Вячеслава slava1 (65), Сергея sergatolich (60) с Юбилеями!!!
Музыкальный подарок - несколько хитов с альбома группы QUEEN "Innuendo":
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 24.03.2026Nikiforoff,
Да хорош. Во-первых, играл побольше твоего. Во-вторых, футболист должен быть в первую очередь футболистом. А не борцом. Уметь обыграть соперника, ловко разворачиваться с мячом( а не как слон в посудной лавке), если уж прибежал к чужой штрафной -отдать нацеленную передачу, а не просто ткнуть мяч куда-то туда. Зря ты завёл эту тему. Уже давно Даньку не трогаю. Старается и молодец. Лучше у нас нету. Хотя Саусь кажется помастеровитей. Но посмотрим.
Дело в том, что на трибунах сидят болельщики, а не статистики. И футбол изначально создан именно для них. И Старостин призывал играть для них, а не для статистики. Слишком часто сейчас стали забывать об этом. А болельщик любит глазами и сердцем. Он не на цифры смотрит, а на поле. Так уж он устроен. Поэтому не цифры останутся в памяти, а имена. Имена людей, которые когда-то покорили сердца болельщиков своей игрой, а не цифрами в жураналах. По статистике, Шмаров, наверное, не должен был попасть в девятку на последней минуте матча с хохлами. А он взял и попал. Поэтому Валеру Шмарова помнят все, кто видел его игру. А цифры, описывающие валерину игру, знает кто на память?
Вот вам и весь хуй, вернее, вся статистика до копейки. А я не конкретно про тебя и Денисова,Сань. Ты спросил, я тебе, как пример привел со стороны. Мало ли кому, кто не нравится... А уж если играл поболее, тогда тем более должен понять о чем я. мне данька не нравица
щитаю что это не футболист и ваще ево чот мало хейтят так что имею право а вот хуянька мне нравица щитаю что он хороший вратарь так что заткнитесь и отъебитесь и ваще ВВы "нихуя не понимаете и пишите херню"... доброе утро :) Xg и статистика- две абсолютно лишние и вредные для понимания футбола вещи, не имеющие никакого отношения к реальности.
Если бы думали только о болельщиках то футболом,который был до 2002 года мы бы до сих пор любовались бы.Во вторых всем болельщикам не угодишь.Сближение нужно конечно.Болельщикам изучать футбольные нюансы,а руководству понимать какой футбол хотят болельщики.Какие процессы сближения должны быть. Коллеги, статистика нужна.
Поверяйте алгебру гармонией, а гармонией алгебру.) Статистика статистике рознь.Статистика без учёта общей картины это то же самое что вырвать пару сказанных слов из всего текста.
Может просто одна ошибка перечеркнуть всю офигенную статистику за матч.
Бойцы и борцы нужны в чужой штрафной,а не в своей.Мало привезли пенальти.Конечно хочется видеть футбол на поле,а не регби,вольную борьбу или лёгкую атлетику.Нужны что все игроки на поле были уровня Барко.И не бояться ошибиться в покупке. впередсмотрящий, я не раз предлагала пересмотреть ретро-матчи, мячи, пропущенные Спартаком. Детские ошибки допускали все, включая Дасаева с Филимоновым, Плетикосой и Диканем. Тут вопрос именно в отношении к конкретному Максименко, у которого с лупой выискивают косяки, хотя ровно такие же косяки можно обнаружить в игре любого воротчика.
Юля, всё так. Но процент спасений у этих вратарей значительно выше ( я не в плане критики Максименко, пианист играет как может) Valex1956, это субъективно. Память человеческая избирательна.
Вообще, Филимонова поставить в ворота в нынешней команде, когда защита раз за разом дает расстреливать в упор без помех, а Максименко отправить играть в компании с Горлуковичем, Хлестовым, Ананко, Парфеновым, а потом уже статистику сравнивать)) Филя был в райских условиях, а как бы он играл с дырявой обороной, как в нынешнем сезоне, мы не знаем))
Оно верно. Но я не припомню, чтобы из центра штрафной/полукруга кого-нибудь так регулярно "расстреливали". И защита "щёлкала клювом" после того как вратарь отбил мяч. Буба/Хидя/Дед/... быстро бы объяснили "политику партии" оборонцам. И не надо засматриваться на Агкацевых/Бориско. Уже проходили. Гончаров, Песьяков, Джанаев, Беленов, Свинов, Селихов, Помазун .... Не в Спартаке были хороши, а у нас .... не сложилось. Макси не идеален, но не он один виноват в пропущенных голах. З.Ы. Пока инет нашёлся, для отправления, Юля всё и написала ВВсех приветствую!
Сегодня значит клюшкари попробуют силушку свою на Локо испробовать, ждём, в добрый час!
Единственный ребё нок в семье? Вот хоть ты и топишь за Макси двумя руками, я бы на его месте тебе под зад пнул. Как можно старшего брата в глазах младшего так принизить? Да брат Максим для него до сих пор авторитет... Спроси, если возможность будет. ВВсех приветствую!
Сегодня значит клюшкари попробуют силушку свою на Локо испробовать, ждём, в добрый час!
Единственный ребёнок в семье? Вот хоть ты и топишь за Макси двумя руками, я бы на его месте тебе под зад пнул. Как можно старшего брата в глазах младшего так принизить? Да брат Максим для него до сих пор авторитет... Спроси, если возможность будет. Штык-молодец,
Да это ты себе под зад пнул. Уже не первый раз. Брат пошутил, а ты на полном серьёзе тащишь сюда, что вот видите, даже брат его хейтит как вратаря. Типа прям подтверждение твоих постоянных прыжков на Макси. Смешно) # мастер-А » 23 мар 2026 09:38
Классная фотка со вчерашнего матча: ----------------------------- А как оценить этот кадр? SpaSib, )))))
Александр Владимирович Филимонов умел одним взглядом мячи от ворот отводить
В этом компоненте его даже смешно сравнивать с кем-то
Кроме шуток, именно такой "эксперимент", можно сказать, был. Нигматуллин напропускал непозволительно много, имея защитную линию Хлестов-Никифоров-Онопко-Мамедов Да, но если подумать чей дикий ляп вверг в наибольший шок болельщиков в истории отечественного футбола, то Александр Владимирович Филимонов вообще вне конкуренции)
Три дня отходил и не мог поверить) А взгляд Диканя замедлял время!
Было время подготовится, чтобы поймать мяч. И единственный чемпион мира...
Филимонов, конечно
Самое красивое в статистике - это счёт на табло и место в таблице
авоська » 24 мар 2026 09:50
Так то Баджо вообще не забил решающий пеналь в финале ЧМ! ))) Проблема Саши Максименко не в том, что он плохой вратарь. Проблема в том, что он вратарь посредственный. Ординарный. Среднестатистический. Он не тащит мёртвые мячи. Он не снимает весь воздух на выходах. Он не внушает железобетонную уверенность обороне свой психологической устойчивостью. Он не звездит, играя ногами. Он просто берёт то, что должен брать вратарь - и не более того. Все его игры из серии "вратарь не виноват, но и не выручил"(с) Ему просто повезло оказаться в нужное время в нужном месте и не накосячить.
Сейчас в команде нет настоящего номера 1 в воротах. Есть хороший номер 3 (Довбня) и годные номера 2 (Максименко и Помазун). Надо искать нового Дасаева/Жмелькова/Филимонова. И, как неоднократно писал А.С.Пушкин (или брат его Л.С.Пушкин) - когда уже тошнит от так называемого футбола, откупори шампанского бутылку или переслушай "Оазис" 1795 года
Я такие добавления к географическим названиям воспринимаю негативно. Это, как по-современному говорят, хайп. Стоять в воротах, защищать ворота - глаголы с разным значением.
Попал мяч во вратаря - отразил! Не увернулся - уже молодец! Сокрушается, переживает (этого не видно) от пропущенного - тройной молодец! Это для дворовой коробки, когда самого неумелого в воротчики определяют. А в большом футболе вратарь должен спасать, выручать, совершать подвиги, выигрывать матчи - отбивать то, что в него летит МАЛО. Статистика хороша для анализа и рассуждений. Простоял весь матч, замёрз, ни одного удара в створ - заслуженный сухарь в статистику. Два раз ударили ему в створ - оба раза пропустил, но команда своя забила трижды - победа! - тоже в статистику. Наш Саша именно стоит в воротах. А когда пытается сыграть на выходе в борьбе за верховой мяч, то почти всегда форс-мажор в нашей вратарской (не говорю уже за штрафную). Раньше такая поговорка имела место быть - Работа не член - стояла и стоять будет! Хочется, чтобы вратарь играл, понимал ритм, суть футбола, не тянул с передачами партнёрам и играл вперёд, разгонял атаки и, главное, был хозяином в своих владениях.
Глаза у болельщиков разные, и видят они разное) Я, к примеру, всегда видел Филимонова нашим абсолютно лучшим кипером после Дасаева, Нигматуллина ни во что не ставил, Максименко считаю сильным вратарем намного выше среднего, и точно уж Макси, с моей т.з., выше уровнем к примеру Диканя. Плетикошу тоже не переоцениваю. Итд. Что имеется в виду, - то что статистика Спектра по вратарям показывает более-менее правдивую реальность, существующую объективно, саму по себе, а не совокупность болельщицких баек и образов. ан зих, фюр зих, тональ - нагуаль. В данном случае ранжирование по непредвзятой стате не на 100% но примерно совпадает с моим субъективным восприятием вратарей Спартака, вот и радуюсь сам себе сейчас. Мол, какой умный. Но готов немного и дальше прогуляться, по теме, почему восприятие болельщиками футбольных вратарей кардинально отличается от их реального уровня. Очевидно же, например, что Максименко и Ребров у нас болельщиками недооценены, а Плетикоша с Диканем - переоценены. Первые двое стоят или стояли по карьере лучше, да еще и выграли золото и Кубок, но получают хейт, вторые двое в глазах ряда болел - былинные монстры. А почему так, написать, уже со стороны моей профессии? Но не всем понравится Спектр, а сколько бы Нигматуллин напропускал с нашей нынешней обороной в этом сезоне? Страшно представить)
Подтверждение моих претензий (не прыжков) в графе пропущенные мячи, изучи на досуге, когда смеяться перестанешь, хохотун...
Ну так кроме тебя остальные в разной степени хейтят... А, пардон, Юля ещё воздерживается. "образы вратарей в сознании болельщиков"(с) выражены в Золотых Кабанах:)
Ковалевски, Дикань, Плетикоса, Максименко у филимонова осиновый кол. из всех них чувство "не всасет" было только при Дикане и Селихове Дасаев навсегда! -- Андрей, все таки вратари играют:) Cтаканов, При этом Селя неоднократно получал мячи в свои ворота, тупо отпасовав сопернику. Особенно эпично получилось в Питере. А как он сыграл с Динамой после своего ДР - сказка! А сколько раз убегал из ворот с сумасшедшими глазами, и только чудом не привозил. Но у многих болел почему-то это все за кадром остается.
А если косячит Макси - публика готова его распять. После гола в кубке, когда Селя бросил мяч сопернику, я в комментариях в официальной телеге Спартака увидела пару сотен сообщений "тренера гнать!", "команда не играет!" и только два (!) комментария, что вратарь накосячил. Чем вас всех Селя заворожил - решительно не понимаю)) Везением с двумя пенками в ЛЕ?)) Хороший вратарь, но не более того)
Филимонов был великолепен в докабанью и в доВВшную эру, а почему после хохлов никаких кабанов тоже очевидно список лучших - довольно показательный
А можно, кое-какую общую тенденцию на твоем примере показать, товарищ хейтер Максименко?) Вот мы сейчас отматываем немного назад, пару страниц, и читаем графу "пропущенные мячи" Минут на пропущенный гол: Максименко 77.1 Плетикоса 73.0 Дикань 67.9 Процент сухих матчей (от полных): Дикань 37.21% Максименко 32.73% Плетикоса 29.07% Процент матчей с 3 и более пропущенными: Максименко 9.91% Дикань 15.56% Плетикоса 16.28% Вот тебе пропущенные мячи - Максименко в Спартаке пропускает намного меньше в среднем, чем Дикань или Плетикоша Вопрос. Почему ты конкретного Максименко хейтишь и предъявляешь ему пропущенные мячи, а Диканя и Стипе не хейтил и не предъявлял за большее их холичество? Я знаю ответ на этот вопрос, и готов его сказать. Но хотелось бы послушать и твою версию Bad
Коллега "Но готов немного и дальше прогуляться, по теме, почему восприятие болельщиками футбольных вратарей кардинально отличается от их реального уровня." Но ведь и вы - болельщик. Получается рекурсия. Мелким шрифтом - Алексей Зуев так же является обладателем Кубка России в составе ФК Спартак Москва О, Жмелькова мы ещё не искали.
Пора отправляться на поиски. Штык Поменьше смотри графы, а смотри футбол внимательно и шевели мозгами, а не списывай все голы на вратаря. Но похоже тебе хрен что объяснишь. Закончили общение. Bad » 24 мар 2026 11:36
В Федуновскую эру у нас был 4-5 состав в лиге, вратари вполне соответствовали тому уровню. Сейчас же у нас 2-й состав в лиге, и хочется чтобы вратарь был минимум 2-й. Не, если мы хотим оставаться в лузерах - давайте восхищаться прекрасным парнем Саней Максименко! Или мы всё-таки мечтаем вернуться в лидеры?
Ты всё правильно помнишь, Стипе тащил и тащил еще как. Это и по общим впечатлениям и можно отдельные матчи повспоминать и отдельные моменты. Да даже статистику Спектра если посмотреть. С одной стороны она вроде как подсвечивает тезис, что мол, может Максименко и не какой-то супервратарь, но полевые игроки периода Максименко тоже должны на себя в зеркало хорошенько глянуть - при 1 пропущенном - шанс поражения в матче 24% (шанс непобеды - 48%), при 2 пропущенных - поражение в 60% случаев (!!!) (непобеда - в 76%). То есть: а) атака достаточно импотентна и ей непросто даже 1 мяч отыграть и если мы его пропускаем - это уже фифти-фифти, что выиграем. Если пропускаем 2, то уже совсем дела плохи. При этом тут в статистику побед попадают и победы, где допустим мы вели 3:0 и пропустили дурака в конце, особо ни на что не влияющего. Если такие исключить и оставить только плотные ровные матчи, то переходим к пункту б) б) команда слишком часто впадает в ступор, пропуская, особенно первой, или если соперник сравнивает при 1:0 в нашу пользу. Временами команда даже разваливается, особенно пропуская второй (об этом говорит очень большой процент не то, что не выигрышей, а именно поражений при 2 пропущенных - 60%). Это у нас частый сценарий гостевых игр с потными Оренбургами/Сочами/Ростовами/ранее Уралами и т.д. Но можно и под другим углом посмотреть: если сложить количество матчей, где было пропущено 1 или 2 гола и взять от них какая доля приходится на игры с 1 пропущенным, а какая на матчи с 2 пропущенными, то у Максименко доля игр с 2 пропущенными - 44%, у Плетикосы - 23%. Т.е. Плетикоса значительно чаще ограничивался одним пропущенным. Т.е. оставлял команде шансы даже на победу. При этом второй из двух сезонов он доигрывал с Рыжковыми, Советкиными и Григорьевыми в партнерах. И это видно по статистике Спектра - при 1 пропущенном Стипе проиграл всего 4 матча, но большой процент ничьих - 16 (как и побед), т.е. случае, когда команда смогла выжать только 1 гол. Более того у других вратарей доля игр с 2 пропущенными: Филимонов - 32% Селихов - 26% Дикань - 47% Ковалевски - 38% Ребров - 43% Как видим близок к Плетикосе только Селихов и относительно не далеко Филимонов. Но Филимонов играл в супердоминирующие времена, поэтому и пропускать по 2 за матч по идее не так часто изначально должен был. А у Селихова львиная доля игр за Спартак - это постчемпионский сезон Карреры и первый сезон Абаскаля, включая успешные лето-осень 2022. Команда в те периоды была на ходу, играла хорошо и опять же по 2 ей залетало не так часто.
как раз и порадовался тому, что процент искажения по объективной стате у меня как болельщика не очень велик. А дальше готов прогуляться по теме не "какой вратарь Спартака хорош или плох", а "почему это искажение образов вратарей Спартака вообще возникает" Алексей Зуев - да, спасибо. Еще один пример отсутствия корелляции между "нравится болельщикам Спартака" и "выиграл для Спартака трофей" Вот как сейчас помню, как Старкова крыли за то, что с лучшим составом в лиге безнадежно отстал от коней. А тут хуяк, оказывается, состав-то четвертый-пятый был все время, и, очевидно, только благодаря гениальности Старкова, Федотова и Черчесова мы три раза подряд брали серебро
RedQuite,
Лёх, так на твоём любимом ТМ Макси стоит ровно столько, сколько оба вратаря вместе взятые у команды с первого места по стоимости состава) # RedQuite »
4-5 в лиге?! C Кавенаги, Видичем, Веллитоном, Алексом, Пашаличем и тд )? Ну коллега, вы махнули ) Фарс-мажор.
За время лукойловщины, Спартак несомненно первый в лиге по количеству ГТ.
А, возможно, и в мире. И даже внезапно взятые за этот период титулы ни на крошку не остановили эту карусель. # Bad »
А что есть финальная шкала, по которой мы меряем эталон. Ну то есть чтобы понять - процент искажения восприятия болельщика авоська 0,2. Болельщика Bad 0,00001. Я так, не чтобы докопаться а чтобы понять направление дискуссии. Ну и почему болельщикам Спартак не нравится Зуев? Он постоянно участвовал в мероприятиях болельщиков. Приезжал на ЧГК, постоянно участвовал в просмотрах матчей в разных кабаках с болельщиками. Везде видел что люди к нему с симпатией относятся. Аполитичные папики из ФИФА отменили-таки Финалиссиму.
Зуев не "не нравится" болельщикам Спартака, просто о нем немногие помнят А что касается направления дискуссии... То есть большой соблазн свернуть в ту ее часть, где можно рассматривать как часть экосистемы Спартака не только вратарей, но и болельщиков. Но это будет опять поиск ответа на вопрос, почему болельщики из сильного звена Спартака за 20-25 лет превратились в откровенно слабое Максименко уже наверно заебался заклинание повторять. :-)
Икота-икота, перейди на Федота, С Федота на Якова, С Якова на всякого. И всё равно не помогает. На ВВ его не оставляют в покое. Во всех рассуждениях о вратарях допускается ошибка. И у фобов и у филов состояние вратаря - это некая константа. Вот он встал в раму и он либо хороший у поклонников таланта, либо плохой у критиков. Как памятник - кто ж его посадит. Но вратарь - он же не железный трактор, не робот, чтоб у него производительность как у станка токарного всегда одна и та же была. Включил в розетку - 100 %, выключил - 0 %. Нормальный Максименко вратарь. А играет как состояние позволяет или внутреннее вдохновение. Вы его лучше самого с собой сравнивайте в разные периоды его карьеры. Я повторюсь. Уже писал это на Книге. Если смотреть его предыдущие сезоны, то по всем статистическим вратарским показателям он стабильно в тройке лучших был. В этом сезоне по всем показателям у него явный спад. Где то во втором десятке. И началось это не весной, а при Станковиче ещё. Хотя в Оренбурге вроде уже лучше себя относительно начала этого года. Может форму поднабирает, может новый тренер вратарей что-то подкрутил в тренировочном процессе и это сказалось. В общем, Саня Максименко живой человек, играет иногда лучше, иногда хуже. И бесспорно сейчас № 1 среди нашей вратарской бригады. А шёл всего лишь второй день бытового межсезонья...
mmmmm,
Жаль. Они там не апатичные. Они профессиональные массовики-затейники. Буквально ".... и конкурсы интересные". Праздник -свадьба не вырисовываются. А кого там футбол волнует? blind_guardian » 24 мар 2026 12:14
Конечно, коллега, так и было. Бамжи, анжи, кони, даже мусор иногда. Куда нам против Халков, Это-о и прочих Думбиё... Спасибо Леонид Арнольдычу - это он тогда "махал"...))) авоська » 24 мар 2026 12:08 Санёк, ты же мне уже об этом писал несколько дней назад. Тоже деменция начинается...)))
Абсолютно верно. И, к сожалению, порой бывают матчи, результат которых зависит именно от того, выручит вратарь или нет, а от результатов этих матчей, собственно и зависит итоговое место команды. Когда речь идет о том, будет ли это 8-9 или 12-13 место, это неважно, а вот когда о том, будет ли это 1 или 4 место, то разница принципиальна.
То ли всех тренеров по возможности настоятельно просят давать ему игровую практику, чтобы повысить шансы его потом куда-то сбагрить.
Ну и против кого играл Тяпушкин в ЧР? Вроде, он как-раз появился после ЧМ1994, когда из России уехала очередная группа игроков, заигранных в сборной, а легионеров, тем более, что-либо из себя представляющих, практически не было. 1994 год вообще, наверное, самый халявный и легкий с точки зрения борьбы за первенство. А в ЛЧ Тяпушкину быстро показали его место, 3 от ДК, 3 от Баварии и 5 от ПСЖ. 11 голов в 6 матчах, не ахти какой показатель.
а с кем у нас было единственное пока 1-е место за 25 лет? Ребров - "ординарный среднестатистический", или "тащил мертвые мячи, снимал весь воздух на выходах, внушал железобетонную уверенность обороне своей психологической устойчивостью"? )))
А мне Ребров нравился, и до этого пенальти отбил в ключевом моменте с Зенитом при счете 0-1, когда потом отыгрались и в итоге выиграли 4-2, не знаю, получилось бы отыграться с 0-2, вот как игра вратаря оказывает влияние на ход матча, хотя по итоговому счету подумаешь, что здорово сыграла атака, несмотря на 2 пропущенных Ребровым. И в чемпионском сезоне спасал немало, даже тот же матч с ЦСКА во втором круге. Так что, я немного здесь пристрастен, хотя, соглашусь, в Спартаке играли вратари и более высокого уровня, но это не Максименко, к сожалению.
а какой вратарь в Спартаке 21-го века более высокого уровня, чем Максименко? кроме Филимонова Стата несколькими страницами выше, и что-то я не вижу таких а Ребров выше уровнем Максименко или ниже? (не "нравится - не нравится", а объективно) а Ребров самый лучший наш вратарь за 25 лет или нет? а если хотя бы примерно одинаково, то почему бы нам не стать чемпионами с Максименко?
Думаю, да.
Думаю, нет
Потому, что он в важных матчах не спасает. Чувствую, что скоро стану профессором максименковедения.
Главное не прекращать возделывать эту благодатную почву.
Конечно, нужна, Юра! Я прекрасно помню работу Константина Есенина. И ежегодные справочники "Футбол 19ХХ" покупал и до времени коллекционировал. Но статистика в те славные годы дополняла футбол, а не руководила эмоциями, которые ты получал от зрелища. Статистика не перла из всех щелей, не пыталась заменить саму игру. Да это тогда и не требовалось! Все эти новомодные иксджи, на мой взгляд, появились на свет, заполонили новости и эфир, лишь когда на поле стало меньше интересного. Надо же что-то обсуждать, когда никто из-за штрафной в девятку попасть не может и обвести двоих защитников не в состоянии :) На иксджи выросло уже не одно поколение. Я на это смотрю с грустью. Это суррогатные чувства, как по мне. Процесс "развития футбола" уже осреднил игроков, футбольные школы выпускают пачками "мастеров" с типичным набором нужных навыков, но среди них маловато гениев, реальных, нестандартных звезд типа Марадоны, Платини, Литтбарски... Черенкова, Кипиани, Буряка, Гаврилова, Оганесяна, Андреева... Теперь "осредняют" уже болельщиков, культивируя настроения типа "ударов по воротам нет, но в игре есть нерв". Нас просто приучают смотреть скучную бодягу, нацеленную на достижение результата. Ну, и делать ставки, конечно. Куда без букмекеров. Мне скучновато так воспринимать футбол. Ничего не могу поделать. # RedQuite »
Анжи - один всплеск при Керимове когда всех выпиздили быстро. Мусора - два (Федорычев и закупка времён Вальбуэны-Кураньи). Если в столбик свести все наши покупки времён Федуна и рядом покупки бомжей то я думаю будет ничья или небольшой перевес у бомжей, возникающая на фоне разовой покупки Халка Витцеля. Покупки коней - это ты какие имеешь ввиду? # Bad "И туда тоже можно" (с) Служебный роман. А почему они стали слабым звеном за 20 лет? В чём заключается разница и "сила" между условным болельщиком Иваном 2006 года и им же 2026 года? А из вратарей "Спартака" мне больше всех нравился Черчес... Даже больше Дасаева. Вот, как? А так! Я в статистику даже смотреть не буду. Просто от Стаса прям исходила уверенность такого горного ирбиса, прыгучего, мощного. И характер мужской был виден. Кто знал тогда, что он вырастет в "гениального тренера". Это было, конечно, разочарование :)
И Дикань. Никогда не забуду, как он тащил в Амстердаме. Мне тогда на секторе было страшновато смотреть, как нас прессует "Аякс". А Андрей абсолютно всё отбил и забрал. И справедливо разделил лавры главного героя с сумасшедшим ударом Алекса. И потом на этой волне мы Pride of Mokum в Москве просто уничтожили. А ту фатальную ошибку Сане Филимонову я, к примеру, давно простил. Да, обидно было на это смотреть. Помню многотысячное "БЛЯЯЯ", которое пронеслось по трибунам "Лужников". Но для "Спартака" Филя сделал столько, что можно забыть даже такой ляп. Вот как все это опишет статистика? Да никак!
Это чепуха, так как нельзя смешивать объективные факты и субъективное восприятие. Что такое "важный матч"? Тот, который ты субъективно считаешь важным, подгоняя под результат? Например, если Максименко в матче с Зенитом отбил выход один на один (и было 0:0 в итоге), то это у тебя или результат неважный, или спасение не было спасением, но в любом случае - это сразу два субъективных критерия. С таким подходом у тебя никогда не будет Максименко в важных матчах спасать, просто в силу твоей изначальной установки. Если спасет - то значит, матч неважный. Если матч важный - то не спас, а просто "прилетело в Максименко". Это опять-таки к вопросу, почему в экосистеме Спартака проблемы с болельщиками мне кажутся большими, чем проблемы с вратарями
Именно ту ошибку в сборной Саня для меня "искупил" отменной следующей игрой, где ёбнули лохо 3-0. Я прям на трибуне за него порадовался вместе с другими болелами. Ал
16 октября 1999 вышел на поле тех самых Лужников и сыграл на ноль в важнейшем матче с Локомотивом, который набрал ход и в том чемпионате занял второе место. Я лично видел на трибуне баннер с поддержкой Филиимонова и это было ПРАВИЛЬНО. Филимонов сейчас часто приезжает на всякие турниры и я лично вспоминал с ним не тот несчастный случай, а то что на как он на выезде в Элисте щемил местный ОМОН который бил приезжих фанатов. blind_guardian » 24 мар 2026 13:38
...Если в столбик свести все наши покупки времён Федуна и рядом покупки бомжей то я думаю будет ничья или небольшой перевес у бомжей, возникающая на фоне разовой покупки Халка Витцеля... А я думаю - разница будет раза в два! Но дело даже не только в этой разнице, там ещё и зарплата у игроков и тренеров у них была в разы выше. Это и логично - что для лично Федуна было ощутимо, для Газпрома в целом - копейки. Результат на тАбло!!! Кроме шуток, Черчесов по статистике в "Спартаке" лучше Дасаева и по "пропускаемости" (109 минут на пропущенный гол против 103.8), и по проценту сухих матчей (48.13% против 42.61%), и по матчам с 2 и более пропущенными мячами (16.58% против 20.80%), и по проценту не пропущенных пенальти (33.33% против 18.60%), и по количеству выигранных трофеев.
# RedQuite »
Прямо В РАЗЫ выше. Вот прямо так ))? Прямо вот у всех игроков и у всех тренеров )? Ну ладно. А вот например..Вот у Рубина. Вот там тоже ЗП Бердыева В РАЗЫ выше чем у Старкова или Эмери. И у условного Карадениза тоже так )? blind_guardian » 24 мар 2026 14:03
У Рубина был как раз временный всплеск, кстати сопровождаемый приличным финансированием. Такой же примерно был и у нас во времена Карреры - в стиле Лестера. Сейчас же хочется полноценной конкурентоспособности всерьёз и надолго! С деньгами вроде разобрались, осталось разобраться с мудаками и конями в РУ!!! Боже Спартак Храни!!! Абаскаля мексиканцы выперли. Печалька.
Маленького Колю без куска хлеба оставили. А, Максименко что?.. А Саня был, Саня есть, Саня будет быть! Есть подозрение - налаживаются у него дела. Видимо новый тренер вратарей помогает. Все равно (намного) лучше него, пока на горизонте нет. Чего копья ломать? # RedQuite »
А в чём заключался "всплеск" во времена Карреры. По финансированию? По ЗП игроков и тренеров? Прям вот ВСПЛЕСК - Самедов, Адриано (свободный агент) и Пашалич (аренда) это ВСПЛЕСК )))? Может не в бабки дело упирается ))?? А то ведь при Валере такие были ВСПЛЕСКИ. А на выходе - 0 целых хуй десятых. blind_guardian, Педро Рошу же купили, дороже Кавенаги!
blind_guardian » 24 мар 2026 14:24
Именно недостаток финансирования и не дал тому всплеску развиться! Федуну нужна была прежде всего самоокупаемость, потому он и разрушил ту чемпионскую команду. Система была изначально ошибочной, приоритеты изначально неправильными! Будем надеяться - сейчас всё получится!
Бред сивой кобылы. Сам факт того, что тогда был куплен за 12М Педро Роша (!!!!!) вполне достаточно говорит о том, жалко ли Федуну было на команду денег. Ту чемпионскую команду разрушила не жадность, а зависть. Зависть лично Федуна к тому, что ему не приписали никакой заслуги в чемпионстве.
Я в предыдущем сообщении не совсем точно выразился, он не то, что в важных матчах, он вообще очень мало спасает, другое дело, что в важных матчах это заметнее и на итоговый результат эти матчи влияют больше. Там правильно выше написали, нет у него особых косяков, но в случаях, когда другой вратать может выручить, Максименко это не делает. Ему даже пенальти бьют с полной уверенностью в успехе. Кто бы при каком счете, на какой минуте матча не бил, забивают всегда. Это просто факты. Так "всегда" забивают, что 7 не забили.
(Шепотом: у Филимонова процент непропущенных пенальти еще меньше.) RedQuite,
Лёх, так я и повторяю, видя что ты уже забыл такую важную информацию. Хотя совсем мало время прошло) Больше тебе скажу. Все пять играющих вратарей цска и динамо в сумме стоят дешевле одного Макси. Акинфеев, Тороп, Лунёв, Лещук и Расулов. Они 4 млн евро на пятерых, а он 5 млн евро на одного) Запоминай Лёха эту важнейшую информацию с нашего с тобой уважаемого ресурса) Не, так-то можно согласиться в одном. Вратари "Спартака" XXI века прямо максимально далеки от вратарей XX века. Первая десятка в нынешних условиях выглядит абсолютно недосягаемой.
Минут на пропущенный гол: Кавазашвили 132.7 Черчесов 109.0 Дасаев 103.8 Филимонов 100.2 Стауче 99.8 Маслаченко 98.2 Прохоров 95.8 Дарвин 95.1 Лисицын 92.8 Пираев 92.3 ...17. Джанаев 82.0 Процент сухих матчей: Кавазашвили 51.25% Фролов 50.00% Черчесов 48.13% Жмельков 46.67% Лисицын 46.15% Дарвин 44.74% Дасаев 42.61% Филимонов 41.29% Тяпушкин 40.00% Акимов 39.34% ...13. Песьяков 38.10% Процент матчей с 3 и более пропущенными голами: Стауче 2.27% Лисицын 2.63% Кавазашвили 3.49% Ивакин 4.35% Филимонов 6.16% Баужа 6.25% Черчесов 6.50% Дасаев 6.59% Пираев 6.67% Фролов 6.90% ...13. Джанаев 7.32% Ал
Я ламповый аналитик. Сколько раз спрашивал про XG, но так и не понял.) Как грится футбол был "юрского" периода, так у меня и аналитика оттуда же. Ну и глаза на жопе, конечно дают свои искажения.
И замечательно! Я на футбол хожу (или по телеку смотрю) не для того, чтобы выяснить: достаточно ли насытили полуфланги, кто сегодня ложная девятка и инвертированный фулбек... Мне это по херу абсолютно. Я привык оперировать другими понятиями. Мне нравится или не нравится игра команды, интересно или не очень, много ударов и опасных моментов, красивых обводок и подкатов, комбинаций, действий в касание, техничных приемов мяча... Если еще и голы будут - вообще прекрасно! Вот Руслана ставили защитником и мне его игра не нравилась. А в Оренбурге он побольше в полузащите бегал, где был полезен, гол красивый забил (подъемом, Володя, подъемом). А какую вырезал передачу в касание на два десятка метров в стиле Кумана! Молодец, Литвинов, короче! Вот такая аналитика. А что там у него с кипиай или иксджи случилось, пусть Жимур Туравель с Нахуйчевым на СрачТВ обсасывают с растолстевшим Колывановым и выжившим из ума Ловчевым (Ву он лучшим признал, старый дурень). Я так думаю.
Конкретно это говорит об "эффективности" товарища Измайлова. Который поехал за Луаном, его послали и он перед самым закрытием ТО, чтобы совсем оно позорно не выглядело, купил "хоть кого-то". А я напомню что творилось в то летнее окно. Итак вводные: команда только что в блестящем стиле выиграла чемпионат, но было очевидно, что это сделано на пределе концентрации и сил и нужно повышать уровень на ряде позиций. Осенью начиналась гарантированная группа ЛЧ и надо было готовиться, а заодно и закладывать фундамент команды-династии на 3-4 года вперед. Кого хотели взять - Луан (стоил около 20 млн), Гарай (20 млн), Смолов (Галицкий отказывался продавать ниже отступных, которые были 30 млн). Также нужен был правый защитник. Также в начале лета вылетел с крестами Зобнин, а кроме него из центральных полузащитников в составе оставались только Фернандо и Глушаков, который был занят на Кубке Конфедераций и играл почти без отдыха. Ну и Тимофеев еще. Итого, на первых трех зажали деньги, на правого защитника выделили бюджет в размере 0 евро (о чем сам Каррера говорил потом), поэтому вместо появлявшихся вариантов, пришлось брать Петковича. Вопрос замены выпавшего из-за травмы Зобнина Каррере пришлось самому закрывать за счет личных связей с Конте, который ему одолжил из Челси Пашалича в аренду. Зуева (Йаааа!) вот вспомнили, да. Обладатель кубка.
А серебро мы с кем брали, с Ковалевски? Или Плетикосой? Не помню уже. Если вспомнить Баги и Шафара (свят, свят), то все вратари, которые были потом, отличные. И конечно Максименко тоже. А вот классного вратаря, который бы и из углов тащил, и по девяткам прыгал, и в штрафной хозяином был, как не было в 21 веке ни разу, так и сейчас нет. А вот еще занятное. Как раз тоже в тему "важно, кто за тебя играет".
Процент очков (по 3-очковой системе), набранных во всех полных матчах, где вратарь пропускал хоть один гол. Филимонов 52.38% Черчесов 51.04% Левицкий 47.31% Селихов 47.14% Дасаев 45.94% Джанаев 45.24% Максименко 42.29% Ковалевски 41.11% Плетикоса 40.98% Ребров 38.10% Песьяков 37.18% Дикань 35.19% Процент побед во всех полных матчах, где вратарь пропускал хоть один гол. Филимонов 44.54% Черчесов 42.71% Джанаев 39.29% Левицкий 38.71% Селихов 38.57% Дасаев 36.96% Максименко 35.82% Песьяков 30.77% Ковалевски 30.00% Ребров 29.76% Плетикоса 29.51% Дикань 24.07% Процент поражений во всех полных матчах, где вратарь пропускал хоть один гол. Филимонов 31.93% Черчесов 32.29% Левицкий 35.48% Селихов 35.71% Плетикоса 36.07% Дасаев 36.09% Ковалевски 36.67% Дикань 42.59% Джанаев 42.86% Максименко 44.78% Ребров 45.24% Песьяков 50.00% Эти цифры несколько лучше объясняют хейт Максименко (и, например, Джанаева и Песьякова), но не объясняют неземной любви к Диканю.
Вряд ли Каррера мог знать сколько и на кого собирается тратить Федун. да и не помню я такой цитаты от него. А вот приближенный к трансферам Бегемот неоднократно и публично заявлял, что всех троих Федун был готов купить. Но Гарая проебал лично Измайлов, Луан оборзел и решил устроить аукцион, а Смолова Галицкий не хотел продавать конкретно в Спартак. То есть вина жадности Федуна тут минимальна. Максимальна вина Измайлова, который просрал всё, что можно было просрать. авоська » 24 мар 2026 15:04
Так про бомжей я тебе и тогда ответил, что они себе могут позволить с таким преимуществом полевых. А уж про коней вообще говорить нечего - там конифей до 100 лет стоять будет, ты же знаешь... Не, то что ты Макси так защищаешь - для болельщика-патриота вполне нормально. Проигрывать только всё время уж больно надоело, по победам соскучились... RedQuite, ну так и у нас то же самое было. Пока было "преимущество полевых", можно было ставить хоть Стауче, хоть Помазуна-старшего, хоть Тяпушкина, хоть Левицкого - все равно пропускали мало, а если и пропускали, то чаще всего забивали больше.
Кстати, что интересно, при Дасаеве такого не было. 2 пропущенных гола при Бескове - это было почти гарантированное поражение, в редких случаях ничья, победы - вообще единичны. парни,плюстыщупитсот!!!
ламповая аналитика наше все) и главный кретерий нравится или не нравится)) был есть и надеюсь будет))) а шлюховатую статистику нахуй и трижды нахуй статистику подогнанную под свое(единственное правильное) мнение...
да как ты это делаешь?)
Краткое сравнение по тратам есть тут: В этом посте правда речь шла вроде бы о периоде 2010-2012 (почему-то о нем тогда речь зашла) и там нет цифр по бомжам. Не думал, что у кого-то возникнут сомнения в том, что они тратят в разы больше. Привожу для ровного счета цифры по тратам бомжей также за период 2010-2012. Итого: 2010 - 43 млн, 2011 - 16 млн, 2012 - 88 млн (правда трансфермарк считает, что халка купили за 40, но общеизвестно, что реально за 60, ну ок, даже оставим 40). Всего: 147 млн. У нас за это время 74 млн. И это еще в период, когда мы относительно что-то тратить начали (как 30 млн летом 2010-го на Макгиди, Пареху, Комбаровых), а до этого? В 2007-м они привозят Тимощука, Домингеса, Зырянова, Текке и погреба за 35, а мы Плетикосу, Сабитова и Веллитона суммарно за 8,5. Потом они в 2008 одного Данни берут за 30 млн и еще несколько игроков, а мы Фатхи, Майдану и Саенко за 9,5. Ну о чем тут говорить вообще? Чтобы не быть голословным - матчи с пропущенными ровно двумя мячами в сезонах 1978-1988 (безотносительно присутствия в воротах Дасаева). Только сезон-1982 аномальный в этом плане вышел.
1978: Динамо Тб 0:2, Черноморец 1:2, Динамо М 1:2, Торпедо М 2:2, ЦСКА 1:2, Динамо К 0:2 (+0=1-5) 1979: Шахтер 0:2, Арарат 0:2, ЦСКА 5:2, СКА РнД 3:2 (+2=0-2) 1980: СКА РнД 1:2, Динамо Тб 4:2, Динамо М 2:2, Арарат 0:2, Динамо К 0:2, Эсбьерг 0:2 (+1=1-4) 1981: Реал 0:2, Зенит 0:2, Динамо М 1:2, Динамо К 0:2, Торпедо М 2:2, ЦСКА 0:2, Кубань 4:2, Черноморец 2:2, Динамо К 1:2 (+1=2-6) 1982: Торпедо Кт 4:2, Динамо К 1:2, Шахтер 3:2, Арсенал Л 3:2, Пахтакор 0:2, Арсенал Л 5:2, Арарат 1:2, Шахтер 2:2, Валенсия 0:2 (+4=1-4) 1983: Таврия 3:2, Шахтер 1:2, Нефтчи 1:2, ЦСКА 2:2, Астон Вилла 2:2, Динамо Мн 0:2 (+1=2-3) 1984: Шахтер 2:2, Факел 0:2, Динамо Мн 3:2, Жальгирис 1:2, Жальгирис 1:2, Пахтакор 1:2, Кёльн 0:2 (+1=1-5) 1985: Нефтчи 2:2, Динамо К 0:2, Динамо Мн 0:2, Динамо Тб 1:2, Торпедо М 1:2, Динамо К 1:2, Динамо М 0:2 (+0=1-6) 1986: Динамо К 1:2, Динамо Мн 1:2, Динамо М 1:2, Нефтчи 1:2, Динамо М 2:2, Арарат 6:2, Тироль 0:2 (+1=1-5) 1987: Днепр 2:2, Зенит 2:2 (+0=2-0) 1988: Металлист 0:2, Шахтер 2:2, Динамо Мн 4:2, Локомотив М 2:2, Днепр 2:2, Торпедо М 0:2, Жальгирис 0:2, Стяуа 1:2 (+1=3-4) Зачем сравнивать с вратарями прошлого, когда есть конкретика здесь и сейчас.
Как среди действующих вратарей РПЛ Максименко может быть лучшим, если у него худшие во многом показатели?
Клубом Не Федун управлял,а лукойловцы.Федун только на бумаге был.Да он бабки давал.Но как они распределялись в команде не его дело было.В руководстве среди лукойловцев не было единого направления,каждый тянул одеало на себя.Одни и затеяли всю канитель против Карреры.Постояно смена направления и смена тренеров явно это не решения самого Федуна.Он лишь озвучивал решение.
При Бескове СМ провел в вышке чемпионата СССР 9 сезонов, при Романцеве - 1 полноценный и 2 не совсем. А потом играли достаточно много матчей против Текстильщиков, Жемчужин, Камазов и прочих Асмаралов. Много забивали (4-5-7-8), а потом на расслабоне могли и пропустить пару. Тёплый ламповый свет.
Вижу то, чего нет. Нету никаких секретов - Вот и весь секрет. В голове тормоза И на жопе глаза. Аналитик в стиле ретро, Я не против, я за! Современность фильтруй Под журчание струй. Новомодным модернам Покажу нежный хуй.
Помню этот матч, поскольку в нем "Спартак" забил свой двухтысячный гол в высшей лиге чемпионатов СССР. Сделал это, естественно, Черенков. Мне тогда было очень странно видеть, какой приз за это эпохальное событие спустя некоторое время вручили Феде. Во-первых от имени тогдашнего не совсем понятного спонсора - журнала "Гражданская авиация", а не от каких-нибудь высоких чинов. Во-вторых, это была всего лишь модель самолета Ил-86. Я еще подумал: причем тут игрушечный авиалайнер, который можно купить в любом универмаге и склеить? Дали бы золотой мяч, скажем... Такие, вот, воспоминания. Спартак купил Месси.В академию Спартака поступил 11 летний игрок Жмырь Месси
красиво подъебнул,Марк)
Дык это ж я и про себя тоже.
с учетом инфляции дешевле(это потом уже измайлов начал ныть о тридцатке, включив туда все расходы за весь контракт, включая выплаты агентам) И даже этот Роша был гораздо дешевле Гарсии, Угальде или Тиля. даже и не сомневался)))
На плей-офф сегодня "Главное как Торпедо!"
Не, не поступил. «Спартак» отказался от подписания вратаря Месси Жмыря в академию клуба. Ал
Сань, в копилку -"...мы сохраняли структуру, игроки занимали правильные зоны..." ...росеньор, аморим, абасраль, артета, альмейда... ули ты скачешь как мартышка на бровке? ты людям от 100 в неделю платишь. болелы будут думать, что в их команде тупые деревяшки. у тя моск есть? фишки двигают, играя со 2 лигой на козьем выпасе...с чего вдруг решили, что могут считать себя фигурой равной гению. ДБ Пора двигать шайбу в финальную треть :)
Ожидания, конечно, тревожные, чивоуштам. В заявке только 20 игроков, а не 22 как у всех. Остальных, видимо, отправили в Воскресенск, в главный клуб системы. Ну за "Калитку" 2 минуты - это сильно!
Володь, Бенджамин Дизраэли : «Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика». Добавить тут нечего))
мда ... ) куда отнести это высказывание ... ) Выражение получило известность благодаря Марку Твену, который в публикации «Главы моей автобиографии» в журнале «Североамериканское обозрение[англ.]» 5 июля 1907 года[2] приписал его премьер-министру Великобритании Бенджамину Дизраэли[1]: Цифры обманчивы, особенно когда я сам ими занимаюсь; по этому поводу справедливо высказывание, приписываемое Дизраэли: «Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика». — Марк Твен, 5 июля 1907 Этой фразы нет в работах Дизраэли[3], и она не была широко известна ни при жизни политика, ни вскоре после смерти. В 2012 году математический факультет Йоркского университета[4] приписал авторство Чарльзу Дильку (1843—1911). Помимо Дизраэли и Дилька, высказывание приписывали журналисту и политику Генри Лабушеру (1831—1912)[1] и (ошибочно[5]) самому Марку Твену. Valex1956 » 24 мар 2026 19:43
Можно добавить, что Дизраэли ничего подобного не говорил, а так продолжайте. Кого тренировал и сколько кубков у этого Дизраэли?
А может Максименко развивается типа Бенджамина Баттона?
Как говорил Владимир Ильич Ленин, не стоит доверять всем цитатам, встреченным в интернете.
Продолжу. И О Генри тоже не говорил? Los Олег, думаю, ты понимаешь, о чём я) Скорее бы уж Максименко заканчивал с футболом , успокоил бы ВВ.
setun53,
Да найдут до кого доебаться. Не менее активно. Не переживай) Полосатый долбоёб.
Придумал удаление. За первый матч твёрдая четвёрка, надо дисциплинированнее играть, Мальцев своим удалением в чужой зоне проиграл игру
Оставалось только 7-8 минут и ярославль не полез бы выигрыаать Самый цирк в том, что мышиная возня вокруг Сашки началась с простой фразы: хотелось бы вратаря получше. Но апологеты закипели и тут же пошло,что лучше него в лиге никого нет а по статистике он вообще намбер ван. Горшочек, не вари. :D
Сколько сухих матчей у этого вашего Дизраэли?!!
Шайба с 2-0 больно быстро превратилась в 2-2. Временами казалось, что шайбу гоняют комсомольцы против октябрят.
А другими временами казалось, что Ярославль офигел от нашей прыти и сейчас заберём игру. Совсем не стыдно было за парней. Лучший матч сезона против этих дуболомов пока. Надо бы ещё Радулову пиздюлей навешать. Бабка на лавочке, рот без завязочек. Да, неровный матч. Очень тяжело с ними, конечно. Удушливый хоккей какой-то. Вроде примитивно всё: месятся на пятаке и лепят при любой возможности от синей линии в своего перед воротами. Но работает. Надо постоянно с полной концентрацией и на пределе сил и скоростей. Извините за банальщину.
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||