01.08.2026 - ...

[Заныч]

 

честно понять хочу: травля Максименко, травля Жедсона - это вообще где? Жедсон и Саша это читают-смотрят? Акции на трибунах? Где выступить против травли-то?

[Q_]

Eaglesias, ну или станет правым защитником сборной Португалии как раз Жоау Канселу 32 уже :)

[Eaglesias]

Q_, Мне гораздо интереснее, что придумает Карседо. Не продадут же португальца, верно? Ведь не продадут? :) Не его это место с краю защиты, не его. А на лавку сажать как-то совсем западло, ведь ошибка в селекции. Как извернуться? Не менять же схему из-за одного человека....Нет у меня ответа.

[Q_]

Eaglesias, ну это второй гол, а его лео разобрал выше. Куда там мог успеть Жедсон я не понимаю. Там даже Болт не успел бы. Но ты правльно написал. Посмотрим. Мне ситуация с Жедсоном сейчас басню напоминает где "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Ты так видишь. Имеешь право. :)

а вообще травля Жедсона мне не нравится, как и опосредованный наезд на Карседо из-за его позиции от нашей околофутбольной тусы. Затаились и щели опробывают. Спартак поводов не дает особо, вот и давай "закладки" такие на будущее делать.

[Eaglesias]

Q_, В первом голе ошибка Жедсона еще очевиднее. Он тупо бросил свой фланг выдвинувшись стопорить по центру краснодарца. Куды ты лезешь, епта? Фланг держи, дурик. Ааа, ля! Примерно так реагировал во время просмотра. Это настолько детская ошибка для крайнего защитника, что просто сразу понятно, что Жедсон ни черта не шарит позиционно и не имеет навыков защитных.

[Eaglesias]

считать что в центре -1 если Жедсон ситуативно поменялся позицией с Русланом, который прикрывает фланг когда из него подключается Жедсон?. Он что играть перестал находясь в центре?

Вот именно что находится, а не отрабатывает. Второй гол. Неспеша возвращается, пока Умяров его зону закрывает. Жедсон должен был бы вгрызться сбоку/сзади в Краснодарца, если бы имел навыки защитника или опорника. Он этого не сделал. Наблюдатель. Поэтому -1.

[Eaglesias]

Q_, Возможно возникла путаница в дискуссии в некоторых тонких моментах, что мы про разные голы говорили с коллегой :) Можно подробно разобрать с раскадровкой и простыней пояснительной каждый гол, но лень честно говоря уже. Как по мне и в первом голе, и во втором главный виновник Жедсон, потому что он ни хрена не защитник)). Нет у него навыков и опыта. Исходя из этого и выдвинул тезис, что минусов от него на фланге защиты больше, чем плюсов. Но решать, конечно же, Карседо. Поглядим.

[Q_]

Карелин, без сыгранности можно только огород копать и то мозоли натрёшь даже в перчатках, если с непривычки. Уж кому это не знать?

[МосфОлд]

Опасность аутов в том, что мяч летит медленно навесиком и в борьбе ты его далеко не вынесешь - куда-нибудь к линии штрафной только если.

Мяч запущенный из кульбитного аута костромским иранцем летит с большой скоростью чем выброшенный просто из-за головы. Это весьма прогрессивный метод. Денисову бы его перенять и тогда из основы никуда не денется! Будет кого пообсуждать...))

[Карелин]

Ну, всё, приехали..
Легионерам, главная ценность которых, как здесь утверждают, дать результат здесь и сейчас, ещё и сыгрываться надо, капец..
Интересно, если Ивану Карловичу перевести все эти аналитические измышлизмы, какая у него реакция будет? Наверное, завоет матерно и откажется от неустойки. И правильно сделает, считаю..

[Q_]

ecd, В первом голе именно Жедсона ошибки я не вижу. Фланговые защитники и Жедсон, и Рома играют довольно узко когда мяч в центре. Это не по одному матчу видно. Значит, это требование тренера, а не самодеятельность игрока. Конкретно в моменте с первым голом когда Русик отбирал мяч Солари был в позиции где и контролировал и видел Оласу, (хотя как раз Солари так центрить не должен был, Марки лучше свой фланг отрабатывает в таких ситуациях) есть момент когда он бросает на него взгляд. Но потом перехват, контрпрессинг и потеря. Делал скриншот когда Жедсон остался против по сути троих бычков и за ним гектар пустого пространства. Его вина если и есть то минимальна. По Бабичу .. тут трудно нам оценить его косяк или нет. Это надо задание тренера знать. Мы можем только увидеть что Ву на его позиции у Воробьева, а Бабич где-то в полупозиции. Тут только тренеры могут разобраться почему Воробьев не "передавался" между ЦЗ, а за ним уходил Ву без страховки от Бабича. Сами они так, тренеры рекомендовали или ещё что.. По сути это взаимопонимание между ЦЗ.

[taram]

Опасность аутов в том, что мяч летит медленно навесиком и в борьбе ты его далеко не вынесешь - куда-нибудь к линии штрафной только если. Или вообще в штрафной и остаётся мяч.
А с углового сейчас частенько пуляют так, будто по воротам лупят. Легонько черепушку или кулаки подставил и мяч чуть ли не к центру улетает

[Авверс]

Братьям Лео и Q спасибо, очень познавательно и точно.

[МосфОлд]

fanat4ever, Вроде написал ответ, но куда-то делся. Смысл был в том, что НН - команда лифт. Ну а на Соколова пусть скауты свой взор обращают, за то им деньги платят...

[ecd]

Ву ушел со своей позиции правого центрального защитника за Воробьевым на фланг Бабича, а Бабич не сместился на место Ву. В итоге оба ЦЗ были отыграны

Правильно ли трактовать это, как ошибку Бабича или это скорее коллективный провал? Есть ли, с вашей точки зрения, здесь хоть какая-то вина Жедсона? Спасибо

[Eaglesias]

Что касается матча с Краснодаром, то там вести речь о проблеме Жедсона как-то не уместно. К тому же, если мне не изменяет память, ты ранее сам писал, что действия Жедсона были тогда правильные.

Нене, такого не писал, это Марк Батькович говорили, чта в этом вся суть схемки, поэтому надо иметь классного вратаря топчика, иначе нам всем кранты. Я же считаю, что на месте крайнего защитника должен быть профильный, который не несется вперед сломя голову, чуть мяч у нас в зоне перехода, ить могут перехватить, а на фланге пустота, так как Жедсон уже усвистал (вместе с Соляркой), а опорник не пришей козе баян обретается. И не по центру или уже на фланг смешается. То есть либо -1 в центре, либо фланг голый, либо не то, не сё. Профильный сразу рвать когти не будет, постережется. Вот когда зона перехода пройдена, тогда для поддержки атаки вторым темпом, то да. Именно поэтому говорю, что Жедсона либо надо дисциплинировать (но лучше в отборе он играть не начнет, да и дохлый номер походу это с дисциплиной), либо использовать только против автобусов, когда и 2 ЦЗ достаточно сзади. У автобусных редко когда больше одного нападенца впереди маячит. В остальных случаях ради спокойствия Жедсона лучше вообще на фланг обороны не ставить! Куда тогда его? Да хрен знает. Карседо может знает, а я вот правда не знаю. Не для этой концепции португалец явно. Но деньги уплочены, и не маленькие. Не ставить, значит расписаться в провале селекционном. Не удивлюсь, что Жедсон будет пробоваться еще на каких-нибудь позициях. А я бы его продал. Пока не поздно.

З.Ы. Каррера например если и играл в 4 защитника где один край подключается вперед, то двое крайних сразу никогда не подключались, а линия обороны (троечка) синхронно смешалась в сторону оголившегося фланга. Было надежно.

[Q_]

Eaglesias, лео22, позвольте в ваш спор влезть.
Во многом согласен с лео и описал он правильно как наши страхуются, хотя по ситуации разное бывает.

Но вброшу совсем парадоксальную мысль :) Причина голов от Краснодара нам не столько фланг Жедсона сколько несыгранность пары ЦЗ Ву-Бабич. Первый гол пришел, помимо очень глупой потери Угальде ещё и от того, что Ву ушел со своей позиции правого центрального защитника за Воробьевым на фланг Бабича, а Бабич не сместился на место Ву. В итоге оба ЦЗ были отыграны. И пустое место в обороне крыли Жедсон с Умяровым. Все так дружно нашли причину в Жедсоне, а эпизод пересматривать и не обязательно. Штамп который все подхватили и "пылесосят"
Мне Ву симпатичен как ЦЗ, но там и позиционных ошибок не мало и с Бабичем им ещё сыгрываться и сыгрываться. Второй, кстати, гол пусть и не совсем такой, но тоже близко. Ву опять на месте Бабича кроет Воробьева, а по игроку на месте правого центрального защитника играет Умяров.
Мне трудно сказать было ли это задание от Карседо, что Воробьева при их атаке контролирует Ву, именно контролирует, а не персоналит, потому что до гола нам Ву играл на своей позиции и не бросал её, а вот как "бросил" из его зоны залетело сразу же.

К тому же, ну как можно считать что в центре -1 если Жедсон ситуативно поменялся позицией с Русланом, который прикрывает фланг когда из него подключается Жедсон?. Он что играть перестал находясь в центре?

Ну и последнее. Зону подбора мы "потеряли" только с Балтикой и ТОЛЬКО после аутов. Складывается ощущение что мы просто к ним не совсем были готовы. Мы выстраиваемся в линию всей командой почти и как раз никого на подборе и в итоге сброс от этой линии подбирался балтийцами. В обычных атаках зону подбора Руслан с Наилем нормально сейчас контролируют.

З.Ы. Вот Карседо вырастит из Жедсона правого защитника для сборной Португалии, будет весело потом посмотреть на всех экспертов :)

[fanat4ever]

 

А вы много видели матчей ФКНН в этом сезоне? По мне более играющей и интересной в атаке команды в ФНЛ сейчас нет.
Обратите внимание на Артёма Соколова, истинно спартаковский по своему игровому мышлению футболист.

[МосфОлд]

Хреново кончили костромские. В свои ворота кожаного завели...((

[Карелин]

Иксготы и иксгунны - щенки по сравнению с ВАРварами и ВАРягами.

Александр Беленов, к слову, один из пяти членов Клуба Льва Яшина без достижений. Нечемпион и необладатель. Тем не менее, занимает 18-е место из 31.

[лео22]

Парни, вы своими рассказами так и подбиваете затянуть "Кострома, Кострома, государыня моя" :)
Костромской сыр хороший раньше был.

[лео22]

Его страховать не нужно, он вперед не бегает особо.

А когда бегает, тоже не надо? Количество, частота подключений ни при чем. То что мы видим, системный подход, крайний защитник подключился, опорник по умолчанию страхует.
И почему это не брать во внимание весну, когда мы это тогда наигрывали и наиграли, в том числе с Денисовым в составе, который достаточно активно подключался в атаку.
Давай вспомним матч с Динамо на кубок, тот, что проиграли с треском. Правда мы тогда играли еще ближе к 4-1-4-1, с одним опорным. Как пришел первый гол в наши и где был Денисов?
А был далеко впереди, на лихом коне. Как раз в зоне правого инсайда практически. И даже обратно побежал с большой задержкой. А кто тогда страховал опорную зону когда пошла контра Динамо?
Левый защитник Зобнин. Верх выиграл, но подбор остался за динамовцами и они развили атаку через наш правый фланг (Даня завис в атаке) И правую зону страховал правый ЦЗ (Ву кажется)
Ромка успел отскочить в защитную линию, но наших там осталось только трое, и линия сместилась правее, сохраняя плотность. Но осталась пустота в опорке. И из-за численного преимущества не прикрытым остался Нгамале слева у нас, на которого и прошла поперечная передача.
Позже мы перестроились на 4-2-3-1, но Карседо продолжил наигрывать модель с подключением правого защитника вне зависимости от персоналии на этой позиции.
Что касается матча с Краснодаром, то там вести речь о проблеме Жедсона как-то не уместно. К тому же, если мне не изменяет память, ты ранее сам писал, что действия Жедсона были тогда правильные. Оба гола стали не следствием системных атак быков через наш правый фланг, а нашими индивидуальными ошибками. Сначала Угальде взялся за то, чего делать не умеет, диспетчерские функции, при этом потащил мяч через центр и потерял, в тот момент, когда часть команды уже переходила к контратакующим действиям. Тот же Солари сразу рванул по правому флангу, что делает в общем-то из матча в матч. И будь на месте Манфреда тот же Умяров, то скорее всего вырезал бы диагональ на Солари, что уже делал не раз, и не далее как вчера в игре с Балтикой.
По фатк жк обрез, пас в свободную зону (в том числе и потому что Солари убежал)
Второй гол. Мы были в атаке, вынос мяча в центральный круг. Литва один, его никто не атакует, но Руслан не смог принять решение, что делать с этим мячом. По хорошему на такие мячи надо идти и первым же касанием отправлять на половину соперника. Рус вроде сначала дернулся, затем возможно подумал, что не успевает. Но и назад, глубже не отскочил, остался в полупозиции, как говорят.
В итоге мяч ударившись о газон перелетел его. Момент из ничего по сути. Никакой целенаправленной атаки Краснодара не было.

[Мак-Гуру]

Расчеты по Макси после Краснодара немного теория.

Пару голов от быков могут и причалить Макси что делает расчеты по Балтике...)))

Хотя с Ахматом тогда и Ву надо было вместе с Макси сажать)))

[Leqion]

Калмыков машина конечно, по сути Кордоба для Первой Лиги).

[МосфОлд]

Костромские соСпартаковцы вообще симпатичная да играющая команда. Таких бы побольше в вышке, а не каких-то сраных бамжовых фармакологов!

[Заныч]

Да я не про пустил и взял. Мы всех их пробовали.

[Leqion]

Ногами вводят? ;)

Да это покруче ног)) Что не аут-то опасный момент)
Беленов пустил знатно, но пенальти взял. Хотя Калмыков пробил так себе конечно..

[Заныч]

Видел. Все пускают.

[МосфОлд]

Заныч, Зато как пустил Беленов перед этим, видел?

[Заныч]

Вон, наш Беленов пенальти взял. А ещё наш Песьяков. А ещё наш Джанаев. А ещё наш Свинов.

[Заныч]

Да нормальный Макси. Выше среднего. Для наших топ5.

[Vladisl]

Eaglesias,
Посижу с тобой в жюри)).
С Родиной. Свое взял, как минимум один сложный удар взял. Ногами играет не по своей прихоти, поэтому притензия снимается. 10 из 10.
С Ахматом. Пеналь нужно делить как минимум с Ву, как максимум судья просто захотел поставить. В эпизоде с игрой ногами, сам накосячил, сам исправил. Сложные удары тоже были. Пеналь не взял. 8 из 10.
Крас. В первом голе не выручил, второй гол не спас. Один сложный мяч взял. Не привез. 7 из 10.
Балтика. С голом не спас, свое взял, один сложный мяч точно был. 9 из 10.

[Спектр]

Вот когда появятся иксгунны, тогда можно беспокоиться

[Ал]

Царица небесная!
К иксджам добавились иксготы. Офигеваю до икоты.
Как аналитика хитра, когда скучна сама игра.

[Eaglesias]

лео22, Прошлый год отбрасываю, так как Карседо появился не сразу, а только зимой, пока въезжал в тему. Ну такое... рассматриваю весну как экспериментальное творчество и разгребание завалов. Вот новый сезон после полноценной летней подготовки - это уже другое. В первом туре страховать особенно Жедсона и не надо было, так как Родина сидела у своих ворот (или мы их туда загнали, но не суть). С Ахматом Жедсон не играл, играл профильный Денисов. Его страховать не нужно, он вперед не бегает особо. А если и бегает, то зная что заругают (в первую очередь за проепы в защите) - несется зайчиком назад (чего за Жедсоном покамест не замечается). С Краснодаром уже проявилась во всей красе "проблема Жедсона" с -1 по опорке. Талалайкин пытался повторить Мусайкина, но Литвинов старался играть строго в подстраховке, что впрочем все равно негативно влияло на опорную зону. Поэтому и написал про два последних матча, где выпукло проявилось проблемка. Потому исходя из начала сезона против потных колхозов и играющих команд, - лучше использовать профильного защитника на фланге, дабы не оголять опорку. Жедсона с краю обороны же можно использовать против автобусов. Тешу себя надеждой, что объяснил ход мыслей достаточно внятно))

[Карелин]

Пенальти в Грозном во втором туре организовал кумир Книги Ву.
Но это помнить неудобно, понятное дело. Всё-таки перец с лейблом "Made in", не кое-что..

Интересно, что до послезавтрашней игры, с "Рубином" в Кубке встречались только два раза и оба в гостях (Сочи и Казань), со счётом 2:0.
В 1977 (1/32 финала) году победа(Булгаков и Вад.Павленко) и в 2014 году(1/8 финала) поражение. Так что, ровный баланс.
Из участников последнего матча, действующий только Оздоев.

[ACOOPER]

Обратное сальто с тремя пируэтами

[лео22]

Костромские ауты покруче балтийских будут.

Ногами вводят? ;)

[dallas1987]

Андрей Рудаков стал спорт. директором у Ростова. 3 сезона в Спартаке у Бескова, забил 21мяч

[МосфОлд]

Костромские ауты покруче балтийских будут. Правда пока не воплотили в гол в ворота Уфы, но всё-равно красиво...))

[Заныч]

Затестикулированный.

[лео22]

Заныч, пойманный :)

[Заныч]

А когда Парада мяч почти тестикулами отбивал, это предотвращённый? Заблокированный? Удар в створ? Как этот удар считается?

[лео22]

Огласите весь список, пожалуйста ;)

[Край]

Кстати, где эти гОре-статистики 6 голов в наши ворота насчитали?
Ну, Родина на 1 наиграла, предположим... Терек--ноль, не считать же привезённый на ровном месте пеналь за единицу?
Бычки на гол...ладно, на полтора..наиграли. Кильки вчера -- на 1 максимум.
Итого 3,5 ожидаемых гола.

[Eaglesias]

Vladisl, Нет. Претензия у меня лично были такая основная: расхлябанность, не собранность в двух матчах подряд. То что нужно хоть своё брать, раз спасать не получается.

Вот смотрите. Допустим сижу я в жюри. Жюрю, тэк сказать. По мне так оценки Саши такие:
1-й тур с Родиной. Не привез. Своё взял. Не спасал (не было случая). Отыграл на ноль. Несколько корявеньких пасов ногами без последствий. 9,5 из 10.
2-й тур с Ахматом. Привез детский пеналь вместе с защитником (дал приличный шанс продажному арбитру указать на точку, опытный вратарь такое позволять не должен просто на опыте), привез шанс на гол во втором тайме, отдав не точную передачу. Своё взял. Не спасал (пеналь не отбил). 3,5 из 10.
3-й тур с Краснодаром. Не привез. Всё свое не взял (2 гол). Не спасал (1-й гол). 5 из 10.
4-й тур с Балтикой. Не привез. Своё взял. Не спасал (1-й гол). 8 из 10.
Итого: 26 из 40. Средняя оценка 6,5. Это где-то между Ятимовым из Ростова и бедным Фролкиным из Воронежа.

[Заныч]

Зря иронизируете. Внесут в списки, придётся извиняться. Тут строго!

[лео22]

Т.е. игрок, видя вратаря, впадает в ужас и прострацию и остолбевает?

Не, разворачивается и бежит с мячом к своим воротам. Наиболее податливые забивают в свои )))

[лео22]

А потому, что второй матч подряд Жедсона страхует один из опорников. С Краснодаром был Умяров (после первого гола),с Балтикой - Литвинов.

А точно второй? Мы так играем с прошлого сезона, как только окончательно перестроились на 4-2-3-1 (игру в два опорных) И страхует правого защитника преимущественно Литвинов (основной опорник, №6), сразу в начале атакующей фазы смещаясь правее. Второй вариант, Литва опускается в линию к центральным защитникам, а Бабич и Ву сдвигаются ближе к флангам, тогда правый фланг страхует Ву.
Умяров же (второй опорник, В2В, №8) страхует центральную зону в первую очередь, но действует по ситуации, как и положено для бокс-ту-бокс, проделывая большой объем работы, смещается в пустующие зоны и закрывает их.

Голевую атаку надо отсчитывать от перехвата Даку, так как Маркиньос запорол развитие, отдал чужому.

Все-таки считаю, что рассматривать стоит как единую фазу атаки от паса Макси до завершения. Перехват балтийцев к реальному перехвату и срыву атаки не привел, это как при игре в "квадрат", когда игрок в квадрате мяча касается, но мяч доходит до адресата/игрока на периметре, это перехватом не считается перехватывающий по прежнему остается в квадрате. К тому же игроку Балтики активно помешал Солари, из-за его прессинга он и сделал поспешную поперечную не точную передача. Все было в динамике, без кардинальной смены направления нашей атаки.
Наличие причинно-следственной связи на лицо ;)

[Заныч]

 

улыбаясь, обнимается с соперниками после поражения.