01.09.2026 - ...

[Valex1956]

Не надо давать время как у Барко. Но выпускать в каждой игре. Они не в балет шли.Выдюжат- значит есть стержень

[ДМБ-84]

Штиллер,
Если Сорокину и Полеху дать время Барко, они за год превратятся в инвалидов, как в своё время Жано..
Их растущий скелет, связки и мышцы будет разрушены нагрузками и повреждениями..
Надо иметь не только талант, но и гениальную генетику - как у Овечкина.

[словесник]

Дриблинг Полеха на сегодня - миф

Для видевших его в дубле и "двойке" -- нет (кстати, там в основном против старших играл). Просто чуть подождать надо.

[mmmmm]

Полагаю, что только отчаянное состояние лавки вынудило ГТ бросить Полеха и Сорокина под танк. Как курсантов в 41-м.

[авоська]

После факера почти месяц команда будет курить.
И мы вместе с ней.
Европапики совсем охренели, сдвоили игры сборных и еврокубки.
Заебали своими экспериментами.

[ZhenyaSinitsyn]

Дриблинг Полеха на сегодня - миф. С динамой вышел плохо.
Это не страшно для такого молодого парня, но насколько он готов сейчас в основной состав, он показал.

[авоська]

Расскажите лучше что-нибудь про выращивание огурцов.
Вот это с интересом прослушаем)

[Карелин]

(насмешливо) Главная примета кабздеца – это когда «тренер не враг себе». Поэтому молодняку некому доказывать. Пусть хотя бы просто играют, поддерживают веру в то, что «Спартак» ещё жив, а не превратился окончательно в перевал-базу.

А Массалыгу, Иван «не враг себе» Карлович законопатил похлеще Даньки Щуся, ой, Денисова, гыгыг..Осмелел, что Юлии из Новосибирска на Книге нет и сатрапить начал.

Настоящий кубковый антураж, сравнимый с ранними стадиями Кубка Англии, показывают сейчас федералы, транслируя матч «Дружба»(Майкоп) – «Енисей»(Красноярск). Полный стадион, трибуны ходуном и в темноте, а зелёный прямоугольник ярко освещён. Понятно, что качество футбола не для снобов, но смотреть интересно. Хозяева жмут и нагнетают, «статусные» гости отбиваются.

[авоська]

nad,
Надь, это тоже всё относительно.
Умяров на кубок отдыхал и в воскресенье сыграл плохо.
Четыре полных дня отдыха норм.

С Массалыгой не знаю.
Писал уже, что в товарняках в межсезонье как-то себя не проявил.
Может есть какое-то разочарование у тренера.
В любом случае он их всех видит на тренировках и делает выводы.

[Штиллер]

wod, у меня тоже самое, когда у нас очередной аргентинский плеймейкер или голеадор

[blind_guardian]

Да да. Массалыга!

Я помню Кротова который бегал обниматься к Якину..

[wod]

У меня за 20+ лет читания ВВ выработалась четкая примета: появившаяся в массах вера в то, что молодежь - наш главный шанс в моменте - это верный признак того, что пипец в клубе уже близок...

[nad]

 

Так и на кубок, в не особо значимом матче, ГТ "загоняет" игроков основы(Зобнин, Солари..), зная о проблемах в составе с травмированными и болеющими, а тех же молодых придерживает. Почему бы, например, Массалыгу не выпустить на матч с Родиной, вместо Солари? Чему он научится, сидя на скамейке?

[авоська]

Никто не знает что выйдет из этих пацанов.
Они явно не Ямали и подводить их к основе надо медленно, но верно.
Примерно так как сегодня это делает тренерский штаб.

Палеху дали слишком много времени с мусорами и по большому счёту игру он завалил.
Ещё пару таких матчей и у паренька в голове могут появиться страхи.
Вот этого допустить нельзя.

Поэтому пока на кубок, потихоньку, где нет такого накала.

Если Сорокин когда-нибудь достигнет уровня Барко это будет охуенно.
Правда сразу убежит домой красстральным колоннам)

[mmmmm]

когда Ямаль выходил на поле

Ламин это особый случай.

Ему повезло, как мало кому.

Бог дал талант и здоровье.
Учился футболу в одной из лучших школ мира.
Взрослая команда Барселоны и сборные всех возрастов играют в одном стиле.
ГТ Де ла Фуэнте и Флик.

Когда Ямаль вышел на фланг на замену, он был довольно прямолинеен, просто ловкий молоденький краёк.
Взрослым его сделал Де ла Фуэнте, который через год взял Ламина в сборную. После нескольких матчей в сборной Испании он не просто повзрослел, но стал именно тем футболистом, которого мы сегодня знаем.
===========

Вернёмся домой.

Какому футболу учить тренерам "академии", если нефтяники раз в год меняют ГТ взрослого Спартака, ни крохи не задумываясь не только о сохранении игрового стиля, но элементарно о способности нового ГТ вообще рулить???

Так и живём.
Так и болеем - с кровью в глазах.

И нет рецепта выздоровления, ибо опухоль внутри самого Клуба.

[Штиллер]

Вообще хотелось бы, чтобы пацаны эти ВВ не читали)

Пусть читают. Увидят, что в них верят, но надо доказывать ;)

[Valex1956]

Вообще- то дриблинг Полеха на голову выше,чем у 80-ти процентов основного состава. А заматереть можно только в официальных матчах,а не на тренировках

[mmmmm]

Раз уж я один.
Проблема Спартака вовсе не в возрасте и национальности игроков.

Дело в том, что мы сироты.
У Спартака нету папы, каким был Старостин.

Так живут многие клубы, особенно на Руси.
Но нам такая безотцовщина непривычна. Мы ещё помним

Вместо папы, у нас папик, отчим-нефтяник. Бабла полные карманы. Но мы ему не родные. Вот и кормит-учит на отъебись.
Вот уже четверть века, а мы всё не привыкли.

А у Краснодара папа есть.
Тот что их родил и хочет, чтобы дитя росло.

Вот и разница.

[RedQuite]

Штиллер » 09 сен 2026 17:57

"Заштатных дриблёров" могут заменить только "заштатные дриблёры", т.к. у наших паспортов уровень техники ниже на порядок!

Если мы условных Барко поменяем на условных Сорокиных - получим Локомотив (в лучшем случае). Сорокин не конкурент Барко, зато он конкурент Пруцеву и как максимум Умярову! Также как и Полех - конкурент Дмитриеву и как максимум Зобнину. Пусть дерзают!!!

[Valex1956]

Отличаются тем, что в ТОП5 школы работают на выпуск готовых к взрослому футболу игроков

Я бы сказал так: когда Ямаль выходил на поле первый раз, партнёры относились к нему, как игроку. У нас же леги вообще новичков в упор не видят.

[AVS1965]

mmmmm[/b]

Марк прям тютелька в тютельку))

[Спектр]

Кроме шуток, именно Полех и Сорокин как раз сразу себя показали. Типа как, за неимением лучшего сравнения в этом веке, Джано и Яковлев.

[Карелин]

Футбольная драма на Волге произошла.
Саратовский "Сокол" уступил в серии пенальти областному "Ленинградцу" после 1:1 в овэ. Всё шло к получке в 2 млн рэ (шутка сказать - хозяева имели 2 матч-бола) и тут такой облом. Причём в серии, гости били и промахнулись первыми.

Тает волжское землячество и спартаковское представительство. Но здесь виноваты жеребщики Кубка, сведшие из 8 волжских команд половину в волжские дерби и оба "Спартака" в одну пару.
Пожизненный эцих с гвоздями им за это, хых..

...А на тему приказа Карседо и дам-не дам мячик поиграть - это к дыр-дыр на пиво

Дык иногда ВиМ так и играет(смеётся)

Вниманию контингента!
Сегодняшние сообщения в 20:26 объявляются пророческими.

[mmmmm]

Отличаются тем, что в ТОП5 школы работают на выпуск готовых к взрослому футболу игроков. А в "академии" ФКСМ всё по старинке.

Поэтому, почти каждый легионер в РПЛ заведомо сильнее молоденького отечественного игрока.
И знакомить с реальным футболом тутошних пацанчиков приходится главным тренерам основных команд РПЛ. Большинство из которых, кстати, тоже не русские.

Проблема российского взрослого футбола именно в убогости детских футбольных школ.
И в этом и только в этом причина того, что "почему то восхищаемся 18-летними из первой пятерки европейских лиг".

ЗЫ. Писал об этом ещё во время первых всероссийских дискуссий о пользе лимита. В нулевых.

[Valex1956]

Владимир Бесчастных дебютировал в официальном матче за московский «Спартак» в возрасте 17 лет и 362 дней. Ну и?

[AVS1965]

Ха-ха, "детей" в основу. А вспомним "пионеротряд" Ярцева.
Детки уже метр восемьдесят, а Быковскому 22 года и 1м90. У них уже, как говорил мой старшина "дети в яйцах пищат")
Иногда создаётся впечатление, что некоторые "взрослые" футболисты выходят на матч и от бывают номер, как будто их заставляют играть в футбол, а молодёжи есть что доказывать.

[Valex1956]

Если Сорокину и Полеху дать время Барко, вы забудете про Барко

Абсолютно верно. И, к сожалению, для многих здесь, не объяснимо. Вообще хотелось бы, чтобы пацаны эти ВВ не читали)

[nad]

 

А зачем сравнивать с молодыми из "европейских лиг"? Батраков, Кисляк, Глебов, если бы им не доверяли, выросли бы до основы? Не думаю, что Сорокин слабее.

[Влэйд]

Будет в основе, будут партнеры ему чаще доверять

Мысль годная, спорить сложно, как и с примером на Кубок с Родиной, который не помню, ибо смотрю жопой, а уж группу Кубка на 86-й минуте при счете 3-1 в нашу и тем более))
Даст бог заиграют парни.

Вот в них Иван показал и доказал право играть диспетчера(?) в Кубке минимум по тайму и в концовках матчей в РПЛ. Это – плавная подводка к основе, раз уж попал в обойму.

Да, именно так я бы и заводил детей в основу, а то сколько их было уже таких за последнее время. Из огня да в полымя, как говорится.
"Тщательнее надо, ребята" (ММЖ)

[AVS1965]

[quote="Карелин » 09 сен 2026 18:01"
По мерилу уровня юного дарования, которым является РПЛ, Сорокина мы там видели 7 минут. Вообще ни о чём, ни время, ни игра его.
В Кубке, где «крыши ниже, и дым пожиже», 98 минут. Из них 45 с «Рубином» играл ЦН, тоже ни о чём на чужом месте. И остаются 53 минуты с «Оренбургом» и «Родиной».
Вот в них Иван показал и доказал право играть диспетчера(?) [/quote]

Вообще в "двойке" Сорокин полузащитник, но с хорошим дриблингом, "легкими" ногами и ещё у него есть желание играть в футбол. А на тему приказа Карседо и дам-не дам мячик поиграть - это к дыр-дыр на пиво.

[AVS1965]

mentufer » 09 сен 2026 17:06
Если всё время выпускать молодых только в никчёмных матчах - они так и останутся плюшевыми игрушками.

Разрешите согласиться)) Молодой игрок, попадающий в основной состав, уже прошел детский, юношеский футбол, "двойку", сколько можно их кормить манной кашей. Почему то восхищаемся 18-летними из первой пятерки европейских лиг, а чем они сильно отличаются физически и ментально от наших розовощеких? Дело ГТ какую схему играть и кому какие задания на игру давать, но "риск дело благородное" как говорил один киноперсонаж.

[Mike Lebedev]

Из сентябрьской околофутбольной лирики сегодня "Катушка на Водном" https://dzen.ru/a/aqFdM3k4oWbdXfhG

[Eaglesias]

а доказательств в виде результативного супердриблинга или тонких пасов на гол (как упомянутый, кстати, недавний пас Даку на Угальде) от парней наших на высоком уровне пока, как ни крути, не было.

Матч с Родиной на кубок. 3-1 который. 86 минута. В расширенном обзоре есть. Сорокин ушел на прокидушке от опекуна, не обратил внимание на удар по ноге, выдвинулся на рывке в центр с высоко поднятой головой, увидел начало движения Угальде, тут же покатил вперед в разрез. Чем не голевой момент? Чистейший. Да, Угальде походу и сам не ожидал, что молодой так умеет, кхе-кхе. Поэтому протупил мальца, затянул с ударом. И как итог - промазал.

И это не рядовой случай. Это Сорокин проделывает систематически. Просто не все в обзор попадает, чтобы вот привести доказательство. Будет в основе, будут партнеры ему чаще доверять. Угальде и особенно Даку такой центральный полузащитник нужен!

[Штиллер]

Непохоже, что у него в Рубине были какие то диспетчеры и распасовщики офигенные.

Непохоже для кого? Ты не видишь?
Ну, так это ты не видишь очевидного.

[Карелин]

По мерилу уровня юного дарования, которым является РПЛ, Сорокина мы там видели 7 минут. Вообще ни о чём, ни время, ни игра его.
В Кубке, где «крыши ниже, и дым пожиже», 98 минут. Из них 45 с «Рубином» играл ЦН, тоже ни о чём на чужом месте. И остаются 53 минуты с «Оренбургом» и «Родиной».
Вот в них Иван показал и доказал право играть диспетчера(?) в Кубке минимум по тайму и в концовках матчей в РПЛ. Это – плавная подводка к основе, раз уж попал в обойму.
Но без помощи партнёров, вернее, приказа Карседо помогать ему, толку не будет. Никто ему мяч давать не будет. «Потому что молодой ишшо»(Г.Е.Жеглов).
Или выпускать на Кубок «Спартак-2». Тогда наше талантливое трио с примкнувшим Быковским порвёт усех, быгыг..

...а еще сложно забивать когда играешь по 15 минут

Где-то задорно засмеялся Мелёшин.

Головин хочет завершить в России, "Монако" хочет им закрыть дыру в ФФП. Всё срастается, кроме "Спартака". У которого такая же дыра и он для Головина - табу.

[Штиллер]

Мнение
Если Сорокину и Полеху дать время Барко, вы забудете про Барко
Но мы, ёмана, всё ещё мастурбируем на заштатных дриблёров Бразилии и Аргентины
Заштатных, никому не нужных даже в их сборных
И нигде не нужных

[Ал]

Я думаю привокзальные сортиры в городах чемпионата России чище и аккуратнее улиц городов, в которых сейчас приходится играть Головину в своём чемпионате.

Безусловно. Но я не уверен, что Головин ходит в привокзальные сортиры. И вряд ли это определяет его выбор.

[dodge]

Нахера этот трансфер "Спартаку" и самому Головину?

Как там история развивается?
По спирали?
Вот помнится приходил к нам Широков Роман.
На ту же позицию, тоже уже в почтенном возрасте, тоже вражина по происхождению.
Но правда бесплатно.
Решили повторить? :-)

[PFL]

 

Я думаю привокзальные сортиры в городах чемпионата России чище и аккуратнее улиц городов, в которых сейчас приходится играть Головину в своём чемпионате.

[Влэйд]

Eaglesias,
Я бы все-таки назвал тогда перечисленное не предпосылками к тому, что Сорокин заиграет, а ожиданием этого.
Обоснованным или не очень - это вопрос спорный, но мне Сорокин (как и Полех, кстати) нравится именно своей подзабытой "спартаковостью" и действительно где-то напоминает Егора (Полех, кстати, иногда напоминает Диму Аленичева или даже Илюху Цымбаларя).
Но пока рано, слишком рано делать на них такую ставку, ИМХО.
Ведь где доверие, там и ответственность, а доказательств в виде результативного супердриблинга или тонких пасов на гол (как упомянутый, кстати, недавний пас Даку на Угальде) от парней наших на высоком уровне пока, как ни крути, не было.

[Ал]

Александру Сергеевичу Головину 30 лет. Он живет себе неплохо в Монако, изредка поигрывая в футбол.
Нахера этот трансфер "Спартаку" и самому Головину?
Ну, что за "инсайд" очередной идиотский?

[Eaglesias]

Влэйд, Любой молодой футболист никто по масштабом РПЛ изначально. А юные Месси и Роналдо были изначально никто по меркам своих чемпионатов. И знать их никто не знал, кроме экспертов, специалистов. И не выигрывали ничего такого стоящего. Но появились на поле и Заиграли. Тут-то известность и пришла, и в титульной гонке как влитые. Вдруг.

Это было вступление. :) Продолжаем. Фактура у Сорокина имеется. У него очень редкая манера игры в пас. Он в 90% сразу отдает вперед (не назад, не поперек), причем достаточно точно сквозь одного или двух соперников (называется в разрез) и часто под сопротивлением. Давеча пейсал что у Сорокина есть фишка, которую видел у нас только у Титова и Фернандо в последние пару десятилетий. Он активно сканирует поле еще до приёма мяча. Смотрит где партнеры, где соперники, как двигаются. Поэтому сразу после приема в 1-2 касания пасует. Иногда, когда адресат перспективен, но будет прикрыт во время приема - делает прокидушечку небольшую, ловит опекуна выдвинувшегося его стопорить на встречном движении. А потом уже отдает вперед. То есть считает все как компьютер. У Барко такого и близко нету. Он не сканирует до приема, он тащит и сканирует, соображает куды дать. Пруцев тоже самое пытается делать, только он тащит фигово, у Барко мяч хрен отберешь, а Пруцева легко. В итоге: ни то, ни сё. Сорокин совершенно другого типа центральный атакующий полузащитник. С Даку, да и с Угальде они сработаются.

[mentufer]

Сорокина и Полеха - качественно подводить. Без напряжения, без топки "выйди и зарешай вместо Барко", в никчемных матчах группы Кубка, при 3-0 с Родиной в чемпе и т.д.

Если всё время выпускать молодых только в никчёмных матчах - они так и останутся плюшевыми игрушками.
Вот сейчас сложилась ситуация, когда основной игрок на позиции в старте (Барко) по объективным причинам выбыл на некоторое время. Когда, как не сейчас, давать Сорокину шанс? Второго Барко мы не купим по множеству объективных причин. Из опытных игроков никто заменить его не может. Значит, надо или радикально перестраивать игру на несколько туров, или выпускать Сорокина.

[Спектр]

Еще раз напомню, что именно в матче с "Динамо" мы нанесли один удар в створ после единственной осмысленной атаки (гол), один удар после опасного стандарта (мимо) и один удар после опасного стандарта из офсайда. Ну и какие-то еще легкие тычки, которые даже теоретически опасности не представляли.
То есть именно что мяч вообще никому не доставили нормально.

[Valentinovich]

Eaglesias,
а еще сложно забивать когда играешь по 15 минут

[Мак-Гуру]

# Eaglesias » 09 сен 2026 16:51

Забил бы головой, когда воротчик потащил, было бы второй показатель мастерства). Что он еще головой думает))

[Карелин]

В Кубке России, в той его части, где и процветают подвергающиеся дискриминации остальные российские клубы, произошла первая настоящая сенсация.
ФК «Волна» (Нижегородская область) по счёту уверенно выбила волгоградский «Ротор» 2:0. Клуб с 10-летней историей победил, на стадионе «Заволжский» (вмещает 2160 зрителей*) в городе Заволжье, с населением в 36 000 человек, именитый клуб с историей, из города с миллионным населением и стадионом-наследием ЧМР.
Парфёнову Д.Б не позавидуешь. И так в 1Л результаты аховые, дык ещё и кубковое фиаско. Сегодня подал в отставку Д.И.Гунько из "Арсенала". Там ситуация идентичная.
*- Статданные приведены с нижеследующей целью.

Поскольку в Кубке России наступила 1/16 финала Пути Регионов, стадия, когда и начинается Кубок, учитывая наши расстояния и количество команд, то не грех взглянуть на расписание 4-го раунда под разными ракурсами.
- Из третьей лиги доехал до Кубка единственный клуб – объединённый ФК «Красное знамя СиндЕкат» из Ногинска. И к ним приедет самый дальний участник розыгрыша – СКА(Хабаровск). Без Довбни(хохочет).
- Далее, имеется чемпион и обладатель СССР, а равно и обладатель Кубка России – «Торпедо», парочка финалистов КР – «Урал»(дважды) и «Ротор». Последний, как и «Сочи», был серебряным призёром ЧР.
- Из 32 участников стадии 23 клуба представляют республиканские, краевые и областные центры России. Остальные 9 команд - из райцентров этих регионов. Райцентры разные по крупности. В этом розыгрыше пальму первенства среди «малышей» турнира уверенно взял перволиговый «Ленинградец», который представляет пос.Рощино Выборгского района Ленинградской области. Население посёлка – 17 тысяч человек. Стадик их вмещает 1 534 зрителя. Соперник в 1/16 финала – «Сокол»(Саратов) из 2ЛА. Население – 890 тысяч. Стадион – 11 359.
Предыдущий «лауреат» - «Луки-Эергия» со Псковщины – примет «Урал». 85 тысяч населения против полутора миллионов. Ну и стадионы в такой же пропорции.
- В прошлом розыгрыше было подавляющее преимущество клубов Первой лиги.

[Eaglesias]

Σπάρτακος, Чтобы забивать, повторю для не понявших, нужно нападающему мяч доставить. Хоть как. На ход, в борьбу, в разрез, прострелом или навесом. Любым способом. А если нападающий бегает, открывается, толкается, но мяч к нему не то что не летит точно, а даже в зоне досягаемости его близко нет, как забивать? Мысленно? Во сне, фантазийным образом? :) В Рубине не Бог весть какие распасовщики, то правда. Но они хотя бы пуляли в район лежбища Даку мяч, иногда на ход, иногда в борьбу, и он там решал. У нас, в матче с мусором, не было этого даже близко! И что вы предлагаете? В свою опорку возвращаться центрнапу, чтоб мяч подхватить? Угальде так в воскресенье пару раз делал и всё потерял. Один раз даже обрезал полкоманды. Хорошо, что голом не закончилось, так как на половине поля соперника дело было в нашей позиционке (одной из немногих в первом тайме). Если жопой к воротам мяч принимать, как приметил Леонидыч, то это надо делать тоже с умом. Чтоб кто-то вбегал в свободную зону, как Ромка Зобнин в матче с Родиной.

З.Ы. Для меня показатель мастерства Даку - его пас в разрез на Угальде в матче с Балтикой. Такой не каждый полузащитник отдаст еще. Далеко не каждый. Это было для меня очень неожиданно. А то что он забивать умеет, это и в Рубине было видно. Повторю, ему нужно мяч до-став-лять!

[Влэйд]

если Сорокин заиграет (а все предпосылки к этому есть), Барко присядет жопой на лавочку

При всей надежде на алмазов наших, так сказать, неограненных, все же вопрос - что за предпосылки к тому, что Сорокин (кто это вообще по масштабам РПЛ, а тем более титульной гонки, сколько играл, что выигрывал?) вдруг заиграет?
Хоть какая-то фактура, кроме вполне понятной личностной симпатии и еще более понятной любви к воспитанникам, есть у такого предположения?
ЗЫ. Я бы сказал, что есть не предпосылки, а наше общее желание, чтобы заиграл.
Тут да, тут вряд ли найдется кто против.

ЗЗЫ. Сорокина и Полеха - качественно подводить. Без напряжения, без топки "выйди и зарешай вместо Барко", в никчемных матчах группы Кубка, при 3-0 с Родиной в чемпе и т.д.
Не больше.

ИМХО, конечно.

[Леонидыч]

Кстати, да.
Вот Угальде зачастую принимает мяч жопой к воротам!
Потом теряет…
Но свои несколько голов забил.

А что Даку?
Не зассал пенальти пробить?

Малова то…