не гладя разыгрывали свои нехитрые комбинации. Даже забегания были. В общем на уровне добротной румынской команды. Не более
Мы же всё время импровизировали. Как будто первую неделю вместе. Очень плохо с открываниями. И в первом тайме боролись плохо. Подкатов почти не было.
Импровизация и при штрафных. С такого расстояния, как нам давали бить, щтрафной не слабее пеналя. Эх, Коля Осянин, Витя Папаев!
Тут или мимо или в стенку. Ну, не можешь обвести стенку - зафигачь в лоб киперу, чтоб рук не успел поднять.

#  Olsson » 26 ноя 2011 22:05

Pafnuti,
Павел, ты здесь, итак, 1 тайм, медленный, плахой, "за спину никто не открывался" (В.Карпин), Краснодар весь в тылу и всё такое
на 2 виски не хватает и терпежу к компу
http://www.youtube.com/watch?v=z5sOOIdoFCc
как отмороженный (пусть) фил не спрашиваю у отмороженных фобов, фик на них, спрашиваю у адекватов
1 это вот так тормозят футбик, де видимо 88 партнёров постоянно открыты под 14 будующих (пред)голов?
2 за какие такие заслуги надо ставить двух Комбаровых (не увидел, при всё уважении к Дмитрию)?
"хотелось бы доказательного ответа" (Л.Броневой), с уважением

#  Vito-on-Volga » 26 ноя 2011 22:02

Ценитель » 26 ноя 2011 22:37Согласен. Ари и Кариока побежали скорее к центру и звали остальных, но те вернулись после того, как отпраздновали гол (как будто он был победным, а не всего лишь ничейным).

Бежали трое. Ари, Кариока и Жано.

#  Стараюсь думать » 26 ноя 2011 21:59

Можно уже просить о покупках ? :)
Биля сегодня в победном матче за Эвертон 90 минут отыграл.'
Намекаю. :)

#  serge23 » 26 ноя 2011 21:58

Нормальный матч... Таких говноигр можно много найти у любых команд, даже барса и реал порой не могут ничего показать... Можно считать, что данная игра лишний повод думать, что пока далеко не все в порядке... Кто его знает, как повернулась бы игра, если бы судейка не зассал поставить пеналь на третьей минуте и удалить зилау... Но.. судейство было на уровне всего прошедшего отрезка чемпионата...
не привыкать...
____
как же в очередной раз взбесил коммент черданцева...
выбрал для себя двух изгоев - родри и кариоку... и как заело... интересно, что похожие действия комбарова и кариоки интерпретировались диаметрально противоположно...

#  Bobi Hall » 26 ноя 2011 21:58

И еще самый интересный вопрос, по истечении 3 лет,
будет ли Карпин менять систему подготовки к ТАКОМУ чемпионату.?
наигрывать постоянный состав? форсировать подготовку?

#  Рам и Рум » 26 ноя 2011 21:54

Игру не видел, только голы...
Вот уж от кого не ожидал, так это от Макеева )))
Ну а первый гол - наш, родной... Один из своей зоны внезапно рванул зачем-то, второй вроде догнал, но помешать ударить забыл (или постеснялся, что-ли...), третий гадать начал, как при пенальти... (((
Моё мнение - не одного, а пару ЦЗ нужно, а Пареху- вперед, вместо Кариоки, раз уж его туда так тянет.

#  Bobi Hall » 26 ноя 2011 21:48

Как же , все таки НЕ ВОВРЕМЯ - это межсезонье.
Только-только Валера определился с составом, а теперь опять не понятно,
кто в каком состоянии будет весной.
Для полного понимания, мне кажется, не хватило пару матчей.
Очень интересно, оставит ли Карпин Диму Комбарова в центре, если ДА, то что делать с Деми.?
По-моему, надо продавать Рохо и Родри, и покупать другого ЦЗ, вопрос в том:
1) какого уровня?, 2) вместо кого?
,,,,,,,,,,,

#  mifta » 26 ноя 2011 21:45

teorver, Пас роли не играет, играет роль касание мяча. Если игрок Спартака касался мяча и в этот момент Макеев был в оффсайде, то гол засчитывать нельзя. По-моему, засчитывать гол нельзя. Кстати, до оффсайда там на Макееве чистый пенальти и желтая карточка кубанцу: его руками за майку откровенно тащили :)

#  жрун » 26 ноя 2011 21:43

"Мне тут приснился чудный сон, мы по весне обыграли Рубин..."

- Надеюсь тоже не забанят)))

#  shurik » 26 ноя 2011 21:41

Привет ВВсем
по-моему, центр поля просто про.... Почему не выпустили Зотова? Кариока реально тормозит атаки, согласен с комментом. Просто надоело на него смотреть. Может, он хороший разрушитель, но созидатель из него никакой. Родри - на выход. Ч-В-БА.
Обидно, что не поднялись в тааблице. Были все шансы..... Вообще, глубина скамейки напрягает - пару человек вылетело, и команда совсем по-другому играет.
Думал дожмут в конце этот сброд. Настроен позитивно (как всегда :) ) , но за весну тревожно, учитывая клубные особенности....

#  RedAndWhite » 26 ноя 2011 21:40

В марте начнется карпинская весна...

#  Ценитель » 26 ноя 2011 21:37

teorver » 26 ноя 2011 21:47И категорически не понравилось, что побежали праздновать ничью вместо того, чтобы побыстрее начать с центра поля.

Согласен. Ари и Кариока побежали скорее к центру и звали остальных, но те вернулись после того, как отпраздновали гол (как будто он был победным, а не всего лишь ничейным).

#  Стрекалок » 26 ноя 2011 21:36

Фартовый все-таки Лешка Лотарио для пляжников! Вот бы этот фарт на Спартак перенести))))

#  mifta » 26 ноя 2011 21:35

Очкарик-11 » 26 ноя 2011 21:54ИМХО,голый рационализм возобладал.

То есть, мы стали тянуть время, чтобы не проиграть? Хорош рациональный Спартак! Я вот как-то с Карлсруэ игру вспоминаю, когда в дополнительное время при счете 1:0 (1:1 -- это вылет) всей командой шли вперед.

Рационалист празднует гол только тогда, когда нужно потянуть время. Ну либо заработать бабла на рекламе, на имидже и т. п.

#  AndrewB2la » 26 ноя 2011 21:34

DimOn74 » 26 ноя 2011 22:03
# Непрочитанное сообщение DimOn74 » 26 ноя 2011 22:03
solidsnake, Спартак это потолок Дзюбы. Последний большой клуб в его футбоьной жизни.

Да за что ж вы так Артёмку?
p.s. Дзюбофилы и Дзюбофобы ;)

#  cuba » 26 ноя 2011 21:34

Vito-on-Volga » 26 ноя 2011 22:15Это к сожалению не тренируется. Либо дано изначально либо просто не умеешь и всё.

Но научиться твердо стоять на ногах, прыгать (вверх), уверен, можно. А мячик голову рано, или поздно, найдет. :)
Хороший он парень. Ему бы характер Жано.

#  IT-consultant » 26 ноя 2011 21:28

да
и есть сомнения, что Дзюба правильно используется
тоже забывать не нужно об этом, раз уж взялись его костерить

#  solidsnake » 26 ноя 2011 21:27

DimOn74 » 27 ноя 2011 03:03
# Сообщение DimOn74 » 27 ноя 2011 03:03
solidsnake, Спартак это потолок Дзюбы. Последний большой клуб в его футбоьной жизни. И он это, судя по всему, понимает.
Вернуться к началу


Понятно, что в Миланах - Реалах ему не играть, но и он мог бы приносить ощутимую пользу, если бы умел играть головой на уровне конского Нецида, например. Можно было выпускать его в начале матча, чтобы измотать защиту соперника, добив потом Великом или Эменике, или в концовке неудачно складывающегося матча, чтобы додавить. Сегодняшнее его использование на поле, вызывает мысль: "Что-то не то". Вот хоть убей! Диспетчера из него не получится, твёрдо уверен. Нет скорости и нужной техники. Он должен использовать те преимущества, что дала ему природа - рост и силу. Должен сражаться в штрафной соперника, выигрывать воздух, забивать головой. Но он этого не умеет, как назло.

#  SlavaFil » 26 ноя 2011 21:26

Очкарик-11 » 26 ноя 2011 22:20Он щас об все углы головой бьёцца.

Не-а, это я бьюсь, что телепатией не владею...:)

#  Очкарик-11 » 26 ноя 2011 21:20

SlavaFil » 26 ноя 2011 22:11Упрекнуть некого, разве только тренера за то, что мои мысли не услышал…

Он щас об все углы головой бьёцца.

#  IT-consultant » 26 ноя 2011 21:20

о Дзюбе, до начала этого сезона, вооообще никто ничего не думал

это его первый, "взрослый", сезон "в старте" Спартака
(лучше не забывать об этом)

поглядим в следующем году на него - это действительно интересно

если прогресс появится - на второй год мы точно в праве требовать больше - можно на Дзюбу рассчитывать
если нет - обратно в Томь "доигрывать"
Редактировалось 26 ноя 2011 21:21

#  4e6ypb » 26 ноя 2011 21:20

очень не понравилась игра в первом тайме (унылое зрелище) и стычка Кариоки с Жано во втором. понравилась перекличка фанатских секторов Спартака и Кубани с зарядом "Русские вперед" и гол Макеева, хотя со стадиона не очень было понятно, как он мяч протолкнул. людей пришло не очень много, холодно и цены на билеты заметно выросли (раза в два). забавно было слышать от болельщиков Кубани, что Дзюба слабый нападающий и не прогрессирует :)

#  Vito-on-Volga » 26 ноя 2011 21:15

solidsnake » 26 ноя 2011 21:54У Дзюбы, мне кажется, только один шанс заиграть на высоком уровне и быть ценным игроком - научиться отлично играть на втором этаже.

Это к сожалению не тренируется. Либо дано изначально либо просто не умеешь и всё.

#  Kerk » 26 ноя 2011 21:13

Честно говоря, очень расстроен. Понятно, что Кубань соперник сейчас совсем не слабый, но в 8ке слабых команд сейчас нет. Кубань врядли даже за еврокубки зацепится, у нас же несколько иные задачи, я надеюсь.

#  SlavaFil » 26 ноя 2011 21:11

Нам сегодня крупно повезло! Спасибо Макею за гол-шедевр!!! Первый тайм проиграли – одна ошибка в обороне и вынимай. КК – ноль. Когда он последний раз полузащитника играл? Ари гораздо эффективнее играл на правом краю, как только перевели на левый, потерялся. Эффективнее было бы, имхо, Арии на право, ДимКо на лево, в центре ДеЗеув (Жано) и Кариока.
Второй тайм неплохо, проявили характер. Упрекнуть некого, разве только тренера за то, что мои мысли не услышал… 
Спасибо команде за стремление к победе! Спасибо тем, кто болел за команду на стадионе!

#  DimOn74 » 26 ноя 2011 21:03

solidsnake, Спартак это потолок Дзюбы. Последний большой клуб в его футбоьной жизни. И он это, судя по всему, понимает.

#  Андрей Т. » 26 ноя 2011 20:59

Mike96, интерконтинентальный кубок)

#  Bordo0706 » 26 ноя 2011 20:58

теперь всё зависит от межсезонья. Весной надо будет рвать с места в карьер, раскачки никто не даст, ведь мы и так чуть отстаем!

Начинаем дома с татарами без Парехи и Кариоки, татары без Бокетти)

#  solidsnake » 26 ноя 2011 20:54

У Дзюбы, мне кажется, только один шанс заиграть на высоком уровне и быть ценным игроком - научиться отлично играть на втором этаже.

#  Очкарик-11 » 26 ноя 2011 20:54

teorver » 26 ноя 2011 21:47И категорически не понравилось, что побежали праздновать ничью вместо того, чтобы побыстрее начать с центра поля.teorver Сообщения: 78Зарегистрирован: 21 дек 2000 17:28Полное имя: ЕвгенийСтрана: RussiaЛичное сообщение

Какая минута шла? И при такой игре соперника бежать побеждать?
ИМХО,голый рационализм возобладал. "Не до жиру,быть бы живу".

#  kuzmichC » 26 ноя 2011 20:52

бомжи и кони завтра не выиграют.
на сим все.
так надо.

#  Bordo0706 » 26 ноя 2011 20:50

Стоит отметить, что у команды появился некоторый запас прочности: с бомжами, мусорами и кубанью отыгрались, хотя, например, такой матч как с кубанью ещё недавно слили бы без борьбы 3-1 или 4-0. С другой стороны, стало очевидно, что даже наш потолок позволяет нам играть лишь на уровне остальных топов, поэтому нужно точечное усиление. Куда и в каком количестве, пусть решают.

Воплей по судье не понимаю, очевидный бред.

Теперь что касается непонятного. Первый вопрос по Родри. Всем было ясно, что Родри не уровень ещё до матча - можно взять мое же сообщение перед матчем. Единственный аргумент - то, что Родри хоть как-то может побороться наверху? не катит, Траоре сам говорил, что больше любит играть ногами и забивает в основном ногами, несмотря на свой рост. Его рост помомгает ему лишь борьбу выигрывать. А у Родри и выигрывать не надо, он её не навязывает. Посмотрите первый гол нам... это п-ц просто. В общем, я не понимаю, как можно было не выпустить Брызгалова вместо Родри.

Второй вопрос. Вот самоцитата после матча с лохомотами:

Bordo0706Комбаровых всё-таки надо разделять: Дмитрий сейчас один из лидеров, а Кирилл, выйдя на место Мака, показал низкий уровень, на мой взгляд. В сегодняшней игре СМ, показывающий довольно сильную игру, сращу видно, когда кто-то выпадает.


КК НИЧЕГО не показал в атаке даже в удачно складывающемся матче против лохов при куче свободного пространства. Зачем было его выпускать? Он не обостряет вообще, вообще, не умеет. А ведь с лимитом проблем не было, если брать остальной состав.

Ну, и по итогам. Ничья нормально, даже близко к хорошо. С мусорами они играли без Лосины и Лоло, а это 2 важных звена там. Если Кубань сохранит состав и тренера, то дома там, если кто и выиграет, то для этого надо будет что-то невероятное сделать. Сыроваты мы, чтобы обыгрывать такие команды.

Ну, и жеребьевка, конечно... гораздо лучше было бы сейчас сыграть с теми же бомжами, конями или мусорами

#  Васильев1967 » 26 ноя 2011 20:49

Предыдущее сообщение ушло недописанным помимо моей воли
Виноват, продолжу
Голубые так в штаны наложат, что по весне нам совсем кисло будет от их блядских судей, кдк и пр
А так типа из засады стартуем, да и для самоуверенности причин меньше
.....................................
Извиняюсь за немалый размер сообщения

#  Mike96 » 26 ноя 2011 20:48

Андрей Т. » 26 ноя 2011 21:41
# Сообщение Андрей Т. » 26 ноя 2011 21:41
пляжники ЧЕМПИОНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вернуться к началу
это сейчас какой-то кубок был в эмиратах, хотя чемпионства, естественно, никто не отменял

#  teorver » 26 ноя 2011 20:47

Судья отсудил просто слабо. Я бы сказал - жидко.

Тщательно просмотрел насчет офсайда у Макеева при втором мяче. Формально он был вне игры, когда к нему отскочил мяч. Но совершенно непонятно, от кого к нему отскочил мяч - он отлетел в стыке Родригеса и второго номера Кубани. Теоретически это никак нельзя назвать пасом. Но все равно хорошо, что боковой не испортил лучший гол тура.

И категорически не понравилось, что побежали праздновать ничью вместо того, чтобы побыстрее начать с центра поля.

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".