01.09.2026 - ...

[авоська]

А почему не слышно предложений типа давай хоккей тоже в Азию.
Там точно бы всех расхуячили.

[лео22]

Кстати, как показательно все эти надежды паспортного цеха разбежались кто куда...что же они не сплотились?

А что в этом показательного? Думаешь, их мнение кто-то сильно спрашивал? Того же Пруцева взять. Если бы клуб хотел сохранить их, сохранил бы. Но там другие интересы.

[Botan81]

Поэтому думать о встрече с мадридским "Реалом" - как бояться столкновения с астероидом Апофис (даже оно более вероятно).

Дело не в Реале, а в реальности. От езды на жигулях сложно получать удовольствие, даже если никогда в жизни не ездить на Мерседесе.
И я сомневаюсь, что можно вернуть даже железным занавесом хотя бы уровень Союза - достаточно посмотреть на дублёров, Спартак-2, первую лигу...ну может в фантастическом мире наверное за пятьдесят лет можно, но тут мы действительно не доживём...

[Карелин]

(вяло) Саусь с Самошниковым - это ослабить "Спартак" или соперников по чемпионату?
С Хлусевичем и Зиньковским это выяснилось(подмигивает).

"...Смотришь, Кубок Мира, в копоти,
И глотаешь пыль.
А куда ни попадя,
Пихают Израиль..."(почти ВСВ)

Как правильно отметил Карелин в тверских берестяных грамотах,
"Волга - главная улица России". Постулат as is.

[Botan81]

аже, если введут тотальный лимит для всех, равных условий не будет, пока бомжами владеет Миллер. Они уже сейчас скупают и готовы скупать всех российских игроков, умеющих играть в футбол, не гнушаясь ослаблять команды соперников. У них было преимущество перед другими командами, имея возможнось покупать дорогих ,качественных легионеров, постараются получить преимущество и при полном их отсутствии.

Это само собой, я просто не хочу ещё больше нагнетать. Мы будем наблюдать одиннадцать Денисовых.

[nad]

 

Даже, если введут тотальный лимит для всех, равных условий не будет, пока бомжами владеет Миллер. Они уже сейчас скупают и готовы скупать всех российских игроков, умеющих играть в футбол, не гнушаясь ослаблять команды соперников. У них было преимущество перед другими командами, имея возможнось покупать дорогих ,качественных легионеров, постараются получить преимущество и при полном их отсутствии.

[Ал]

пока железный занавес не поднимется и клуб не встретится с условным ФК Реал

Честно? Пофигу абсолютно. Я, по большому счету, сильно сомневаюсь, что доживу до этого момента. Надо быть реалистом.

У кого-то иной взгляд на мир. Согласно некоторым тут предсказателям, мы давно уже должны были вернуться в еврокубки. Но это "скоро-скоро" может растянуться на десятилетия. Поэтому думать о встрече с мадридским "Реалом" - как бояться столкновения с астероидом Апофис (даже оно более вероятно).

[Botan81]

Это все понятие относительное.

Относительное до той поры, пока железный занавес не поднимется и клуб не встретится с условным ФК Реал. Будет больно. И только не надо говорить, что "вот в 60-х годах мы обыгрывали..." - до дела Босмана все были в других, примерно равных условиях.

[Mike Lebedev]

Клязьма же ещё

[Mike Lebedev]

И, если уж совсем по чесноку, и Кама, и Волга, и Ока, и Москва, и Яуза на Северной рабочей окраине рассматриваются как рукава Лихоборки

[Eaglesias]

Спектр, Обращаю внимание уважаемого (реально) статистика на отборочные мероприятия к мундиалям 50 и 54 года, где Израиль таки выступал в отборе от Европы. :)

[мастер-А]

по шахматам, например,

Давно хотел спросить, как большого поклонника шахмат. Ты на чьей стороне в ситуации "Крамник - Народицкий"? Можно односложно ответить, чтобы слишком не оффтопить.

[Ал]

уровень футбола упадёт колоссально

Это все понятие относительное. Зависит от возраста, опыта и многих других вещей. Я, к примеру, считаю, что нынешний уровень футбола вообще упал колоссально со времен моей молодости :)
Но все равно смотрю его.

[Botan81]

Отменят лимит вовсе, сделают лимит ноль - спартачи ходили и будут ходить в превосходящем другие команды количестве душ.

С этим я не спорю, если введут тотальный лимит у всех - это будут хотя бы равные условия, но уровень футбола упадёт колоссально. Это как если всех на Автовазе заставить ездить и надеяться, что раз так - наверное со временем жигули допилят.

[AVS1965]

Как правильно подметил Спектр Израиль после войны 1974 года и срача с арабами (Азиатской конференцией) как-то попал в регион Океании и даже проходил отборы, а мы как цветок в проруби.

[Los]

ФИФА собрала геоологов, геодезистов и сейсмологов и сообща выдала официальное положительное заключение?

кстати, интересный вопрос, а ФИФа разве имеет отношение к тому, в какой федерации, какая страна играет ?

[Ал]

с точки зрения Географии, Волга является притоком Камы

Миша, пойди проспись. Как географ тебе говорю :)

Израиль в УЕФА потому, что с ним никто в Азии играть не хотел. Он в 1974 году покинул азиатскую федерацию после войны и до 1994 года не состоял ни в одной другой, хотя членом ФИФА оставался.
Чисто политическое решение.
Мне кажется, сейчас это вполне наш случай.

[Спектр]

В отборе на ЧМ-1990 Израиль даже опередил Австралию и Новую Зеландию и проиграл как "представитель Океании" плей-офф Колумбии.

[terpila]

У всего есть много разных сторон.
Если смотришь на одну свою любимую команду, то не очень заметно.
А если смотришь весь тур, потом другой...
То заметно влияние латиносов, которые у нас в РПЛ не первый год.

Пяток стало больше, стали появляться элементы финтов, которых у нас и в заводе не было, дриблинг, опять же в меру возможностей наших северных голеностопов, стал интереснее, разнообразнее и совершеннее.

Те, кто хотят, сами подсматривают и учатся.

[мастер-А]

Я не такой глазастый.

Забей. Я по-доброму ).

[Σπάρτακος]

Если совсем уж придираться, геологически часть Индонезии принадлежит, как и Папуа - Новая Гвинея, к Австралии и Океании

Ты всерьез считаешь, что когда брали Австралию в отбор в Азии, ФИФА собрала геоологов, геодезистов и сейсмологов и сообща выдала официальное положительное заключение? Вроде Египет вообще был чемпионом Европы по баскетболу. И к Европе вообще никоим образом не относился.

[Спектр]

https://atlas-print.ru/product/karty-i- ... -0-0-75-m/
Думаю, общую границу с Грецией и Болгарией слева от Стамбула увидеть нетрудно

Eaglesias, вообще не так было. Израиль был одним из основателей Азиатской футбольной конфедерации и состоял там до 1974 года, когда на общем собрании мусульманские страны Азии не проголосовали за его исключение. В отборе к ЧМ-1982 участвовали от Европы, к ЧМ-1986 и ЧМ-1990 - от Океании (sic). И только в 1991-м израильским клубам разрешили играть в соревнованиях УЕФА, а полноценно приняли их в УЕФА в 1994-м.

[Eaglesias]

Σπάρτακος, По Тюрции всё просто и Кипр тут совершенно непричем. В Стамбуле мост можно перейти через Босфор и попасть из Азии в Европу. Государство Израиль - это Новодел. До этого, после 1-ой мировой, была, извините за выражение, подмандатная Палестина - колония британская. В то время все футбольные бюрократические институты были в крайне зачаточном состоянии, поэтому подмандатные ошивались и играли в футбол где и с кем попало. В том числе и с европейскими сборными в отборе. Нечего и говорить, что там пылил скорее третий состав мелкобриташки, чем аутентичные евреи, валом ломанувшиеся из Европ на историческую родину, баулами с пожитками нагло распихивая арабов. Кончилось все как обычно, то есть погромами. Вмешались старшаки... Долго ли, коротко ли, после 2-ой мировой появился Новодел. Который считал себя правопреемником подмандатной по спортивным делам. Поэтому тоже начал в зоне Европы. Да и как иначе, если успели рассориться со всеми соседями и постоянно чистили друг дружке таблицы? Ну, и Средиземное море опять же. Общая лужа. А в Океанию, которая ваще не континент - они пролези под струйками так как Азия и Океания одно время считались одной зоной квалификации. :) То есть заиграны были, а когда разделились и упорядочились институты - из песни слов не выкинешь (Австралия по той же причине зарулила в обратку без проблем).

В Африке все гораааздо построже!!!

[Mike Lebedev]

Кстати, с точки зрения Географии, Волга является притоком Камы, а не как мы считаем (подкаст "О чем молчат берестяные грамоты")

[Σπάρτακος]

Если совсем уж придираться, геологически часть Индонезии принадлежит, как и Папуа - Новая Гвинея, к Австралии и Океании

А Божьей волей весь мир, возможно, принадлежит России. И что теперь?

Посмотри карту. Географию надо любить )).

И где на карте можно увидеть, что как сказал Спектр, "3% континентальной территории Турции таки находятся в Европе"? Я не такой глазастый.

[Спектр]

А так принципы зонального деления бывают самыми причудливыми. В командных чемпионатах СССР по шахматам, например, у России было три команды - отдельно Москва, отдельно Ленинград и отдельно "вся остальная РСФСР".

[Спектр]

Σπάρτακος, 3% континентальной территории Турции таки находятся в Европе.
Если совсем уж придираться, геологически часть Индонезии принадлежит, как и Папуа - Новая Гвинея, к Австралии и Океании

[Авверс]

 

Это не аргумент. Это "а давай посремся!"

Так-то на наш Спартачок и в первой лиге аншлаги собирали.

Отменят лимит вовсе, сделают лимит ноль - спартачи ходили и будут ходить в превосходящем другие команды количестве душ.

[Карелин]

Спартаковская диаспора юношеской сборной U-17 пополнилась полузащитником Каримом Бикбулатовым и нападающим Владимиром Павловым.
Почему вне поля зрения ГТ российских юношей остался Павел Пелевин, непонятно.

Дмитрий Иванович Гунько принял армянский "Пюник", чтоб вам лучше спалось.

Как будто Россию отлучили от футбола за курение в туалете стадиона. Как дети, ёмана..
Даа, с Африкой не прокатило, бляха-муха. Тут могут за отсутствие пяди придраться фифашные дяди.

[мастер-А]

и Турции в Европе

Посмотри карту. Географию надо любить ;-))).

[Σπάρτακος]

Чтобы в Африку уйти, там надо территорию какую никакую иметь, хоть пядь земли русской. Чего покамест не наблюдаетс

Э-э... Я, конечно, географию в школе не особо любил, но какая такая часть Австралии находится в Азии??? Или Израиля и Турции в Европе (ТР Кипр никем не признана и не в счет)??? Так что это явно не необходимый критерий. Все оБсуждаемо!

[Botan81]

При сохранении состава и точечном усилении это могла быть очень конкурентноспособная команда в сезоне. Это как раз пример того, как в пределах разумного лимита можно строить команду и развивать своих. У них от прошлогоднего центра поля осталось ноль целых и столько же десятых, а вместо сплошь ноунеймы.

Кстати, как показательно все эти надежды паспортного цеха разбежались кто куда...что же они не сплотились?

[лео22]

Botan81, какие итоги, при чем здесь Спартак-2 и Гунько? Где ты об этом прочитал? Зачем в крайности уходить. У Локомотива игроки вовсе не уровня Спартака-2 были, да и тренер.
Пусть не самые выдающиеся, даже как бы "списанные за баланс", типа наших бывших Руденко, Бакаева. Да, не хватало запаса прочности где-то, но команда при этом играла в хороший и внятный футбол.
При сохранении состава и точечном усилении это могла быть очень конкурентноспособная команда в сезоне. Это как раз пример того, как в пределах разумного лимита можно строить команду и развивать своих. У них от прошлогоднего центра поля осталось ноль целых и столько же десятых, а вместо сплошь ноунеймы.

[Mike Lebedev]

И еще на тему Ливерпуля-2002 - окололирический "Случай в лондонской кутузке" https://dzen.ru/a/aO5KiCrFuEYaXFGa

[Eaglesias]

Σπάρτακος, Чтобы в Африку уйти, там надо территорию какую никакую иметь, хоть пядь земли русской. Чего покамест не наблюдается, да и не было никогда. Так что вариантов у нас немного. Либо Европа, либо Азия. Ибо зону Арктики еще не придумали мудрые головы футбольные, не сообразили. Не застолбить ли на будущее? ахаха А что? Регистрируем Арктическую организацию футбола в 1 лицо и подаем в Фифу заявку. Не отвертятся. На мундиаль прямым ходом, что им жалко? Все равно расширяться снова хотят.

[Botan81]

Botan81, а ничего, что этот самый Локомотив, тоже практически со своими (там пара-тройка легов от силы выходила) в прошлом сезоне стал третьим.
Команду просто растащили перед сезоном практически, разобрали паровоз, а новые запчасти не подвезли.

Давай итоги подведём - надо чтобы Спартак-2 выходил в полном составе под руководством Гунько?

[мастер-А]

лео22, не-не, ждём. Вместе с нашим доблестным футбольным руководством. От нас уж точно здесь ничего не зависит.
Дай то Бог ещё при моей жизни увидеть официальный матч нашей сборной и "Спартака" в международных матчах. Надежды мало, если честно.

[mmmmm]

В Антарктидской федерации точно победим.
А так-то чего ждать? Пока ещё Атлантида всплывёт...

ВВ - дайте две!

[лео22]

Приходишь туда с предложением по переходу в Азию

— Так что передать мой король?
— Передай твой король мой пламенный привет!
— А кемска волость?
— Такие вопросы, дорогой посол, с кондачка не решаются. Нам надо посоветоваться с товарищами. Зайдите на недельке.
;)

[лео22]

Botan81, а ничего, что этот самый Локомотив, тоже практически со своими (там пара-тройка легов от силы выходила) в прошлом сезоне стал третьим.
Команду просто растащили перед сезоном практически, разобрали паровоз, а новые запчасти не подвезли.

[Σπάρτακος]

Да сдалась вам эта Азия. В Африку надо уходить! Благо от Европы недалеко - только Гибралтарский пролив пересечь. Нас там многие дико уважают - армейские гоняют по пустыням бармалеев всяких, не дающих покоя мирняку, да и товарняки мы в основном с африканцами гоняем. Камерун, Египет, Нигерия, Бафана-бафана всякая (или ещё не было?)
Короче, либо Африка, либо я только на Океанию соглашусь, благо оттуда русофобская Австралия ушла. Правда, осталась Новая Зеландия, но один в поле не воин, да и с угнетаемыми клятыми колонистами маори мы договоримся!
:)

[мастер-А]

Вот скажи, если дверь заперта, и ее никто тебе открывать не собирается, будешь долбить, пока кулаки не отобьешь? Или плюнешь на все это?

Приходишь туда с предложением по переходу в Азию и последующим разбаном. И все стороны довольны. УЕФА так вообще выдохнет и быстро подпишет нам бегунок. Так вижу

[Botan81]

Я так вполне отчётливо вижу неизбежный приток на трибуны по всей стране в периоде лет десяти. Тут и сапорт ё локал тим, и перфоманс выходного дня, и уютно-душевно-семейно, и тихое возрождение провинции с собственными ценностями и интересами.

Пока Спартак благодаря иностранным игрокам и тренерам конкурентоспособен - конечно будут ходить, а что будет, если сейчас взять и в одно лицо отказаться от иностранцев - прекрасно демонстрирует Локомотив. Все свои, йопта! - уверенно стоят на вылет впервые за двадцать лет. И я сомневаюсь в приросте болельщиков у них в первой лиге.

[Карелин]

Не скажу за другие зоны 2-й лиги середины 70-х прошлого столетия, но на калининскую "Волгу", чемпиона России в 1975 году, продавались сезонные абики. Вот по билету из него я и попал впервые на футбол, в который играли за деньги, а за просто так. С "Атлантасом" из Мемеля, ой, Клайпеды. 1:1. Народу было примерно треть, не меньше, от 30-тысячного стадиона. Который новый. А на старом, 8-тысячнике, собралось и поболее, чем когда я ездил на матч с "Ахматом" при Промесе, Мозесе, Жиго и Хендриксе.
Пиво продавались в буфэте, ой, держите меня семеро. "Жигулёвское", а не б/а "Бад" по цене нынешнего шкалика.
А состав турнира! Чистый ОЭ, ну не ЛЧ, конечно, а ЛЕ-ЛК. "Звейниекс"(Лиепая), вильнюсский "Жальгирис", могилёвский "Днепр", гродненское "Торпедо" (?)..Ну и "Факел" с "Искрой"(Смоленск) и одним из "Сатурнов", раменским, так как был ещё и рыбинский, ага..
А питались кадрами эти команды из областных первенств..
Из кимрского "Спутника" дорос, через "Волгу", до турне Бескова по Франции и сборной, Юрий Чесноков. "Чеснок - это игрок", говаривали на "трепаловке" под табличкой розыгрыша перед старым "Химиком".
Да что я про прошлый век. В 2015 году, когда на Кубок приехали невские с рыжим фанфароном и тогда ещё не Рукакой, на будущей Соборной площади, что перед стадионом, был почти майдан. Тётки в автобуси очень великолепно пужались, да..

[лео22]

мастер-А, так и ФИФА тоже сидит, ждет. Команды.
Такие же зависимые функционеры, как и РФС.
Вот скажи, если дверь заперта, и ее никто тебе открывать не собирается, будешь долбить, пока кулаки не отобьешь? Или плюнешь на все это?
Хотя есть вариант, можно ее вынести к херам собачьим. "Вызывайте ОМОН" :)

[AVS1965]

Пять копеек про лимит и Азию. По сути РФС общественная организация независимая от исполнительной власти, что соответствует требованиям ФИФА. Но рабочую визу легионеру клуб оформляет органах власти и Министерство спорта благополучно взялось регулировать лимит легионеров в т.ч. на перспективу и получается что РФС вольно или невольно попадает в вилку решений о лимите :).
А про Азию все просто - чего делить шкуру неубитого медведя, мы сейчас как богатырь на перепутье, только лошадь встала и не хочет дальше ехать.
Ну и чтобы два раза не вставать - подарите кто-нибудь Д...е молоток и гвоздь :))

[мастер-А]

Только надо понимать, что в случае снятия бана мы в Европе играть не будем. Для УЕФА важнее целостность соревнований, чтобы конвейер продолжал работать. Там просто скажут ФИФе, типа мы не сможем обеспечить участие России в наших соревнованиях. ФИФА вынуждена будет утереться. Поэтому играть в Азии - это чуть ли не единственная возможность вернуться в мировой футбол.

[Eaglesias]

Да это всё про сиськи зелёные разговор.
Никита Палыч в середине 80хх грустил об "атмосфере" стадионной после ВОВ, он тады молодой был джигит! Сегодня старички на ВВ вздыхали о вторсырье из 70хх, а предпенсионники бывало бухтят о бесшабашных и лихих 90 и 00хх (ноныча тьху, срамота, не то!). Скоро (по историческим меркам 15-20 лет это сущие пустяки) на ВВ нарисуются те, кто будет продвигать тему о том, как было прекрасно с фанайди наперевес. :)

[мастер-А]

Почему же до сих пор не пошла навстречу и не сняла бан? Все эти рекомендации с экивоками не в счет.

Так мы туда настойчиво и не стучались по этому поводу. Сидим, блять, ждём хер пойми чего. Команды наверное ;-)

[лео22]

Спектр, Лёш, и при этом он говорит, что главное вовсе не в телевизоре. Да и в плане боления он тоже грани проводит, разделяя азарт, страсть трибун и хулиганство.