01.09.2019 - 30.09.2019

[zZmeIOka]

Те, кто кивает на новую команду и тем самым пытается как-то оправдать ОлегГеоргича - вам надо понять одну простую вещь, у нас появились новички В АТАКЕ. В середине поля и в обороне играют люди с прошлого сезона, некоторые уже пару сезонов.

Внимание, вопрос - каким образом "новая команда" может помешать налаживанию игры в обороне? В чем сложность отладить взаимодействие между Зобниным, Гулиевым и защитниками так, чтобы у нас в каждом матче не образовывалось огромного числа пустых зон?

Новая команда, да-да. Люди только че-то прежние.

[irod sm]

Ал
Саш, чуть смещу акценты, но подтвержу твои выводы.
При Патриархе - 15 золота. При его назначенце - еще 5. Итого 20 высших титулов за 66 лет. В среднем раз в 3-4 года.
После - 1 золото за 16 лет.

[terpila]

В Южной Америке профессия футбольного судьи более рискованная, чем в нашей РПЛ, и наверное, поэтому там судьи очень охотно прибегают к VAR, используя все его номинальные опции. Видала даже применение VAR для определения углового.
Кое-какие последствия - изменения уже видны. Результативные - это естественно, для этого и придумано. Но все-таки, когда в ворота Венесуэлы на Копе отменили 4
гола в двух мачах группового этапа- это для всех стало "немножко слишком". Из них три гола в матче с Бразилией. Бразильский тренер быстро сформулировал позицию "Мы должны принять это", но шок болельщиков сборной от этого не уменьшился. Они трижды вскакивали со своих мест, восторженно орали, слэмили и все такое... и потом им показывали, что гола нет. Как с таким смириться?
Мы это уже на себе почувствовали в матче с сбг.
Вообще, имхо, отмененный по VARу гол по своему последействию тождественен незабитому пенальти: на какое-то время пришибает и команду, и зрителей.

Вот отменена гола Бакаева - жутко не понравилась. Такая "особая жестокость" в матче с сбг. Что видит главный судья, когда прибегает к экрану? Он видит стоп-кадры, подготовленные его "бригадой". А кто готовил стопы? Вилков!

[Ал]

При «ЛУКОЙЛе» тренер в «Спартаке» за 16 лет менялся 14 раз. Выиграно одно золото, один Кубок (Романцевым) и Суперкубок.
До «ЛУКОЙЛа» - 23 раза за 67 лет. 21 «золото», 12 кубков.
Я не уверен, что дело в тренере :)
Хотя мне Карпин и Каррера нравились, не скрою, больше остальных.
Это я к тому, что все равно по большому счету – Кононов или Некононов. Не верю, что при бардаке в клубе условный Венгер (который старше ОИРа) что-то изменит. Скала уже был. И не хочется, чтобы в дерьме измазали, скажем, Парфенова. Желаю ему удачи на тренерском поприще.

[slava1]

авоська
Ech » 18 сен 2019 15:51
А ты не бойся, выйди из машины, сядь в метро и поднимись на Вомеро или на Позиллипо
---------------------

Саша в ноябре 97 с приятелем очень недурно провели время.Город зашёл!
Cыто-Пьяно(легко) Жаль вот только сборная не шмогла.

[chedmi86]

Романцев прав, что на постановку игры нужно много времени, но должны быть же сдвиги по игре от матча к матчу, прибавляет команда в обороне от игре к игре - нет, в контратаках -нет , в позиционном нападении -нет, результат -нет, стандарты есть сдвиги с зимы-да. И главное Романцев ушёл из Спартака , после интервью о Новом руководстве, вот бы Кононов вышел и сказал , не дают работать , игроков меняют каждое ТО , не могу так работать, нет игроков под его футбол. А так деньги капают и все.

[митхун]

Просто нету эффективности от замены тренера в 21 веке, и нет оснований предполагать, что она будет сейчас.
А раз так, то значит, увольнять тренера надо только в самом крайнем случае. который ниже уже определили.

Не согласен.Тренер может строить команду даже пару лет,но всё равно должно чувстоваться его рука.Энергия должна идти от тренера.А когда видно что игроки находятся в каком то зомбическом паническом состоянии.Когда ошибки идут на уровне подсознания и команда ломается.Когда команда играет без чужих ворот.Не забываем что это Спартак.Только за последнее уже можно.......Не забываем про психологию победителя.Как тренер который проиграл всё что можно может дать игрокам.

[slava1]

Ansfil

Парни,вы с компьютером разговариваете.Продолжайте если нравится.
А симулянтам не жёлтые давать,а красные.Или как у Наташи ВАРлей
https://www.youtube.com/watch?v=7dhw2Cu4DhY

[Valentinovich]

Не потому, что Кононов не тянет, а потому, что менять некем и расчитывать на стратегическое улучшение пока нет никаких оснований, т.к. доступных кандидатур не просматривается

Откуда инфа что нет никого на горизонте?
Предложи сейчас 2-3 мил евро в год любому среднему тренеру из Европы, который сейчас сидит без дела, он тут же соберет чемоданы и завтра уже проведет тренировку.
А менять тренера, можно еще тогда, когда ты видишь что можешь еще спасти сезон.

[irod sm]

Тренер как генсек, должен уходить с поста только по причине безвременной кончины.

[Ech]

Неаполь чистая помойка.Страшно из машины выходить.
Лучше мимо на юг на Амальфитанское побережье.
Амальфи,Прайано,Позитано.Вот там красота.

А ты не бойся, выйди из машины, сядь в метро и поднимись на Вомеро или на Позиллипо.

[Vladisl]

 

Ясно, Сант-Галенна не было. Вопросов нет))

[Ценитель]

Просто нету эффективности от замены тренера в 21 веке, и нет оснований предполагать, что она будет сейчас. 

Согласен.
Вообще непонятно, нафига Аленичева менять нужно было.
Абсолютно бессмысленное решение.

[митхун]

«...меня «долбали»: игру, игру давай! Но требовать игры от команды, собравшейся месяц-два назад

Никто не требует взаимопонимания запредельного.Но это не значит надо полкоманды ставить не на свои позиции.Спартак всегда славился что в матчах имел много моментов,забивал почти больше всех.Забиваем на уровне Крыльев и Оренбурга.Поэтому пропущенные голы так сказываются,хотя раньше пропускали не меньше.Поставь игроков на свои позиции они рано или поздно заиграют.Не надо ничего выдумывать.Я бы понял ессли Кононов был бы гениальным тренером революционером

[mp]

Vladisl, Его не уволили в июне и доверили новую команду.Значит то что было до этого вычеркнуто,а новую команду собрали только что. Пусть будет месяц назад.Значит скорее всего еще подождут.Ну если только совсем не развалятся.

[Summer]

#  Valentinovich » 18 сен 2019, 15:09

Summer,
ты так говоришь, как будто мы тренера менять от хорошей жизни собрались.
Шел бы он в лидирующей группе, никто бы против не был.
А так получает по заслугам.

Я с этим не спорю.
Просто нету эффективности от замены тренера в 21 веке, и нет оснований предполагать, что она будет сейчас.
А раз так, то значит, увольнять тренера надо только в самом крайнем случае. который ниже уже определили.
Не потому, что Кононов не тянет, а потому, что менять некем и расчитывать на стратегическое улучшение пока нет никаких оснований, т.к. доступных кандидатур не просматривается.

[Vladisl]

 

А до этого месяцы не считаем, с двумя полноценными предсезонками? Вроде как раз 9 получается. Не, он может конечно как верблюд через 13 месяцев родить, но это тоже вряд-ли.

[alek.vladimir]

mp
ты хотя б уточнил на каком ОлегГеоргич щас месяце беременности
и в который раз))

[Nikiforoff]

 

Рука Бога" от Марадоны или Анри!
____________
Когда ты не при делах,все даже совсем не печально смотрится это.
Если б такую Руку бога Спартаку бы,устроили,как с нантом.
Я бы всех причастных до конца жизни бы ненавидел.

[Ansfil]

Summer,
Да ваааще никакой игры не было. В чё играли, непонятно. Никто не понимал. Аж Ловчев со Шмурновым.

P.S. Никто!
P.P.S. ...кроме нас...

[mp]

_Nik_, Этим тут никого не убедишь)))

[Valentinovich]

Summer,
ты так говоришь, как будто мы тренера менять от хорошей жизни собрались.
Шел бы он в лидирующей группе, никто бы против не был.
А так получает по заслугам.

[AiltonD]

Совсем развала команды пока ещё нет, это когда она совсем безвольно сливает с самого начала матча.

Пересмотри домашку с Брагой и Уралом.

[Большой Хорхе]

виновата не машина (ВАР), а тот кто ею управляет, имхо
в нашем случае - предвзятость самизнаетекого, вчера - косяк немецких (!!!) жепоглазых специалистов

ВАР - это обычная банальная классика коллективной безответственности. Классика современных теорий управления, в общем. Одно дело, лысый Коллина лично придумал пенальти и ему похуй. А тут - взятки со всех гладки, ибо один не стал придумывать, второй не с того ракурса посмотрел и так далее.

[Squabbler]

Да насрать на эти Фолкленды-Мальвинды и прочих "сынов" Елизаветиных вместе, кстати, с прочими бурручагами
Рука Марадоны - это заноза из 1990-го

[_Nik_]

«...меня «долбали»: игру, игру давай! Но требовать игры от команды, собравшейся месяц-два назад, все равно, что потребовать родить полноценного ребенка от женщины на четвертом-пятом месяце беременности» - Олег Иванович Романцев.

[blind_guardian]

Ну хууй знает. Если в чемпионском сезоне у нас были проблемы то как назвать текущую ситуацию...:)))

[alek.vladimir]

ващето эта пидаристня втащила негров на чемпионат мира)))

[PFL]

Руку Марадоны и руку Анри сравнивать нельзя никогда и ни в коем случае!
Рука Марадоны:
- это 1986 год, год выхода игрушки Falklands ’82;
- это игра против врага;
- это "À la guerre comme à la guerre";
- это не футбол, не спорт - это политика;
- это "иногда для достижения цели все средства хороши" (Индиана Джонс);
- это гол именно рукой и именно англичанам;
- это "Гуляй, поле! Ходи, изба! Ой, да праздник! Ой, да!" (К.Кинчев).

Рука же Анри - это обыкновенная антиспортивная негритянская пидаристня.

[Summer]

Получается, и в чемпионский сезон у нас были-таки проблемы!
Ну и причём тут проблемы соперников тогда?

Или крестик, или трусы..

Конечно, были.
Только примитив про эту поговорку тут ни к месту, подумать сначала надо было, прежде чем писать.
Много матчей вытащили с минимальным счётом, где всё висело на волоске, а игра в них была немногим лучше, чем в нашем первом матче с Сочи 1:0.
Соперники были на спаде в том сезоне, играли неровно.

[Rostov-Don]

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/att ... 76614.html

"Эй,.... я Саня Прудников! Почему не играю?"
Про жЫстянку Прудникова.

Помнится, как-то в Спартак-2 пригласили Кудряшова-слоника, доиграть, молодёжь во второй лиге поддержать.
Интересно, почему сейчас нет такой практики. 1-2 дядьки. Или уровень ФНЛ высок? Павлюченко мог бы доиграть, Самедов, Шишкин. Глядишь, на период травмы подстаховали кого из основы. Или унизительно для таких величин во второй команде болтаться? Без претензий к ребятам. Интересно.
Анюков "поунижался" немного, и сейкас в КС пыхтит. Зырянов тоже пылил нормально.

[Stemid]

Ansfil, родился афоризм.
Любое чемпионство - это когда наименьшие проблемы побеждают наибольшие.

[Ansfil]

Чемпионский сезон был к этому близок, но и там игра через матч вызывала как минимум вопросы

Получается, и в чемпионский сезон у нас были-таки проблемы!
Ну и причём тут проблемы соперников тогда?

Или крестик, или трусы...

[Summer]

Проблемы, которыми воспользовались "основные соперники", были как раз у нас, в постчемпионском сезоне.

У нас они всегда в последние 20 лет.
Ни одного даже полусезона ровного не было, чтобы и игра была в большинстве матчей, и результат, и команда была в форме и без большого количества травм.
Чемпионский сезон был к этому близок, но и там игра через матч вызывала как минимум вопросы.
С основными соперниками, правда, отлично играли.

[авоська]

И какой частью!Легенды слагали!
"Рука Бога" от Марадоны или Анри!
А щас о чём слагать?О вилкине в будке сидящем только для того чтобы Спартаку насрать?)

[alek.vladimir]

ошибки судеек всегда являлись частю футбола
ваш ВАР -- это типа как в свое время дело босмана
только нагадит..

[Ansfil]

Считаю, чемпионство стечением обстоятельств.
Наличия в команде группы атакующих игроков высокого уровня и проблем всех основных соперников.

Проблемы у соперников?
Проблемы, которыми воспользовались "основные соперники", были как раз у нас, в постчемпионском сезоне. Лохи еле-еле натянулись, аж без забитых голов под конец сезона.

[irod sm]

авоська
Саш, правильно сегодня подметили.
И то что ВАР в начале совершенствования, и то что ошибки смотрящих, а не техники ( хотя и она в процессе становления), и то что трактовка правил еще сырая-сырая.
Чем справедливей система, тем лучше.
Для всего остального есть армрестлинг. ;))))

[blind_guardian]

# knn

Если бы он не прыгнул то его бы увезла на операцию скорая прямо с поля. А что там вар хуяр я даже не представляю смотрел :) Это был щелчок, инстикт самосохранения.

Что касается старика Анчелотти то в 2007 году в Эксмо вышла его автобиография, дюже интересное чтиво. От Реджаны до ПСЖ и Челси. Заглотил за ночь и поставил на полку рядом с книгами Ферги и Агасси. Советую :)

[Mike Lebedev]

Пока то да сё и вар не вар - чуть обгоняя рубрику "Этот день в Истории"
Спарта - Спартак 1990: первый шаг к "Сантьяго Бернабеу"
https://zen.yandex.ru/media/mike_lebede ... 00add2a5c6

[авоська]

irod sm,
Юра,в футболе тоже есть система определения гола.С ней не поспоришь.
Там всё математически точно.
90% ВАР это ситуации на усмотрение.
А на 5% реальной помощи есть моменты как вчера в Неаполе.

[Stemid]

Стараюсь думать, не ездит, а летает - и сверху передает сигнал прямо в чип, встроенный в мозг игрока.

[Стараюсь думать]

Видится лет через ...ть. Судей не будет .По полю ездит робот-ВАР со свистком и битой

[Cтаканов]

PFL
в каждом чемпе есть свой тотэм и Спартак:)

[Alex1977]

Странная логика при обсуждении ВАР: раз при ВАР могут быть ошибки, то ну его нафиг совсем. Не могу это понять...

Да, конечно, ВАР тоже не безупречен и не может гарантировать исключение ошибок на 100%. Но бесспорно то, что ВАР снижает количество ошибок. И снижает как показывает практика очень даже существенно. И это учитывая что по большому счету система только в начале своего пути и безусловно будет совершенствоваться.

[knn]

Будущее ВАРа в футболе за искусственным интеллектом)) Жаль в эту прекрасную пору жить не придеца ни мне ни тебе)

[alex68]

с точки зрения, а также на месте "голубого пула" (с, не моё),
в ближайших двух матчах поддержал бы господина Кононова хорошим результатом
нехай, пусть ёбнет башкирскую и татарскую деревни
тогда уж точно до НГ мясом порулит

[Ценитель]

Впередсмотрящий в одной из недавних мессаг все по полочкам разложил, добавить даже нечего... 

Вперёдсмотрящий как ориентир и авторитет. )
Вопросов больше не имею.

[alex68]

матч с бамжами - гол Бакаева
вчерашний пеналь в Неаполе
виновата не машина (ВАР), а тот кто ею управляет, имхо
в нашем случае - предвзятость самизнаетекого, вчера - косяк немецких (!!!) жепоглазых специалистов

[Большой Хорхе]

Массимо приехал, Массимо уехал.
На улице пришла неделя обострений.