01.09.2026 - ...

#  Eaglesias » 20 сен 2026 02:01

лео22 » 20 сен 2026 01:46Просто считаю, что игру Барко надо оценивать в комплексе.

Комплекс упражнений по сиськомятию в финальной трети оценивать нужно с точки зрения удовлетворения болельщиков и конечного результата.

#  mmmmm » 20 сен 2026 01:56

Все спят?
Тогда скажу.

По своему функционалу в командной игре, Барко более всего похож на Крала у Тедеско (типа Кариоки).
Тоже беззубо таскал мяч по полю, пока партнёры не расставятся.
И тоже почти не терял его.

Тоже был обруган на ВВ за это.
Однако, в его отсутствие в центре поля Спартак тоже выглядел намного слабее.

Я бы тоже предпочёл им обоим Фернандо - чтоб и с пасом, и с ударом.
Но где тот Фернандо?
Вот и играют не те, о ком мечтается, а те, кто есть.

В сегодняшнем составе Спартака Барко заменить просто некем.
Отличный Жедсон - игрок с другим функционалом и напрямую заменить Барко не может.

#  лео22 » 20 сен 2026 01:46

А что касается контрпрессинга, то Литвинов, по своей позиции, далеко не первый, кто в нем участвует. Тот же Барко, да даже и Угальде, т.е. игроки группы атаки, те кто ближе.
Ну и Умяров конечно, который в этом не хуже Руслана.
У нас действительно хорошая пара опорных, особенно в тандеме.
Что касается Барко, то его "передержки" не так критичны, как были на позиции "восьмерки", где он как раз был задействован при выходе из обороны.
А где-то даже позволяют полезно "доиграть" момент. Как уже отмечали, за счет умения подержать мяч, он может стянуть на себя несколько игроков соперника, а потом выдать пас, отрезав эту группу.
За счет чего могут появляться свободные зоны. Да и быстро он умеет отыграться, когда того требует обстановка. Вспомните хотя бы гол Зобнина Зениту.
Барко умеет сохранить мяч, в том числе под давлением. Тоже ведь не маловажный фактор. Как говорится, пока мяч у нас, нам не забьют ;)
Просто считаю, что игру Барко надо оценивать в комплексе.

#  лео22 » 20 сен 2026 01:07

Авверс, Los, на самом деле у нас два незаметных героя - Литвинов и Умяров. Про то, что стоит сделать ставку на эту пару в центре говорил со времен Ваноли. Они действительно по своим качествам хорошо дополняют друг друга. Тут еще дело в структуре игры при Карседо. Пара опорных - системообразующие игроки. Как и пара центральных защитников. Это базис, остальное надстройка.
Массимо тоже использовал 4-2-3-1, но игра была более вертикальной, он играл с опорником-реджистой (Фернандо) Испанец же предпочитает на позиции основного опорника иметь игрока более сориентированного на отборе. Об этом писали по его работе на Кипре. И в прошлом сезоне Карседо постепенно перешел с 4-1-4-1 на 4-2-3-1, переведя Руслана на позицию опорника, сменив функционал Наиля на "восьмерку" (второй опорник, В2В) При Карседо мы тоже частенько выходим за счет длинных передач, по ситуации. Но все же игру стараемся строить через владение, поэтому важно качество средних, коротких передач. И за выход из обороны, начало атак отвечают оба опорных, а вовсе не Барко. Поэтому оба опорника должны обладать хорошим пасом. Десятка у Карседо не системообразюущий игрок. Считаю, что никакой баркозависимости у нас нет и с тезисом, что все ищут Барко и всё отдают ему не согласен. Вектор у нас другой. Стоит посмотреть сколько передач от тех же опорников идет на Марки и Солари даже при наличии Эсекиэля. Также выходим длинными от ЦЗ, особенно при низком блоке обороны соперника, когда у опорников сужается диапазон для передач. При этом передачи преимущественно они стараются делать во фланги (диагонали), а не пулять в борьбу на центра нападения. С учетом этого и того, что ЦЗ должны ушками вовсю шевелить, чтобы страховать фланги, т.к. крайние дефы, особенно правый, активно идут в атаку, и не просто по флангам, а именно уходят глубоко в центр. Это еще одно отличие от игры при Массимо, там крайние защитники в основном подключались именно по флангам.
А Барко - доигровщик, он игру не ведет, его основная задача, игра в завершающей стадии, те самые передачи в последнюю треть, в штрафную. О том, что количество таких передач в его исполнении возросло писал Дима Q, что как раз и связано с переменой схемы и переводом Барко с позиции "левой восьмерки" на позицию "десятки". У Карреры "десятка" тоже ведь не был системообразующим игроком, поэтому он легко и результативно менял Попова с Жано на этой позиции, а потом в этой роли использовал и второго нападающего, типа "маленького" (Адриано), а не "столба" (Зе Луиша), когда выходили с двумя напами. Номинально вроде 4-4-2, но функционально по факту все та же "испанка" Мы сейчас тоже, когда выходим с парой напов, вовсе не играем классику 4-4-2, но вот Угальде не Адриано, другого типажа игрок, бегунок, исполнить "десяткозаменителя", как у Адриано не получается.
Но вернемся к опорникам. На самом деле потеря каждого из пары Литвинов-Умяров для нас может быть критичной, потому что полноценной замены нет. Пруцев может выходить из обороны за счет паса, что он своей игрой подтвердил, но он как тот ежик из анекдота, сильный, но легкий. Не маленький, Барко с Марки тоже не гренадеры, а именно легковесный, хоть и цепкий. Но его порой просто в единоборствах, как говорится, не замечают. Зобнин. Роман не обладает необходимой культурой паса для центрхава, поэтому видимо и не умеет выходить за счет паса, предпочитая его тащить к чужой штрафной. Далеко ходить не стоит, недавний матч с Ростовом, На 37 минуте выходим из обороны, Зобнин с мячом в центре, начинает движение. Слева Маркиньос. Роман несколько раз мог отдать Марки на ход, удобно и разогнать атаку, но он в своем стиле предпочел дотащить мяч до чужой штрафной и подсунул его бразильцу, не в ногу, не в такт. Защитник уже статичен, не пятится, ситуацию читает. Мартинс тоже не обладает достаточной техникой и видением поля. Крис не силен в игре в пас в одно-два касания, не редко совершает много касаний при обработке, тратится лишнее время, снижается темп перехода из обороны в атаку. Да и частенько предпочитает тащить мяч, как и Зобнин. А у нас все-таки в основе выход за счет паса.

#  ACOOPER » 20 сен 2026 00:06

Eaglesias,

Штиллер?

#  Eaglesias » 20 сен 2026 00:04

МосфОлд, Поразмышлял от нечего делать в субботний вечерок и пришел к выводу, буде у кого-то из администрации ВВ желание, то уполмочить представителя от гостевой на съезд не так уж и сложно. Достаточно написать или даже позвонить в РФСО Спартак, провентилировать вопрос. Контакты пресс-службы на сайте есть, даже если личных нет, что навряд ли. Наверняка с кем-нибудь есть. Но не суть по личным. Главное заострить тему о том, что болельщикам Спартака интересно чем дышит спортобщество. Пообещать осветить работу съезда в правильном ракурсе.

Попытка не пытка. %)

#  Eaglesias » 19 сен 2026 23:51

Алекс1975, А зачем вы, скажите пожалуйста, в сильную пургу из дома вышли на ВВ? Штормового предупреждения не было? xD
Сидели бы себе дома, законопатив окна, плотно закрыв двери, чердачный люк и вентиляционные отверстия. Светло, тепло и мухи не кусают.

#  Леонидыч » 19 сен 2026 23:36

Как же здорово «взаимодействуют» Ламаль и Рафинья.
Любо дорого…

Нашей «парочке» б процентов 10 хотя бы…

#  Алекс1975 » 19 сен 2026 23:32

Часто жалуются, что проблема ВВ в том, что здесь мало пишут о футболе. Почитав нынешнюю дискуссию о Барко, могу сказать, что лучше бы и вообще не писали. Столько пурги даже Крайний Север не производит.

#  МосфОлд » 19 сен 2026 23:32

Eaglesias » 19 сен 2026 23:10раньше на ВВ турниры по боулингу проводились

Сейчас больше по буллингу, да ещё в адрес действующих игроков ФКСМ...
- - - - -- - - - - - - - - - - - - - - - - --
ACOOPER » 19 сен 2026 23:20
Времени осталось только понедельник и немного вторника. В 13.00 уже начнётся аккредитация по предварительным заявкам или спискам...
Редактировалось 19 сен 2026 23:34

#  Botan81 » 19 сен 2026 23:26

Литвинов - это Денисов, от греха подальше передвину тый в центр поля.

#  авоська » 19 сен 2026 23:23

Руслан у нас главный по контрпрессингу*.

*Контрпрессинг- тактический приём, при котором команда сразу после потери мяча не отходит назад в оборону, а начинает мгновенно атаковать соперника владеющего мячом с целью не дать
организовать свою атаку.

В этом Литвинов очень хорош. Накрывает так, что мяукнуть не успевают.

Не то что он прям сама база, но несомненно важнейшая деталь спартаковского механизма.
Как и некоторые другие футболисты, составляющие костяк команды.

Говорить, что он важнее Барко неправильно.
Редактировалось 19 сен 2026 23:28

#  ACOOPER » 19 сен 2026 23:20

Надо делегировать.
Солидный интернет-ресурс с весомым мнением и с крупными специалистами.
Просто необходима аккредитация.

#  Eaglesias » 19 сен 2026 23:10

МосфОлд, Не буду больше =}
Кстати, раньше на ВВ турниры по боулингу проводились и по преферансу. Как сейчас с этим дела обстоят?

#  МосфОлд » 19 сен 2026 23:00

Eaglesias, Ну ты за ВВсех-то не говори...))

#  Eaglesias » 19 сен 2026 22:57

МосфОлд, Дык московское отделение должно по видам спорта делегатов отправлять на съезд, управленцев, причем тут ВВ именно как интернет-сообщество болельщиков Спартака? :) в РФСО Спартак как физики мы состоять можем, сущие копейки по членским взносам, но тут же разговор за юриков. Если только кто-то из ВВешников от своей организации направлен будет, но никак не от ВВ. Ибо из любительских видов спорта у нас тут практикуется только аналитон, литрбол, спортлото и битва экстрасенсов. Хотя часто встречаются и профессионалы в своем ремесле. Что есть, то есть, да.

#  Авверс » 19 сен 2026 22:55


С другой стороны, Литва-Пруцев лучше, чем Умяров-Пруцев.

#  лео22 » 19 сен 2026 22:53

Володю azvent с Днем рождения!

#  МосфОлд » 19 сен 2026 22:38

Eaglesias » 19 сен 2026 22:30От Москвы всего 15 человек на съезд можно.

Кто успел, тот не опоздал...
Ну а выпить в любое время суток, дня недели - не зазорно...

#  Los » 19 сен 2026 22:36

Azvent с ДР! Здоровья и всего ... )


АвверсВо всех неудачных матчах нам критически не хватало в первую очередь Литвы, а не Эсси.


Не совсем согласен .. потеря Литвы, считаю гораздо тяжелее длля нас, чем Барко ... но в тоже время, если вылетит Наиль, то Литва в одно лицо так же не справится, думаю .. Они очень хорошо смотрятся вдвоем, хорошее решение Карседо .. друг друга дополняют ...

#  Eaglesias » 19 сен 2026 22:30

МосфОлд, От Москвы всего 15 человек на съезд можно. От области - червонец. От остальных больше трех не собираться. Чисто бюрократическое мероприятие. Выпить закусить не получится. Ктож по вторникам выпивает?

#  Карелин » 19 сен 2026 22:14

https://my.mail.ru/mail/iia57/video/225/100437.html
"К нам приехал, к нам приехал, Паша Солнцев, даарагой!"
Этими словами, в переводе на русский язык, из кавер-шлягера Gypsy Kings встречали в соляриях Байреса звезду "Спартака".

Быстро обрил Салах "Сарай"

#  setun53 » 19 сен 2026 21:48


Соляра на сегодня в Аргентине жопу греет .

#  МосфОлд » 19 сен 2026 21:32

В ближайший вторник 22.09. состоится съезд РФСО "Спартак". От ВВ делегация есть?

#  Nox » 19 сен 2026 21:06

ACOOPER » 19 сен 2026 20:04Nox,

Фигня.
А остальные, кроме Барко, космонавты, что ли?

Нет, просто сейчас очередь Барко.

#  mmmmm » 19 сен 2026 20:28

Ну, по грядкам тутошний активист точно имеется.
---------------

Макси, Данечка, Сержант, Джик, Зоба, Литва, Умяр, Барков, Соляра, Мани, Албанец, не считая антонимов.

#  Карелин » 19 сен 2026 20:23

За «Литву», безусловно, нужно банить. И даже прежде приглашённого «частопишущего», гм, Штиллера.. Распоясались совсем, гляжу, управы никакой нет..

Что у нас с тренировочным процессом на время сборного угара?
Отцепленного вредителями из молодёжной ГКС Массалыгу вернули в юношескую сборную U-19. Туда же вызвали и Сорокина. Им предстоит участие в международном турнире памяти Мираброра Усманова*, вместе со сверстниками из Саудовской Аравии (2 октября), Армении(4 октября) и хозяевами (6 октября).
* Мираброр Усманов - узбекский государственный, политический и спортивный деятель, президент Национального олимпийского комитета Узбекистана, Федерации футбола Узбекистана и Федерации футбола Центральной Азии.
Про Даку и вероятного Полеха сообщалось раньше. Бабич и Джику тоже вызваны в свои сборные. Подробнее здесь – https://spartak.com/media/news/6e0ef0c8 ... 94c0d6ff06

Получается, 9 человек из обоймы будут поддерживать форму вне родных стен. Минусуем ещё Мартинса и Литвинова. Остаётся 12 апостолов. Маловато, кмк, для проведения какого-нибудь товарняка. А то ведь какей задерёт определённо, хых..
Не знаю, сколько игроков делегировали остальные Топ-5 РПЛ, но некоторые из них будут играть тренировочные матчи.

#  BM1964 » 19 сен 2026 20:21


По мне так точно так.

#  ACOOPER » 19 сен 2026 20:04

Nox,

Фигня.
А остальные, кроме Барко, космонавты, что ли?

#  Nikiforoff » 19 сен 2026 20:01



А что тогда с ним в 1983 сделал Гойкоэчеа?
_____
Ногу не оторвал, Марадона играть продолжил.
У нас таких Автогенов было и есть и будет всегда, ибо футбол, игра весьма контактная
Просто щас 5 замен можно, Вар есть, и особо долбоебов видно на поле, они часто отдыхать отправляются.
Раньше многого не замечали просто, щас хер спрячешься.
Вот и вся разница.
И в наше время есть. Тот же краснодарский, забыл склероз, как его, в татухах, такой мерзкий.
рахимич, вернблядь конские щас бы так не отрывались. На 15 минуте в душ бы без права замены уходили.Это только первое, что в голову пришло, наверняка и другие были, те же ростовские времен десятых. Те еще костоломы и грубияны подлые.
Сравнения с чемпионатом СССР,будет по грубиянству возможно совсем не в пользу СССР чемпа.
И даже сейчас при Варах и камерах некоторые практикуют, но проблема для них в том, что уходят в душ быстро, не доиграв. Поэтому кажется только, что таких мало а раньше прям вот брутально было типа.
Одинаково, только за жопу с развитием и прогрессом теперь быстро схватят, много не поломаешь костей.
Как то так и неимхо.
________
Литвинов герой незаметный... Но цепок, с техникой, и нам его не хватает очень. Тут трудно даже мяу сказать против.
Здоровья парню и ждем в строю.
Редактировалось 19 сен 2026 20:05

#  Nox » 19 сен 2026 20:00

По-моему все претензии к Барко можно свести к тому, что "Барко - не космонавт". Ну такое.

#  ACOOPER » 19 сен 2026 19:51

А неудачных матчей ныне всего два.
Потеря 2 очков от Оренбурга и пройоп мусоркам.
Не показатель.
Пруцев за отстутствие Литвинова забил и выдал два на гол.
У нас незаменимых нет.
Ну, кроме Макси. :)

#  Авверс » 19 сен 2026 19:36

Хочу вернуть в поле обсуждения тезис брата Лео и всей нашей стадионной грядки:
Во всех неудачных матчах нам критически не хватало в первую очередь Литвы, а не Эсси.
Литва - база игры от ХКК.

Как вам? По мне - истинно.

#  BM1964 » 19 сен 2026 19:32

Вот только хотел написать, а умные люди уже опередили. Не в Барко дело, а в том, чтобы Карседо нашел ему такую роль в которой он будет приносить наибольшую пользу. Это, кстати, касается не только Барко, но и Жедсона и особенно Даку. Он пока точно на свои деньги не отрабатывает. Вот в этом и вижу возможность усиления. А то что Карлос может не сомневаюсь. Литвинов и Зобнин подтвердят.

#  ACOOPER » 19 сен 2026 19:29

Что было
Что будет
Чем сердце успокоится

А успокоится (закончится) всё словами - Ну, тренеру, конечно же виднее...
И сотни простыней превращаются в песок между пальцев.

Затачиваем перья. Строчим дальше.

Юра, держись! Оппонент коварен и лукав!

#  BM1964 » 19 сен 2026 19:19


На Спартак надо приходить, чтобы посмотреть на Барко а на ВВ, чтобы почитать Штиллера. Юр, вы с Барко чем то очень похожи. Оба держите мяч. Не могу толтко решить сарказм это или комплимент)

#  авоська » 19 сен 2026 19:14

мастер-А,
Да, тоже посмотрел с удовольствием. Не люблю нынешний Арсенал.
Всё пытаюсь понять что в нём привлекательного кроме мощи и стандартов.
Ничего.

Щас ещё раз глянул в обзоре на вчерашнего Олисе.
Вот это кайф)

#  мастер-А » 19 сен 2026 19:10

Ох, как же сейчас "Брайтон" образцово-показательно раздел "Арсенал" со счётом 3:0. В одну калиточку с супер игрой, с сумасшедшим прессингом весь матч. Реально кайфанул.

#  авоська » 19 сен 2026 19:06

Юр, а зачем нам концентрировать на этом внимание?
Мы и так хорошо знаем сильные и слабые стороны Барко.

Разница лишь в том, что для оптимистов стакан наполовину полон, а для пессимистов наполовину пуст.
Но и те и другие без концентрации внимания понимают, что там полстакана.

#  В.М. » 19 сен 2026 18:58

Вот ещё что скажу, и все по Барко больше не буду. :)
И Гаврилов и Барко однозначно неординарные игроки для своего времени. И места.
Но на каждого Гаврилова. И на каждого Барко всегда найдётся свой Штиллер. :) В своё время Гаврилова тоже ругали. Даже анекдот про него есть. Про Барко пока не слышал.:) Недоработка.

#  Карелин » 19 сен 2026 18:47

Вот вы занятие нашли, игроков обсуждать. Людей, выходящих на поле, и оптом, и в розницу делающих разницу. Да ещё в таком комфортном режыме отправления сообщений. А держи вас в чёрном теле, как Nikiforoff’а (в полторашку часа одна мессага) запели, тьфу, записали бы по-другому, быгыг..

Агентишка Барко, этот рвачъ-ксплутатор, давно прищуривается на Карседо,уверен. Главный тренер ваще не думает об евойном клиенте, считает он.
Мрачны его думы на происходящее:
«Заменяет после первого тайма, нахал, да ещё говорит, что тот не готов на 100%; выпускает невыздоровевшего до конца игрока в последние полчаса матча перед трёхнедельной паузой. Чтоб тот опять заболел, да?! Это подстава же, это же "тур-де-бра" за бровкой и подножка мастеру газона.
(запальчиво) Барко — это аттракцион! Это имя! Афиша, публика…КАССА! И замену заболевшему клиенту не нашёл, Джаза не вписал. Проиграли они, а все шишки на больного, ага..
Да и РУ их – жаднющее до икоты. Вместо того, чтобы отпустить заскучавшего рекрута домой, всего-то на драный годик, и подписать его при этом на какие-то драные десяточку лет и десяточку ЗП, бегает в криули по стадиону и прячется в дамской комнате. «Деньгов нету!», кричат они оттуда. А продавать билеты на матчи, с изображением Эсекьеля, его поклонникам(по двойному-тройному-четверному номиналу), вы ещё не сварили никак?! Не-не, вы как хотите, а мы собираем чемоданы…
»

#  wert_vao » 19 сен 2026 18:36

Nikiforoff » 19 сен 2026 18:29Марадоне че-то не оторвали ногу

А что тогда с ним в 1983 сделал Гойкоэчеа?
Всего-то перелом лодыжки, ну и связки до кучи.
Крови же не было.
Кривоногий тогда ещё молод был. Меньше чем за полгода восстановился.

#  Nikiforoff » 19 сен 2026 18:29


Спасибо, конечно. Но страшные сказки мне не надо рассказывать, сам играл. Не в 80-е, но в 90-е, начало 00-х
"Не так страшен чОрт"
Марадоне че-то не оторвали ногу.И Гаврилову не оторвали.Или Гаврилов какой-то особенный? Хрящики из титана? Связки из металла?
Барко аргентинец, они с детства приучены к "отрыванию", там у них не здесь, Лена Терпила не даст соврать, они сами не промах, для этого дела.Так что аргумент не принимается, сорян.
Сравнение очередное теплого с мягким.
А мне почему-то наоборот кажется, что играй у нас аргентинцы в чемпионате СССР во времена ЮрВасилича, это они бы наоборот ноги бы отрывали.Это сейчас все камерами обвешено и ВАР с трех сторон, особо не разгуляться.
Почему нет? Парируйте?

#  Cтаканов » 19 сен 2026 18:28

а када Штиллер был адекватным?:) чота подзабыл:)

#  Ал » 19 сен 2026 18:23

irod sm » 19 сен 2026 18:16верю и надеюсь, что Карседо сможет допилить отличные индивидуальные качества ключевого игрока нашей команды до нужных командных.


Вот, собственно, что нужно. А не выгонять.
Надо, чтобы тренер поставил задачу не тормозить атаку, не мять сиськи, не таскать мяч от своих ворот до чужих. Увидел продолжение атаки - отдай как можно быстрее на обострение. А не крутись волчком в центре поля.

#  AVS1965 » 19 сен 2026 18:20

Eaglesias , Ал

+++

#  cuba » 19 сен 2026 18:16

Смеркалось. Вроде бы не жарко,
И солнце в репу не печёт.
Студент-индеец Эся Барко,
Никак не может сдать зачёт.

Напор диванной профессуры,
Довёл до пыток процедуры...
)

#  irod sm » 19 сен 2026 18:16

Хорошо, что у Штиллера самообладания хватает с запасом, чтобы не реагировать на все гневно-обидные ответы.)

Барко ценю высоко, и хочу чтобы он дальше играл у нас, но отлично понял с первого раза, что именно Юра хотел сказать, и на что сконцентрировать внимание.
Не вижу, где он не прав.
Но, тем не менее, верю и надеюсь, что Карседо сможет допилить отличные индивидуальные качества ключевого игрока нашей команды до нужных командных.
С нашей скоростной командой, особенно по флангам, очень нужен быстро раздающий центр.
Редактировалось 19 сен 2026 18:20

#  Ал » 19 сен 2026 18:12

Pyдный » 19 сен 2026 17:23а не выгонять Барко.

А кто его выгоняет?
Лично для меня вопрос в плоскости нравится/не нравится. Даже, скорее, очень нравится/не очень нравится.
Я не считаю, что без него будет лучше. Сейчас сильнее игрока в центре полузащиты у нас нет. Но это не значит, что его вообще быть не может.

#  Eaglesias » 19 сен 2026 18:03

mmmmm, Если в швейной машине порвалась нить, важно провести диагностику, чтобы определить причину обрыва. Тем и занимаются специалисты, не мешайте пожалуйста, Марк Батькович.

З.Ы. Неважно где раки зимуют, важно их поймать и правильно приготовить.

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".