Гостевая книга ВВ за 14.06.2023

 

#   RedQuite » 14.06.2023 00:18

Леонида Леонидыч (54) с ДР!!!

Поздравление от группы "Ночные Снайперы" (Цунами):

https://vk.com/video284599409_456239094

#   Argos » 14.06.2023 01:00

МосфОлд » 12 июн 2023 17:04новых рабов переправляли в Карфаген. Вот жеж парадоксы истории.

Не совсем парадокс. Этого опасался Сципион. Свидетелем падения Карфагена был историк Полибий. Описывая произошедшие в городе разрушения, он упоминает и о реакции Сципиона, римского полководца и внука Сципиона Африканского, военачальника, благодаря которому Рим выиграл во Второй Пунийской войне. Сципион не удержался от слёз, глядя на разрушение Карфагена. Впрочем, руководствовался он не столько сентиментальностью по отношению к противнику.
«Долго стоял он в раздумье о том, что города, народы, целые царства, подобно отдельным людям, неизбежно испытывают превратность судьбы, что жертвой ее пали: Илион, славный некогда город, царства ассирийское, мидийское и еще более могущественное персидское, наконец, так недавно и ярко блиставшее македонское царство. Потом, намеренно ли или невольно потому что слово само сорвалось с языка, Сципион воскликнул:
Будет некогда день, и погибнет священная Троя,
С ней погибнет Приам и народ копьеносца Приама.
Когда Полибий, который, был тоже и наставником его, прямо спросил Сципиона, как понимать его слова, тот, говорят, не постеснялся сказать откровенно, что боится за отечество при мысли о бренности всего человеческого».

Так и случилось.
митхун » 12 июн 2023 18:37 На пример легенды о трёх братьев и о потопе.Кто автор первого рассказа о них?
Первый рассказ может существенно отличаться от того, что мы знаем сегодня. При пересказах и переписках легенда отшлифовывается, шелуха исчезает, существенное закрепляется. Например, рассказ о принце Амлете записан Саксоном Грамматиком в 12 веке по устным легендам. Но мы знаем историю Гамлета по Шекспиру, эта последняя версия отшлифована. Последующие попытки тоже были, но эта - лучшая, для нас шекспировский Гамлет - настоящий. Даже на более коротких временных отрезках встречается серьёзные изменения текста. Где-то лежала у меня первоначальная "Красная Шапочка", найду - покажу, увидите сами различия.
словесник » 12 июн 2023 20:23Я лично сразу воспринял его, не блещущего романтическими нотками в облике, намеренно "искажённого", как стража стадиона.

Вроде поттеровского дементора?

#   Argos » 14.06.2023 01:56

Авверс » 12 июн 2023 22:58Про примирение красных и белых первым написал словесник
Точно, с тех постреволюционных времён осталось ещё полублатное "редиска" - человек красный снаружи, а внутри-то белый? Плохой по тем временам.

#   Argos » 14.06.2023 02:09

BM1964 » 13 июн 2023 11:29Это ли не поражение. Да, христиане верят в Воскресение в то, что "смертью смерть поправ"

О! "Поправ"? То есть в итоге - победив.
Поражение хорошо зёрнами будущих побед. То есть поражение в честной (с нашей стороны), отдавая все силы. "Всё пропало, кроме чести". Если умеет так бороться, то победит. В этом различие.
Победа, добытая "вполноги" неплоха, но поражение, полученное при таком настрое - безусловно плохо.

#   teorver » 14.06.2023 02:11

recchi » Вчера, 22:09меня всегда расстраивает, когда новый чемпион (титулы почти у всех команд уже есть, что заметно их обесценивает).


Да никоим образом. Разве советские титулы Спартака обесценивает то, что Арарат один раз стал чемпионом?
А НБА и НХЛ принципиально устроены так, чтобы стараться уравнять команды, так что это не баг, а фича.

А тут Денвер вообще абсолютно заслуженно стал - с лучшим на сегодня игроком мира Николой Йокичем. Первый игрок в истории, который в плей-офф одновременно набрал больше всех очков, сделал больше всех подборов и больше всех передач. 600 очков, 279 подборов и 190 передач. Просто Монстр.
Вынесли всех в плей-офф со средней разницей в +10 очков, а Лейкерс вообще всухую 4:0.

#   Argos » 14.06.2023 02:32

BM1964 » 13 июн 2023 11:29Переход через Альпы знают все. не правда ли? То есть это, как бы пик военного гения в общественном сознании.
Но почти никто не знает, что это было поражение.
Нет, в той битве он нанёс Массене поражение. Другое дело, что вся антифранцузская коалиция проиграла.
BM1964 » 13 июн 2023 11:29Бородино. Воспринимается, как победа, хотя опять же в строго военном отношении больше похоже на поражение.
Скорей - ничья. Наше последующее отступление было следующим действием в войне, уже после битвы. Кутузов, кстати, и не пытался победить Наполеона в открытом бою, о чём и говорил Александру при назначении: "Победить не берусь, перехитрить - попробую".
BM1964 » 13 июн 2023 11:29Кто помнит победителей Пирра Эпирского. А Пирра помнят.

Кто помнит строителей храма Артемиды в Эфесе, одного из чудес света? А Герострата помнят. Потому что построение - процесс долгий, начинал его Харсефрон, потом сын и ещё достраивали. Хорошее делается долго, окружающие не очень замечают изменения, а плохое - ррраз! и сильно всё поменялось, впечатлений вагон. Запоминается.
И, кстати, при Аскуле Пирр победил, но с большими потерями, так что поэтому победителей Пирра не помнят.

#   teorver » 14.06.2023 02:39

Argos » 1 минуту назадА Герострата помнят.


Потому что историк Феопомп (гад!) назвал имя Герострата, хотя его запретили упоминать. А так черта с два мы бы знали Герострата.

#   SAS » 14.06.2023 06:39

Leqion,
Дворец Спорта в Лужниках, это
Одно из лучших, что было в моей
Той жизни в 60-х годах прошлого века!
Сколько хоккейных матчей посетил!
Сколько обнимашек сделал около него с Кумирами- Старшиновым и Братьями,
Женей Зиминым...
Тогда
Спартак-Цска
Спартак-Динамо
Это было Что-то и с
Чем-то и с Кем-То!!!
Тогда как то ещё проще было-
Главное игрок Сборной Страны
От Локтева до Альметова, Александрова
От Мальцева до Харламова!!!

Ну а Спартаковцы все равно
Лучшие!!!!

А сколько баек перед играми-
Типа ВВ- "деды" знали про всех:
- Мальцев и Харламов Друганы и
Гуляют вместе
- ....
- Море инфы

Стоишь, рот разинув и уши оттопырев и слушаешь, слушаешь, слушаешь...!!!

#   Спектр » 14.06.2023 07:48

Удивительно все-таки, как у Старостина находится цитата чуть ли не под любое явление модерн-футбола :)

"Я не разделяю распространенной точки зрения, что советскому футболу необходимы суперклубы для успешных выступлений в розыгрыше европейских кубков с огульным правом брать любых игроков, даже из команд высшей лиги. Это нанесло бы непоправимый вред командам, которые потеряли бы своих лучших игроков.
Кроме того, в последние годы мы убедились, что понятие «ведущая команда» перестало быть постоянным, как было когда-то. В свое время никто и не думал посягать на главенство московского «Динамо», ЦДКА, «Спартака», тбилисского «Динамо». Однако потом выдвинулись «Торпедо», киевское «Динамо». Стали говорить о «большой шестерке», ее только и признавали.
Но затем годы безвременья пережил «Спартак», на грани между высшей и первой лигами балансировали московское «Динамо» и ЦСКА, никак не соберется с силами занять призовое место «Торпедо» в расстройстве тбилисское «Динамо», даже наиболее внушительное и прочное киевское «Динамо» два сезона подряд обреталось в скромной серединке.
Свято место пусто не бывает, выдвинулись, и с достаточными основаниями, минское «Динамо» и «Днепр».
Приятно, что ленинградский футбол, к которому исстари отношусь как к самому близкому, после московского, встал на собственные ноги и выдвигает одного за другим местных способных молодых мастеров.
Решительно не согласен с теми, кто полагает, что если чемпион не из «большой шестерки», то это означает, что наш футбол «докатился». Надо только радоваться, что тесный кружок «избранных» разомкнут, что, как принято говорить, география большого футбола расширяется".

#   BM1964 » 14.06.2023 08:35


Спасибо товарищ. Ну, как бы, все эти факты мне известны. Я лишь предложил посмотреть на них под другим немного углом, чтобы заострить мысль. Мысль, я думаю была понятная. Есть великие победы, но есть и великие поражения. И порой, их духовный смысл может оказаться выше... Но к футболу это напрямую не имеет отношения. Здесь, все же победа - главное.

#   BM1964 » 14.06.2023 08:40


Алексей, это какой год? Текст. Спасибо.

#   Спектр » 14.06.2023 08:41

BM1964, 1986, из книги "Мои футбольные годы".
И так бывает, да. Старостин искренне любил "Зенит", а вот как "Зенит" к детищу Старостина относится, мы сами видели и видим.

#   BM1964 » 14.06.2023 09:10


Спасибо. Да простят мне мой пессимизм, но бомжи это такой же Зенит, как и фк Федун это Спартак. Подозреваю, что мы любим не столько тот Спартак, который бегает на арене "Открытие", сколько наше воспоминание. Ещё раз скажу, то что говорил уже не раз. Можно оставить белую полосу на футболе, можно вернуть правильный ромб и т.д. Но Спартак был создан на других принципах. Он не может быть частным делом частного человека или частной компании. Он также не может быть "государственным". Он возник на иных началах, которых нет и уже не будет. В Европе может быть частный клуб, потому что там "частное дело" оно укоренено в самой ткани общества, а у нас нет...

#   BM1964 » 14.06.2023 09:16

P.S. Это я,к тому, Алексей, сто сегодняшний Спартак это не детище Старостина. Ребёнка подменили "немцы". Как в известной легенде про подменного Петра первого., где якобы Лефорт вместо ребенка подложил в колыбель собственного сына. Мы вот все говорили, что, мол, Федун это отчим, папик и т.д. А может мы ошиблись? Может это и есть РОДНОЙ сын Федуна. Нынешний ФКСМ. Толтко сам Федун тут не при чем. Он и сам дитя времени и эпохи. Или я ошибаюсь?. Ох.... "Поднимите мне веки..."

#   Спектр » 14.06.2023 09:24

BM1964, небезызвестный Роберт Эдельман как раз называл "Спартак" "частным буржуазным клубом, возникшим в советской действительности". Собственно, насколько помню прочитанное, Старостиных даже обвиняли в том числе в... "покупке игроков". До войны "Спартак" на трансферном рынке был на самом деле весьма активен и не стеснялся брать игроков у конкурентов - Виктор Соколов пришел из московского "Динамо", Корнилов из киевского, Алексей Соколов из "Локомотива", Семёнов и Рязанцев из "Торпедо", Протасов и Малинин из ЦДКА.
Да и в "Моих футбольных годах" Николай Петрович рассуждает именно с позиций "хозяина частного клуба". Выделения жирным - мои.

"Предпринимались попытки юридически упорядочить нашу жизнь. Задумали ввести договора между обществами и футболистами сроком на три года. Но из этой затеи ничего не вышло, потому что обязательства сторон ничем, фактически не подкреплялись.
Потом возникла идея создания самостоятельных, чисто футбольных клубов. Идея эта обсуждалась в печати, собрала много сторонников. Я принял деятельное участие в ее конкретной разработке, потратив на это два года. Предложения были заслушаны на коллегии Спорткомитета, их не отвергли, но и не утвердили, и они повисли в воздухе. (...)
Итак, вместо команды при спортивном обществе — футбольный клуб. Возглавляет его правление, состоящее из авторитетных, знающих футбол людей, общественников, председатель — почетный, заместитель — штатный. Клуб арендует у общества стадион и базу, оставаясь под контролем президиума общества. Жизнеспособность клуба проверяется доходами от посещаемости матчей, по сути дела, достоинством игры, а значит, и работой правления клуба.
Конечно, правлению клуба пришлось бы поломать голову над пропагандой футбола, над привлечением зрителей. Думаю, оно не допустило бы того, что приключилось однажды с нашим матчем с «Черноморцем». Представьте, ко мне явился болельщик и выложил на стол три разных билета на этот матч: в Лужники, на «Локомотив» и на «Торпедо», сказав, что он всюду провел по часу в очередях. Я мог ему лишь посочувствовать, игру в самом деле переносили со стадиона на стадион. Так полных трибун не соберешь.
Поинтересовался я перед одним матчем, осенью, у директора стадиона, как идет продажа билетов. И в ответ: «Не знаю». Я удивился. А директор говорит: «Что вы удивляетесь, мы план уже выполнили». Нет сомнений, что план был заниженный. Правление клуба с этим не примирилось бы, оно бы действовало в соответствии с общей линией на доходность, бережливость и экономию.
В рекламе футбола мы не предприимчивы. Лишь изредка в газетах и телевизионном «Футбольном обозрении» что-то скажут о значении предстоящего матча с участием сборной. А следовало бы регулярно прикидывать шансы сторон, давать прогнозы, как стала практиковать газета «Известия». Утверждать: «Побеждайте подряд, и народ повалит»,— удобно, но такое пожелание не свидетельствует о большом знании футбола. (...)
При нынешнем положении, когда футбол растворен среди множества других спортивных дисциплин, он невольно оказывается в зависимости от людей, недостаточно его знающих. Люди эти, даже будучи расположены к футболу, его своеобразия и нюансов не чувствуют, пытаются влиять на него, руководствуясь «общими позициями», что обычно к добру не ведет. Слишком многосторонним стало футбольное хозяйство, чтобы управлять им без специальных познаний и опыта. По моим наблюдениям, человек, пришедший в нашу сферу со стороны, не раньше, чем лет через пять, постигает необходимый минимум. Не сомневаюсь, что организация клубов создала бы в футбольной жизни более деловую обстановку. Тщательнее бы продумывались условия соревнований, календарь. Мы же до сих пор не изучили, по каким дням лучше проводить матчи: суббота, воскресенье, может быть, летом понедельник? Никто толком не знает доходов и расходов команд, а клубы вели бы им заинтересованный счет. Наконец, в клубе было бы установлено не единоличное управление командой, а коллективное. Сообща создавалась бы и настроенность футболистов на те или иные достижения. И любой конфликт, заминка решались бы знающим дело правлением. Тренеры — футбольные специалисты были бы подотчетны правлению. Если бы клуб являлся финансово ответственным, он имел бы возможность заключать на определенные сроки договора с игроками. А те получили бы права, которых у них сейчас нет".

#   словесник » 14.06.2023 09:38

Что-то я в последнее время взялся полемизировать с Богданом. И не хочу уже, ан нет: "И пальцы просятся к перу, перо к бумаге. / Минута -- и...".
Наверное, потому что он, BM1964, как раз и генерирует в основном полемические утверждения.

Богдан, а кто это -- "мы"?
Вэвэшники и прочее интернет-воинство?
Первые фанаты 70-х?
Фратрийцы и представители других сегодняшних объединений?
Так ведь это всё очень разные "мы"!

А может быть, "мы" -- это уже и те мальчишечки-десятилетки, которые приходят в музей и поражают своей погружённостью в сегодняшний "Спартак", памятью обо всех матчах и ярких моментах последних чемпионатов? Которым, однако, нет дела до финансирования, соотношения государственного и частного и прочих высоких материй. И ведь они продолжат любить "Спартак" опять-таки "независимо от"! А постепенно узнают полюбят и великую спартаковскую историю... (Мы, кстати, уже десятки и десятки книжек им подарили -- на квизах, в честь ДР и т. д.)

Но если ты имел в виду всё-таки лишь вэвэшников, погружённых в Большое время, то с готовностью дезавуирую вышесказанное :-).

#   словесник » 14.06.2023 09:52

В предыдущем -- "узнают И полюбят", пардон.

P. S. Можно полюбить и сегодняшний "Спартак", "бегающий на "Открытии", кстати :-). Ребята все вызывают только симпатии при личном общении. Никаких "задирающих нос"... Ни одного "увильнувшего" от предложенной экскурсии с болельщиками...
Просто всмотреться внимательнее. И в этом общечеловеческом смысле (добавленном к болельщицкому) -- почему бы не полюбить? :-)

#   man26 » 14.06.2023 10:05

Поздравляю Леонида Леонидыч и Михаила Mishgun81 с днём рождения!
Всего вам хорошего и здоровья!

#   BM1964 » 14.06.2023 10:40

Спектр, Это хорошее серьезное возражение. Готов его принять.
Но что-то меня все равно настораживает. Буду думать.

#   Спектр » 14.06.2023 10:53

Собственно, даже Промкооперация, которую "Спартак" изначально представлял, объединяла в себе то, что можно назвать "малым частным бизнесом".

#   Авверс » 14.06.2023 10:56

Кого МЫ любим - вообще неважно. Кто ОН - единственный живой вопрос.
Правильный ответ - Спартак навсегда.

А тому ли я дала? - не наша тема.

#   BM1964 » 14.06.2023 11:03

словесник, "Тот кто выжил в катаклизьме, пребывает в пессимизьме"

Володь, спасибо. Очень хорошо, что полемизируешь. И правильно ты заметил, что я намеренно обостряю некоторые тезисы.
Я не только жду возражения - корректного, но более того, сам себе готов возразить и возразил бы, если бы эти соображения высказал бы кто-то другой.
Скажу откровенно, меня во всей этой истории сегодня волнует не столько сама игра ( о как бы я был рад, если бы, как в детстве я мог жить "только" игрой, пребывая в блаженном неведении о всей огромной околофутбольной жизни, но увы), так вот меня постоянно мучает вопрос "кто МЫ", что такое Спартак, Спартак вообще и Спартак для нас. Как Спартак связан со всей общественной жизнью и нашим бытием? То есть, меня волнует больше всего в жизни вопрос "идентичности" и "самоидентичности". Волнует, разумеется не только, как спартаковца, но и как гражданина, как русского, как отца и т.д. Но Спартак это хороший оселок, на котором возможно поразмышлять о "судьбах", простите за пафос. Не уверен, что так возможно на примере цска, Ростова, зенита... Они остаются в узком поле чемпионатов. А Спартак далеко выходит за это поле в пространство культуры и социума. Может я и субъективен, конечно, как болельщик Спартака.

Теперь по конкретным твоим возражениям. Все их радостно принимаю.
Кто такие "Мы" это точно поставленный тобой вопрос. Мне бы хотелось (очень хотелось бы) сказать, что "Мы" это некая коллективная и даже (простите) соборная народная сущность, которая концентрируется в явлении, которое мы называем Спартаком. Но боюсь, ты прав. Я заражен ВВ. Если читать ВВ 15 лет почти каждый день, невольно заражаешься и начинаешь воспринимать наш мирок, как МИР. Возможно мы действительно превратились в секту. Ты как человек музея и истории вероятно и даже наверное имеешь противоядие и видишь целостный мир за нашими, по правде говоря, довольно затхлыми страницами...

По поводу любить эту команду и этих игроков. Володь, тут у меня вообще никаких проблем. Я их как раз всех люблю. Ни разу и никогда не назову ни жопоногими, ни как еще. И это не вопрос вежливости. Я всех их люблю. И Глушакова и Селихова и Антоху и Литвинова и Денисова... Я вообще не о них писал. Я писал о Спартаке, как общественном явлении и мне по прежнему кажется, что природа этого явления изменилась. Что неизбежно, потому что изменилось общество. Я тут и Леонида Арнольдовича не могу упрекнуть даже. Потому что он только выражение этих процессов. То что Спартак "другой, чем в 60-е, 80-е, 90-е это нормально. Все меняется. Меня порой мучает сомнения - не имеем ли мы дело с симулякром с видимостью, которая уже не связана с сущностью. А в том, что такая сущность есть и именно она нас (вот тут уже НАС,. не только ВВ-шников) объединяет я не сомневаюсь. Простите за многобукв. Прости Стаканов....

#   SAS » 14.06.2023 11:14

Художники, они такие?!
Если у хирурга белый фартук в красной крови, то у них фартук в красках всех цветов радуги-:)
И что характерно, как многие Москвичи, рассуждают именно так- ты это расскажи, что "Спартак не Тот", жителям городов России, которые мечтают о выходе команд их городов в рпл с одной целью - чтобы Спартак к ним приехал и Вживую на стадионе увидеть Нашу Команду!
Ты это расскажи КБП!!!
...читай Авверса-
"Спартак это навсегда, на всю жизнь"!
И ещё - сайт ВВ, это для констатации,
Только Малая Толика Болел Спартака-
О чем и число участвующих в опросах Виталия Васина говорят(

#   Спектр » 14.06.2023 11:29

Спартак не тот, совсем не тот,
Поеду лучше копать огород,
Его обижают все клубы вокруг:
Динамо, конюшня, бомжи, Оренбург...

#   BM1964 » 14.06.2023 11:32

Спектр,
Еще раз уже внимательно почитав твой текст подумал вот что. Сразу скажу, что это тоже совершенно полемично.
Говорят "история не терпит сослагательного наклонения". Сомневаюсь, откровенно говоря.
Могло ли все пойти не так как пошло?
Мог ли не случится октябрь 17?
Мог бы у нас естественным образом нарождаться капитализм "с человеческим лицом".
На каких-то нормальных, прежде всего национальных началах.
Ведь есть такая точка зрения, что коммунизм, как бы созвучен ментальности русского народа...
Что православие и капитализм несовместимы А вот коммунизм из православия, мол, органично вырастает (хотя и тут возражений очень много). Темы эти не для обсуждения на ВВ.
Но вот твой фрагмент и слова Старостина, как раз свидетельство того, что вполне дух предприимчивости, дух "частного" дела,
вполне себе жил в толще народной жизни. И как раз к началу 20-го века-то и мог дать настоящие плоды, что мы видим, кстати и на примере культуры, которая тогда не то что плелась в фарватере запада, а напротив породила такие тренды, которыми запад и по сию пору питается...
И тогда получается, что тот якобы капитализм и то частное дело, которое стоит за сегодняшним Спартаком никаким капитализмом не является, а есть лишь все тот же закамуфлированный совок с тем же самым отношением к делу о котором пишет Николай Петрович: "Поинтересовался я перед одним матчем, осенью, у директора стадиона, как идет продажа билетов. И в ответ: «Не знаю». Я удивился. А директор говорит: «Что вы удивляетесь, мы план уже выполнили».
и тода Марк не прав (как и Маркс) и Спартак вырос не из недр революции, как нам опять же Марк позавчера сообщил, а напротив, Спартак возник вопреки революции. Впрочем это дело уже идеологической платформы... Я заранее сказал, что тема неоднозначная. И я ответов точно не знаю.

#   Mike Lebedev » 14.06.2023 11:33

Грузинская шахматистка Дала Атомулия

#   BM1964 » 14.06.2023 11:37

Спектр » 14 июн 2023 11:29Поеду лучше копать огород,

Прекрасно, прекрасно!)))
Ты всегда вовремя и уместно остужаешь мой пафос)

SAS, Саш, а у нас тут нет поля для спора. Я со всем согласен. Ну разве только за исключением,
что мы сильно преувеличиваем нашу численность и популярность. Это примерно, как люди, которые ужасно гордятся,
что мы "православные" и у нас "духовность", а на деле протсо в Церковь ходит ничтожный процент, гораздо меньший,
чем в той же "бездуховной и загнивающей" Америке. А то что "Спартак навсегда" - так мне кажется я как раз про это...

#   Спектр » 14.06.2023 11:39

SAS » 14 июн 2023 11:14И ещё - сайт ВВ, это для констатации,
Только Малая Толика Болел Спартака-
О чем и число участвующих в опросах Виталия Васина говорят(

А в этом в какой-то степени и есть фокус. Для человека даже, условно, тридцать-сорок других людей - это ОФИГЕННО БОЛЬШАЯ группа, чьему влиянию легко поддаться и составлять свое представление о "мы" именно по ней. И потом проецировать эти представления на группы и по тридцать-сорок тысяч человек, и на группы по тридцать-сорок миллионов.
Поэтому и надо общаться с как можно более разными людьми, чтобы не застрять в какой-нибудь одной "эхо-камере".

#   Nikiforoff » 14.06.2023 11:50


Ну про церковь некорректная метафора, Богдан. В церковь и мечети ходят те, кто фанатеет за Иисуса.
Есди взять тот факт, что у нас 70-90 наверное(по ощущениям) процентов населения, только слышали, что где-то там есть футбол какой-то, играют чота там, тогда да, принижено. Если же брать процент от оставшихся 10-30, то уверен, что да. Подавляющее преимущество по симпатиям Спартак по-прежнему удерживает. Что бы там сраный вциом не выдумывал, по интернетам пройдись по любым сайтам. На любых темах, относящихся к Спартаку условно, сотни камментов. А у каких-нибудь бамжей и ослов 5 камментов. А это в наш век показатель, да еще какой, ага. Народ голосует как говорится кликами, а не в опросах от вциома по питеру, выдаваемых за мнение всей страны.
Может конечно за эпоху федунизма, и подрастеряли пару процентов, возможно вполне, но все равно, это мелочи.

#   SAS » 14.06.2023 11:50

Богдан,
Володя,
Алексей,
Андрей,
Ден,
... !!!-
Спасибо!!!
Сегодня ВВы лучшие на ВВ!!!!
Интересно очень.

Но, сорри - Авверс сказал коротенько
Все, что надо!!!

Люблю все равно Большие мессаги на ВВ-:)

Подключайтесь, не спите....
Марк?
Карелин?....уже заебал свои огородом и стойкой?!?! Для кого строишь то ????-:)

Так же много на ВВ писателей...

Но Лебедев Писатель- как выдаст!!!!
Вот про грузинку-
Майю Чебурданидзе...ойй...
Нонну Гаприндашвили!!!-:)

Их Футболисты просто Обалденные, кстати,от
Бориса Пайчадзе до Джано и Хвичи!!!!

Почему бы нам не найти новых
Ананидзе и Кварасхелей???
Для себя...

#   Mike Lebedev » 14.06.2023 11:52

Надоела Аналитика, поэтому по разделу "Этот день в Истории" сегодня лирика, июнь 1984 года, "Спартак - СКА (Р-н-Д), как это было" https://dzen.ru/a/XuI_LlmdL2pu0Jvm

#   BM1964 » 14.06.2023 12:06

Спектр, Это верно. Но также и верно, как сказал Андрей Баумайстер "Историю творят малые группы".
Я убежден, то, что мы сегодня обсуждаем на ВВ может оказаться важным и значимым для истории Спартака вообще.
Потому что а кто, скажи мне, в мире думает о том, что такое Спартак?
Дети, ходящие в музей? Фратрия? Фанаты? не-е только ВВ. Ты же вот здесь.
Не уходишь. Значит для тебя здесь что-то важное происходит.
Или просто попиздить вышел? Я думаю нет.
И хотя, да - мы секта, но именно в недрах нашего сообщества и возникают ответы на вопросы
о идентичности Спартаковцев. как человеческой общности.

Nikiforoff » 14 июн 2023 11:50Ну про церковь некорректная метафора, Богдан. В церковь и мечети ходят те, кто фанатеет за Иисуса.
Дэн, просто поверь знающему человеку, что это вообще не так. Там все сложнее. Но не буду. Ты прав и не прав по существу. Мы действительно по-прежнему самые популярные и так будет всегда. Но ты прав и в том, что сам футбол, как явление у нас ничтожно популярен. Вот о чем спич. Посмотри на те толпы, которые бушуют в испании, Италии, ЮА. Особенно ЮА. Там футбол это в самом деле мощное социальное явление, если не религия. У нас... так небольшой кластер шоу бизнеса...

#   МосфОлд » 14.06.2023 12:13

Тем же, кого уличат в содомии, делают выговор и заставляют в виде наказания два дня носить привешенные на шею башмаки в знак того, что они извратили естественный порядок, перевернув его вверх ногами. При повторном преступлении наказание увеличивается вплоть до смертной казни. Те же, кто воздерживается от совокупления до двадцати одного года, а тем более до двадцати семи, пользуются особым почетом и воспеваются на общественных собраниях. Когда же все, и мужчины и женщины, на занятиях в палестре, по обычаю древних Спартанцев, обнажаются, то начальники определяют, кто способен и кто вял к совокуплению и какие мужчины и женщины по строению своего тела более подходят друг другу; а затем, и лишь после тщательного омовения, они допускаются к половым сношениям каждую третью ночь. Женщины статные и красивые соединяются только со статными и крепкими мужами; полные же — с худыми, а худые — с полными, дабы они хорошо и с пользою уравновешивали друг друга. Вечером приходят мальчики и стелют им ложа, а затем их ведут спать согласно приказанию начальника и начальницы. К совокуплению приступают, только переварив пищу и помолившись Богу небесному...
(Томмазо Кампанелла "Город Солнца")

#   BM1964 » 14.06.2023 12:27

МосфОлд, Фу-ты ну ты, Вадим! Мы, понимашь, о высоком, а ты все про совокупление!)))))))))))))

#   tver-udomlya » 14.06.2023 12:54

ВВэшник верит в красно-белый огонек, в ослепительно сияющее будущее, что с каждым годом от нас все дальше и дальше. Вот оно вновь ускользнуло, но не беда - завтра ускорим бег, притянем руки чуть дальше... И в одно прекрасное утро..
Так мы и плывем вперед, против течения, а оно неустанно сносит наши утлые челны в прошлое.

#   Ал » 14.06.2023 13:06

BM1964 » 14 июн 2023 11:32Темы эти не для обсуждения на ВВ.


Выделил в этой простыне самое главное, на мой взгляд.
Иногда, зайдя на ВВ, кажется, что попал на сайт РПЦ.ру, КАКУПРАВЛЯТЬМИРОМ.ру или ЗАВСЁХОРОШЕЕ.ру.
Есть же в Сети куча профильных ресурсов, где можно показать свои прогрессивные взгляды, продемонстрировать знание истории, политэкономии и философии, поделиться подлинной картиной мира и гениальными планами на его переустройство.
Или вас там уже забанили?

Давайте всё же о футболе, а?

#   BM1964 » 14.06.2023 13:17

Ал » 14 июн 2023 13:06Давайте всё же о футболе, а?


Саш, с удовольствием. Начинай!

#   SAS » 14.06.2023 13:19

И о футболе?!:-)
Сейчас на матчтв прямая:
ФК "деньги"-фк "матчтв""

Прямая. На ГОСтв бесплатном.
Кто пояснит коротенько- что это за медиалига то?
Такой интерес к ней и от игроков Спартака?
Даже бАмжи хотят команду создать...?!

Что даёт эта лига по развитию
Детского футбола в стране?

...дяденькам девать свою энергию больше некуда?

Ооооо,геничгт...
А чердак пылит на поле?:-)

#   BM1964 » 14.06.2023 13:23

SAS, Вот и ответ, Саше Алу.
О футболе это уже и медиалига.
Превращение великой игры в галимую попсу.
О времена, о нравы....

#   Спектр » 14.06.2023 13:25

SAS, это примерно та же категория развлечений, что и команда "Старко", чемпионат по шахматам среди стримеров (было такое пару лет назад, когда все по домам сидели), ну, или какие-нибудь там "Танцы со звездами". Люди смотрят, как другие люди, которые чем-то знамениты, пробуют себя в чем-то новом. Главный источник развлечения в данном случае - не исполнительское мастерство, а как раз потуги на это мастерство.
А если посмотреть, как пинают мячик условные Шнякин и Черданцев, собирается больше народу, чем на условные Химки - это скорее не делает чести Химкам.

#   SAS » 14.06.2023 13:25

BM1964,
Блиннн...
Вот по данному вопросу/ответу и возразить тебе нечем(
Особенно ещё когда на матче пл
Песни
Ансамбли
Вместо Фанатов роксцены...
Тьпфу((

Алексей!
Как всегда Спасибо!!!
А денежки откуда?
А что вложить больше некуда?
А футбольные тренеры по детишкам
Крохи получают(
...у нас свой путь в футболе -"через жопу"...

#   mmmmm » 14.06.2023 13:36

О футболе?

Сегодня полуфинал ЛН.
Хорваты с голландцами.
Завтра - испанцы с итальянцами.
В воскресенье финал.

Это реальность.
А Кампанелла - сюрреалистическая абстракция.

Впрочем, каждому своё.
"Кому нравится попадья, а кому - свиной хрящик"

#   митхун » 14.06.2023 13:38

Argos » 14 июн 2023 01:00Первый рассказ может существенно отличаться от того, что мы знаем сегодня.

Это естественно. Но речь идёт чисто о легендах и мифов без вмешательства сказочников, музыкантов и т.д. После них уже копируются не легенды или мифы, а уже произведения.В памяти сохраняется масштабное или близкое для людей. Особенно если создано на их языке. Яркий пример сказки русских сказочников

#   Ал » 14.06.2023 13:53

Обидно, конечно, сидеть в июне без футбола. Сейчас самое время ходить на стадион. Тепло, солнечно, всё зелёное, настроение прекрасное.
Но мы, бля, вынуждены обсуждать Медиалигу. Какой му*ак это придумал, когда это закончится?

#   BM1964 » 14.06.2023 13:59

Марк правильно сейчас обозначил "о футболе". Но вот у меня проблема.... я не могу заинтересоваться, включиться, тратить время на что либо, где нет "меня". То есть "моего".Футбол " вообще", как спорт, как зрелище мне не интересен без Спартака. То есть Спартака может там и не быть, он давно вылетел возможно, но он был или он есть в потенции. Но "нас" сейчас даже в потенции нигде нет. Мы вне. И как смотреть эту ЛН? Как что? Как там опознать себя, свое. Я не могу. Завидую тем, кто может.

#   Nikiforoff » 14.06.2023 14:02

"Ученые в Московском физико-техническом университете (МФТИ) разработали препарат, который позволяет снять симптомы опьянения, сохранить трезвость мышления и оставаться в тонусе во время вечеринки. Средство представляет собой биологически активную добавку к пище, оно не содержит лекарств.

Разработка Физтеха улучшает координацию, внимание, память и мыслительные способности выпившего человека. По словам изобретателей, антиопьянин можно принимать до, после, а также во время употребления горячительных напитков.
"
https://iz.ru/1526086/andrei-korshunov/ ... opianeniia

Вот когда молодцы, тогда молодцы. А то рпц какое-то, кому на Руси жить хорошо, рабы и прочее. Это интересно, но вот практическая сторона вопроса, ака результат, остаецо во главе))))))

#   BM1964 » 14.06.2023 14:04


А представляешь, Саш, как мне обидно. Июнь вообще единственный месяц, когда я мог бы беспрепятственно ходить на сектор. И именно в июне нет футбола. А помнишь, как нам мозги промывали, что вот мол сделаем календарь как в Европе и как заиграем в еврокубках - ого го! Ну и? Что это? Идиотизм или вредительство? В нашей стране делать календарь осень- весна. Ага, а летом будем "отдыхать". Футбол же зимний вид спорта.((

#   Спектр » 14.06.2023 14:11

BM1964, подстраивать российский футбол под календарь стран, которые могут играть весь декабрь и весь январь - по меньшей мере неумно, а по большей - явное вредительство.

#   SAS » 14.06.2023 14:15

Ал,
Как отвечали ещё сравнительно недавно на КБПитере на такие вопросы:
-"когда.....?"
...никогда
-"кто ответит....?"
...никто

В июне и июле нет
Нашего футбола рпл, а медиалига эта играет....
"Банду дюкова под суд..."!

Россия это не Футбол-
Только ноябрь и декабрь с январем - наши месяца для него в России...?!?!(((((

#   митхун » 14.06.2023 14:18

Мележиков уходит из Спартака. Новость последних минут .Андреев из Крыльев главный кандидат.

#   VVT5 » 14.06.2023 14:19

митхун, это усиление или ослабление?

#   BM1964 » 14.06.2023 14:26

На самом деле в этом мог быть смысл, когда мы пытались стать частью общего мирового пространства. В мире был тогда тренд на глобализацию и мы думали, что большие мальчики нас тоже возьмут в свою игру. Но как известно этим наивным надеждам не суждено было сбыться. А сегодня, мало того, что нас прогнали из песочницы, так тут выяснилось, что и в целом тренд изменился и теперь в моде регионализация. Сидха в телеге сегодня цитирует Грефа, который говорит о том же в отношении экономики. Самое время было бы вернуться к традиционному календарю. Но где здравый смысл и где наши футбольные чиновники....

#   RedQuite » 14.06.2023 14:27

«Кадис» хочет получить от «Спартака» € 4-5 млн за трансфер Тео Бонгонды
https://www.championat.com/football/new ... gondy.html

https://ru.whoscored.com/Players/136392 ... o-Bongonda

https://www.transfermarkt.com/theo-bong ... ler/280701

#   Nikiforoff » 14.06.2023 14:28


Ага, вот тут, в точку, делайте переходный сезон и вертайте все взад пидары.
Пусть псина поганая дальше там обьединенные чемпионаты создает, а мы ту меж собой погоняем летом.
"вот уроды" (с)

#   agk » 14.06.2023 14:31

Там ещё речь идет про трансфер второй Балды, Мама которая, из Труа)

#   Mike Lebedev » 14.06.2023 14:38

Возможно, парни, я многих расстрою, но чаще всего придумками Физтеха полноценно пользоваться могут только сами физтехи :D ;) :lol:

#   RedQuite » 14.06.2023 14:44

agk » 14 июн 2023 14:31
Мама - это ЦН (вероятно на место Шамара), а этот - левоногий правый вингер, системное усиление.

#   BM1964 » 14.06.2023 14:44


Вот вот, Дэн. А ведь теперь понятно стало зачем тогда Пёс всю эту бадягу с объединенным чемпионатом с Украиной затевал. Да? Это был политзаказ, ничего личного. Я и тогда догадывался, сейчас то стало совсем очевидно. Но бездарям доверили дело. Привычно провалили. Вообще удручает, что в сфере футбола у нас реально бездари. Это какой то отстойник. Ну есть же в России умные люди. Но... не в футболе. Старостины, Качалин, Бесков, Романцев, да даже ненавидимый Колосков... ну это личности были. А сейчас... боже... какой то Андреев меняет какого то Мележикова... кто эти люди. Что они сделали? В душе не шевелится ничего ... А Вы говорите Карпин "плохой". Этот хоть живой... хотя тоже, конечно плоть от плоти эпохи. Но что вокруг... зомби, зомби...

#   Ал » 14.06.2023 14:47

ХКСМ подписал Анселя Галимова на два года. Вырисовывается тройка Галимов - Бурмистров - Порядин. Она вполне тянет на звание "первой" пока. Но с Квартальновым была бы лучше :)

#   BM1964 » 14.06.2023 14:52

А вот Саша Ал, ты мне скажи.... обсуждение трансфера Мамы Балды это про футбол? Мне кажется это к футболу имеет такое же отношение, как просмотр порносайта к нормальному сексу... Это не в обиду. Все мы грешны. Можно и на пор.... простите и маму Балду помусолить. Я не против. Я толерантный.

#   Спектр » 14.06.2023 15:00

Пора уже Триву переименовать ВВ в ВМ и отдать, так сказать, бразды взрывания... простите, правления

#   BM1964 » 14.06.2023 15:09


Все... все Лёш, понял))). Убираюсь...

#   BuakawPorPramuk » 14.06.2023 15:11

Так, ну что, очередной цикл запущен? С чем всех и поздравляю.
Можно сколько угодно жаловаться на судейство, на админресурс "бомжей", но при этом из года в год творить херню.
Абаскаль за год работы пережил смену владельца, спортивного директора и генерального директора.
Только у нас спортивный директор может свалить "по семейным обстоятельствам" в разгар трансферного окна.

А мы ждем какого-то чемпионства... оно просто никому не интересно.

#   Ал » 14.06.2023 15:15

BM1964 » 14 июн 2023 14:52обсуждение трансфера Мамы Балды это про футбол?



А ты хочешь поговорить про 1917 год и капитализм? Про Исуса и большевиков? Про искусство, историю... Я много интересных тебе тем отметил для себя. И даже поддержал бы, возможно, какие-то. А то и добавил бы.
Вот только не здесь. Я не владелец ресурса, не мне определять его направленность. Но читать тут постоянно отвлечённые мысли скучающих людей немного устал. ВВ и так уже превратили в довольно тоскливую книгу. Давайте держать себя в руках и стараться держаться берегов.

Спорт, "Спартак", история около них и про них, лирика по этой теме... даже стихи. Но жития святых и какие-то спорные попытки философствования... Уфффф...

Я могу написать про прогноз загрязнения Чёрного моря из-за известных событий. Интересно и актуально! Но для ВВ ли это?

#   RedQuite » 14.06.2023 15:23

Источник: Олег Малышев станет президентом «Спартака» и назначит гендиректора от «Лукойла»
https://www.championat.com/football/new ... kojla.html

Ху из Мистер Малышев?

#   Спектр » 14.06.2023 15:30

Спасибо, что не Олег Елышев

#   Ал » 14.06.2023 15:34

Там ещё и Эшуорта, говорят, отправляют в даль.

#   Ал » 14.06.2023 15:55

Олег Малышев ещё пару лет назад занимался какой-то херней типа "облачного гейминга" и рассуждал на темы "создания виртуального поля битвы 1000 на 1000 человек"...
Может быть, он перспективный и способный. Но немного надоели эксперименты со "Спартаком". Нельзя найти проверенного специалиста, пусть не из чисто футбольной сферы, но с понятными и публичными РЕАЛЬНЫМИ достижениями?

#   Спектр » 14.06.2023 15:59

А это точно тот же Олег Малышев?

#   Ал » 14.06.2023 16:02

Спектр » 14 июн 2023 15:59А это точно тот же Олег Малышев?



https://events.vedomosti.ru/speakers/malyshev-oleg-1122

Он?
Оценщик какой-то не очень внятный.
"Общий стаж профессиональной деятельности в области корпоративных финансов свыше 15 лет"... от производства макарон до покорения космического пространства. У нас пол страны таких интернет-экспертов.

#   МосфОлд » 14.06.2023 16:11

Nikiforoff » 14 июн 2023 14:02препарат, который позволяет снять симптомы опьянения, сохранить трезвость мышления и оставаться в тонусе во время вечеринки. Средство представляет собой биологически активную добавку к пище, оно не содержит лекарств.

Был уже подобный препарат. Назывался он "Корда-К". В основе вытяжка из виноградной лозы. Эффект просто обалденный. Лечил бодун, оставлял ясной голову при любых количествах выпитого. Поднимал людей, лица которых уже упали в салат. Причём тут же возвращал им утерянное сознание.
Про себя скажу, что в день нашей памятной игры с Францией (там), отравился палёной черноголовской разливной водкой. Ну и..., хрен бы посмотрел матч, если бы не две последние пилюли в баночке этого самого препарата. Проглотил да воспрял. Поединок помню почти во всех нюансах. И вот такую классную вещь, вдруг, изъяли из производства.
Звонил к ним, спрашивал - какого того самого? А они, типа, не был раскручен, слабые продажи. Кратко обложил гадов!
Доверь мне раскрутку, так вся нация ходила бы с ясными головами до футбола, во время и после оного...
-- - - - -- - -- - - - - - - -
Чую что этот Малышев к нам по протекции бамжей внедряется...

#   митхун » 14.06.2023 16:12

Спектр » 14 июн 2023 15:59А это точно тот же Олег Малышев?

Это произойдёт в том случае, если клубу удастся договориться с новым кандидатом на данный пост в ближайшее время. Если переговоры закончатся неудачей, то к вопросу могут вернуться зимой.

#   agk » 14.06.2023 16:19

МосфОлд » 14 июн 2023 16:11 Поднимал людей, лица которых уже упали в салат. Причём тут же возвращал им утерянное сознание.

А нафига тогда вообще пить?)))

#   Nikiforoff » 14.06.2023 16:46


дык у тебя там связи, Майк. Посодействуй.) ;-)

#   Nikiforoff » 14.06.2023 16:51


Вадим, помню, да, ты рассказывал уже сию хистори. И де оно?

#   Nikiforoff » 14.06.2023 16:55

По моему, что мележиков нах, было ясно еще полгода назад. Вопрос в том что делать с любителем туризма за счет Спартака.
Тут реально в нынешних реалиях(прстите за тафтологию) вон спектра поставь или меня! (только редквайта не ставьте! ) Он денег то и не просит для себя но понакупает нам мбаппе потхускореду так, что лучше уж через сито 20 казахов.))))

#   tver-udomlya » 14.06.2023 17:43

Опять не так сели, грядёт очередная перестановка, бессмысленная и беспощадная.

#   blind_guardian » 14.06.2023 17:50

Гмм. Андреев? Он уволился из Крыльев в знак протеста из-за судейства? Тогда у нас он сделает харакири к пятому туру. Фигура генерального директора это про скрепки скорее. Когда у нас первый сбор и кого из новичков подписали уже?

#   Gt3 » 14.06.2023 17:57

Опять местные специалисты остались не у дел! Ну чтож такое!?? Никакой справедливости..
и про бухло могут, и про пиксели, и хренскоредом пошуршать, и стихи, и клипы - все могут!)
От буры до бокса(с)
А уже выгнать/поставить клеймо - (неуровень/пенсотстой/сярмарки/яжеговорил/усоседатолще..и тд) так вообще равных в мире нет!))

Опыта и образования нифуа нет, зато на форуме круглые сутки десятилетиями!)))

Люблю вас! Даже Суходрищева!
Не балуйтесь и сильно не нервничайте.))

Шамара предадите - прокляну!

Газизова бы вернуть, Авоська не даст соврать, хоть и под обаянием вдохновителя прожил посл год.)

#   митхун » 14.06.2023 18:23

tver-udomlya » 14 июн 2023 17:43Опять не так сели, грядёт очередная перестановка, бессмысленная и беспощадная.
Вернуться к началу

Просто все были ИО. Не все прошли испытательный срок.

#   МосфОлд » 14.06.2023 19:16

agk » 14 июн 2023 16:19А нафига тогда вообще пить?

Про викингов читал? Именно про Хёгни и Хедина да дочку первого Хильду. Всё ради того, чтобы процесс не прекращался...
- - - - - - - - - - -- -
Nikiforoff » 14 июн 2023 16:51
Надеюсь что твои изобретатели открыли новую "Корду"!

#   Mosfilmovskiy » 14.06.2023 19:22

А это точно тот Олег Малышев...из "прайсов"?

#   starry_kashka » 14.06.2023 19:25

Из серии "Догоняя Книгу" - к завершению сезона в чемпионатах и финалу ЛЧ любопытная статья давности в несколько недель:
"Мощь «Ман Сити» Пепа тяжело осознать полностью. Но мы попробуем"
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/eng ... l#supertop

Не стал сразу постить, накануне финалов.
---
В начале сезона, кажется, Юрий irod высказал мнение, что Холланд перешел не в ту команду или не к тому тренеру. Ещё тогда немного озадачило это предположение, но не стал возражать - мало ли, адаптация к АПЛ, травмы возможные.
В итоге, Холланд все доказал рекордным сезоном прямо в дебюте, много статей и статистики. В приведенной статье про него пп..10, 11.

Но суть - именно про Пепа, "лысого шарлатана"))). Это реально - не "10%".
Крут.
(Как ни горько это признавать мне, сопереживающему Арсеналу с начала 2000х, особенно в этом сезоне...)))...

#   Los » 14.06.2023 20:10

BM1964,

а мы что играли весь июнь ? Точно ?

#   Спектр » 14.06.2023 20:12

Los, вплоть до 11 года играли регулярно, в годы, когда не было ЧЕ и ЧМ (а иногда и в эти годы играли)

#   Los » 14.06.2023 20:21

Спектр,

я посмотрел ... в нечетные играли .. в четные заканчивали в мае ... а теперь у нас в нечетные лига наций ...

плюс в 2006-м, мы в июле сыграли сначала 28-1 тур, а потом 10-й .. т.е. мы весной не закончили первый круг ... херня это тоже ... и играть в июле при + 35 тоже не айс ...

#   blind_guardian » 14.06.2023 20:23

Когда там "синяки из РПЛ" родят календарь, кто в курсе?

#   tver-udomlya » 14.06.2023 20:24

Помнится в 2010, где мы не играли на ЧМ, перерыв был почти 2 месяца

#   Ал » 14.06.2023 20:31

Los » 14 июн 2023 20:21и играть в июле при + 35 тоже не айс


Прости за нескромный вопрос, ты на сектор планируешь ходить в конце ноября, в декабре, в феврале, в марте?
Просто интересно стало.

#   Ал » 14.06.2023 20:38

Mosfilmovskiy » 14 июн 2023 19:22А это точно тот Олег Малышев...из "прайсов"?


Пишут, что из PwC и "основатель и управляющий партнёр OKS LABS"...

#   Los » 14.06.2023 20:40

Ал,

сейчас нет, а в Самаре или в октябре или в ноябре при снеге был ... нормально в общем ... но помнится в еврокубках мы в ноябре точно играли ...

#   МосфОлд » 14.06.2023 20:45

Los » 14 июн 2023 20:10а мы что играли весь июнь ?

1979 чемпионский сезон:
2.06 Спартак- СКА (Ростов) 0:0
7.06 Спартак - Кр сов (Куйбышев) 1;0
12.06 Спартак - Лохо 4:0
18.06 бамжы - Спартак 0:1
23.06 Д(Мн) - Спартак 1;2
бонус - 7.07 Спартак - Цска 4:1

#   Ал » 14.06.2023 20:50

Los » 14 июн 2023 20:40сейчас нет


Ну, вот и ответ.
А я и в июле готов походить.

#   Спартачек-Казачек! » 14.06.2023 20:52

Именинников с днем рождения..всех благ!!!!

#   Los » 14.06.2023 20:59

МосфОлд,

79-й .. давай 80-й )))

Ал » 14 июн 2023 20:50Ну, вот и ответ.
А я и в июле готов походить.


Давай я тебе свое виденье расскажу )) В 90-е пришло понимание, что осень-весна лучше .. по нескольким причинам .. 1. Чемпион в декабре, к августу часто превращался в не пойми кого ... 2. Календарь - мы ведь просто поменяли начало местами, как думаешь, почему в начале июля не начинают ? 3. Когда мы заканчиваем чемпионат в ноябре, то можно спокойно представить, что октябрь по температуре - ноябрь, а ноябрь - декабрь ... и мы утыкаемся в зиму и можно чемпионат не закончить .. а вот весной мы всегда его закончим - максимум дожди мешать будут ... )

#   Los » 14.06.2023 21:04

МосфОлд,

а еще лучше 82-й ... )

#   Спектр » 14.06.2023 21:06

Los, в начале июля не начинают хотя бы потому, что игрокам какой-никакой отпуск нужен. Три года из четырех в июне турниры сборных (КК, ЧМ, ЧЕ).
И мы не "просто поменяли начало местами". В 90-х чемпионаты иной раз заканчивались уже в октябре - и их чуть ли не специально пришлось растягивать до ноября, чтобы была игровая практика для последних туров еврокубков.

#   Ал » 14.06.2023 21:07

Los » 14 июн 2023 20:59Давай я тебе свое виденье расскажу )) В 90-е пришло понимание, что осень-весна лучше .. по нескольким причинам .. 1. Чемпион в декабре, к августу часто превращался в не пойми кого ... 2. Календарь - мы ведь просто поменяли начало местами, как думаешь, почему в начале июля не начинают ? 3. Когда мы заканчиваем чемпионат в ноябре, то можно спокойно представить, что октябрь по температуре - ноябрь, а ноябрь - декабрь ... и мы утыкаемся в зиму и можно чемпионат не закончить .. а вот весной мы всегда его закончим - максимум дожди мешать будут ...


По-моему, это бред какой-то.
Всю мою сознательную жизнь футбол начинался весной и заканчивался осенью. И самые интересные матчи проходили на зеленой траве, а смотреть их было здорово, сидя на солнышке в майке. И пивка потом попить вдосталь теплым вечером. Россия страна со специфическим климатом. В Москве не растет инжир, как в Лондоне. И сейчас, когда нам нет никакого смысла тянуться за этой бля*ской Европой, зачем морозить яйца футболистам и зрителям? Кому на хер это надо? Ждунам на диване у телевизора? Перебесятся. Вернется славная надежда на евроочко, можно и назад отыграть.
А так, да, я тоже был на "Барсе", "Аяксе", "Арсенале", "Интере" и прочих памятных матчах в мороз, слякоть и срань. Горжусь. Ну и кули? Предпочту нормальное для России время года для летниего вида спорта.

#   Спектр » 14.06.2023 21:11

А еще УЕФАшным папикам откровенно поебать на все лиги ниже первой четверки. Поставим во все мидуики июля и августа отборочные матчи говночашек - и играйте в лучшую футбольную погоду в своих чемпионатах раз в неделю, а что у вас там в ноябрях-декабрях снег лежит, а в январях и февралях и вовсе играть не можете - это ваши проблемы.

#   МосфОлд » 14.06.2023 21:13

Los » 14 июн 2023 20:59а вот весной мы всегда его закончим - максимум дожди мешать будут

Традиционно Спартак хорошо играл летом и ударно вступал в осень. Весна - не наше время...
-- - - - - - - - - -
- У тебя есть хобби?
- Да, но жена хочет его во мне закодировать...

#   Ал » 14.06.2023 21:14

Логично было бы сейчас в июле начать какой-нибудь "Кубок РФС" на пару кругов в быстром темпе. Вручить новую чашку по итогам в ноябре, а в марте запустить новый, нормальный, бля, чемпионат. Который закончится в конце ноября.
Победой "Спартака"!

#   Los » 14.06.2023 21:15

Ал,

я тоже помню все это время ..
ну раз логика не понятна, то и пусть ... Леша Спектр тоже не понял ... ну и ладно ... )

#   Los » 14.06.2023 21:28

Ал,

вот это точно идиотизм ... один год мы потеряли - сыграв идиотизм, когда переходили на осень-весна, теперь еще один потеряем перейдя обратно .. ага .. а потом еще кто-то вспомнит, как классно было в 18-м году и перейдем еще раз ... может уже успокоится ? ))

#   Ал » 14.06.2023 21:29

Los » 14 июн 2023 21:28теперь еще один потеряем перейдя обратно


Нет, давай будем теперь ради этого до самой смерти ходить на футбол зимой и сосать лапу летом. Это пиз*ец какой умный шаг!
Не, ну я правда не понимаю: зачем? Особенно сейчас. Лето, тепло, футбола нет. Зима, холодно, футбол идет. Все ради чего? Чтобы народ дома сидел и по ящику втыкал на оранжевый мячик? А летом грядки копал? Данунах :)

#   Спектр » 14.06.2023 21:31

А по поводу "переставили местами" - вот в какие сроки играл "Спартак" в чемпионатах в разные годы (именно годы, не сезоны). Любой перерыв больше месяца выделяется.

1992: 29 марта - 17 мая, 2 июля - 8 ноября
1993: 8 марта - 10 ноября
1994: 6 марта - 26 мая, 20 июля - 6 ноября
1995: 1 апреля - 26 октября
1996: 10 марта - 21 мая, 3 июля - 3 ноября (не считая золотого матча)
1997: 16 марта - 9 ноября
1998: 28 марта - 30 октября
1999: 3 апреля - 8 ноября
2000: 25 марта - 12 ноября
2001: 10 марта - 8 ноября
2002: 8 марта - 13 мая, 3 июля - 17 ноября
2003: 15 марта - 1 ноября
2004: 13 марта - 23 мая, 7 июля - 12 ноября
2005: 12 марта - 19 ноября
2006: 18 марта - 15 мая, 7 июля - 26 ноября
2007: 11 марта - 11 ноября
2008: 16 марта - 15 мая, 6 июля - 22 ноября
2009: 15 марта - 29 ноября
2010: 14 марта - 10 мая, 9 июля - 28 ноября
2011: 14 марта - 26 ноября
2012: 5 марта - 13 мая, 21 июля - 10 декабря
2013: 10 марта - 26 мая, 16 июля - 8 декабря
2014: 8 марта - 15 мая, 1 августа - 8 декабря
2015: 8 марта - 30 мая, 17 июля - 4 декабря
2016: 6 марта - 21 мая, 31 июля - 5 декабря
2017: 5 марта - 21 мая, 14 июля - 10 декабря
2018: 4 марта - 13 мая, 28 июля - 8 декабря
2019: 3 марта - 26 мая, 13 июля - 8 декабря
2020: 29 февраля - 14 марта, 20 июня - 16 декабря (сдвинули из-за пандемии)
2021: 28 февраля - 16 мая, 24 июля - 13 декабря
2022: 26 февраля - 21 мая, 16 июля - 12 ноября
2023: 4 марта - 3 июня, ...

Проще говоря, после перехода на "осень-весну", совпавшего по срокам с введением новых отборочных туров в еврочашках, мы в угоду двуствольным папикам сдвинули начало года на более раннюю весну, начало летнего сезона - на более позднее лето, а окончание - на зиму вместо поздней осени (то есть максимально сдвинули туры на менее футбольную погоду). А не просто "переставили круги".
И, о чудо, едва мы смогли не подчинять наш календарь еврокубкам, так сразу сумели закончить год как в "старые добрые времена" весны-осени, в начале ноября.

#   Ал » 14.06.2023 21:34

Спектр » 14 июн 2023 21:31А не просто "переставили круги".


С середины мая до конца июля без футбола - для юга Чили хорошо. Но мы не в Чили абсолютно точно!

В Европе считают, что футбол летом приносит меньше денег. Там народ в отпуска уезжает, в Испании, Италии, во Франции - жара.
У нас совершенно обратная картина. Особенно, если мы собираемся "поднимать футбол" за Уралом. Кто там будет играть в ноябре - марте? Северные олени?

#   МосфОлд » 14.06.2023 21:38

Ал » 14 июн 2023 21:34Особенно, если мы собираемся "поднимать футбол" за Уралом

Поганым бамжам на это пох. Им их город построил стадион с крышей...

#   Los » 14.06.2023 21:40

Ал,

в некоторые года, в июле, при чем весь, не то что играть, ходить по улице хреново ... +35, +39 ...

#   Спектр » 14.06.2023 21:41

А так - возобновление сезона у нас привязано к окончанию ЧЕ и ЧМ, а не к тому, что "в июне жарко"

1992 - 26 июня
1994 - 17 июля
1996 - 30 июня
1998 - 12 июля
2000 - 2 июля
2002 - 30 июня
2004 - 4 июля
2006 - 9 июля
2008 - 29 июня
2010 - 11 июля
2012 - 1 июля
2014 - 13 июля
2016 - 10 июля
2018 - 15 июля
2020 - 11 июля

#   Ал » 14.06.2023 21:42

МосфОлд » 14 июн 2023 21:38Им их город построил стадион с крышей...


Если бы город. Вся страна, включая ту часть, которая за Уралом.

Los » 14 июн 2023 21:40в некоторые года, в июле, при чем весь, не то что играть, ходить по улице хреново ... +35, +39 ...


В каком городе?

#   Los » 14.06.2023 21:53

Ал » 14 июн 2023 21:42В каком городе?

В Саратове. Но вроде и у вас тогда было не айс ...

#   МосфОлд » 14.06.2023 21:58

Ал » 14 июн 2023 21:42 Вся страна, включая ту часть, которая за Уралом.

А они туда даже свой голубой газ провести не могут...

#   авоська » 14.06.2023 21:59

Вроде как Эшуорта убирают.
Когда брали о чем вообще думали?
Было много предупреждений,что это какой-то проходимец.
Надеялись его перевоспитать что ли?
Вроде Зарему с помощником мужем отодвинули от дел.
Чё за хуйня продолжается?

Да,Лёнь,Газизыч бы щас пригодился)

#   Ал » 14.06.2023 22:00

Los » 14 июн 2023 21:53В Саратове. Но вроде и у вас тогда было не айс ...


Это не так.
Саратов. Самая высокая дневная температура в июле 2022 года составила 31°С. В то время как минимальная температура ночью опускалась до 11°C. Средние показатели дневной и ночной температур в течение июля составляют 23.8°С и 18.3°С соответственно.
http://russia.pogoda360.ru/119755/july/#

Еще?

#   Спектр » 14.06.2023 22:02

Газизов - это который Уфу развалил до потери профессионального статуса?

#   Los » 14.06.2023 22:05

Ал » 14 июн 2023 22:00Это не так.


я где-то написал, что в прошлом году ? Ну ты даешь ...

#   Mosfilmovskiy » 14.06.2023 22:05

Ал » 14 июн 2023 20:38"основатель и управляющий партнёр OKS LABS"


Круто, чё!
Из "прайсов" он давно ушёл.
Я застал время, когда он и спортивный блок PwC ежегодно представляли отчёт для РПЛ по стандартам не дружественных стран:-)
Представители всех клубов собирались в офисе на Белорусской. Кабинет с чудесным видом на старообрядческий Храм Николы Чудотворца...
...ну это я, прости Господи, отвлёкся:-)

Малышев глубоко погружен в тему, не ИМХО!

#   Ал » 14.06.2023 22:07

Mosfilmovskiy » 14 июн 2023 22:05Малышев глубоко погружен в тему, не ИМХО!



То есть, это тот самый, с кем мы порвём бомжей?
Олег, я тебе верю. Готов обрадоваться. Будем ждать :)

Los » 14 июн 2023 22:05я где-то написал, что в прошлом году ? Ну ты даешь ...


А я тебе там средние температуры июля привел для Саратова. Да, я даю. Это моя специальность отчасти. Я тебе больше скажу, даже в Прикаспийской низменности средние температуры июля +24. Это значит, что даже в самом жарком месте в России можно в июле играть в футбол. Мотай на ус и не неси чушь про +39 и "нельзя ходить".

#   авоська » 14.06.2023 22:12

Спектр,
Развалили без него,пока он пребывал в Спартаке.
До такой степени,что даже он не смог собрать обратно)
Ну и город отказался финансировать.Не до футбола видать.
Им хоккея хватает.

Если чё вписываться за Газизыча не планирую.
А то щас опять начнётся)
Только помню что при нем хуярили по чемпионскому графику)

#   Авверс » 14.06.2023 22:16



"Говорят", Лук не просто "вернулся на Родину", так ещё и в руки тех, кому Спартак не пустой звук, да ещё и питерские им сильно не по нраву. Так ск-ть, другие грузики баланса.
Говорят, ага. Раньше впустую не говорили. Поглядим.

#   Ал » 14.06.2023 22:20

Мосфильм и Авверс говорят интересные вещи. Грядёт большая битва? Шерсть на моём затылке встала дыбом, а клыки обнажились в недобром оскале. Я рычу и рою землю передней лапой, выпустив когти.
Давно пора намотать бомжацкие кишки на кусты вокруг спортивных арен всей России :)

#   Los » 14.06.2023 22:23

Ал » 14 июн 2023 22:07Мотай на ус и не неси чушь про +39 и "нельзя ходить".


с тобой все понятно .. Раньше думал, что, я же с ним разговаривал, нормальный парень ... теперь понятно ... )))

#   МосфОлд » 14.06.2023 22:27

Авверс » 14 июн 2023 22:16 Раньше впустую не говорили. Поглядим.

Без улучшенного да прокаченного воротчика - соваться в открытую битву стрёмно, хотя и не в такие раньше совались...

#   Ал » 14.06.2023 22:29

Los » 14 июн 2023 22:23с тобой все понятно .. Раньше думал, что, я же с ним разговаривал, нормальный парень ... теперь понятно ... )))


А что тебе не нравится? Что у меня диплом географа МГУ и мне смешно слушать про дикую жару в июле в стране, где всего три типа климата? Арктический, Субарктический и Умеренный. Плюс два пятна Субтропиков размером с Москву: в Крыму и под Сочи.
Это с тобой всё ясно. Уровень аргументов "бабушка у подъезда". Я же тебе цифры со ссылками даю. А ты в ответ надуваешься и делаешь обиженное лицо.

#   авоська » 14.06.2023 22:34

МосфОлд,
Вадик,у бамжей прокаченные воротчики?
Их там по-моему вообще нет.

#   Los » 14.06.2023 22:38

Ал » 14 июн 2023 22:29А ты в ответ надуваешься и делаешь обиженное лицо.


не .. я не надуваюсь .. не люблю это дело ... но таких географов смешно слушать .. наверное в области и было нормально .. только она большая и там есть леса и т.д. А я реально подыхал несколько лет в июле, когда в самом Саратове было +35-39 , а ночью от 28 до 31 ... и ни ветерка .. и влажность достаточная ... если бы не кондиционеры - сдох бы ... ну и ты наверное не слышал, что, вроде в Казани игрок свалился и унесли его .. и он потом пару игр пропустил .. но ему и 30 не было вроде ... ты смотришь статистику, а я на своей шкуре испытываю .. )))

#   mmmmm » 14.06.2023 22:41

У бамжей прокаченные аппаратчики.
Мы с ними не в футболе соревнуемся.
Свистки, комитеты и газеты.

#   Ал » 14.06.2023 22:41

Los » 14 июн 2023 22:38. ты смотришь статистику, а я на своей шкуре испытываю .


Статистика победит в любом случае. Ты можешь попасть в жару, которой в Саратове 200 лет не было, а потом ещё 200 лет не будет. Но это никак не отменит тот факт, что в июле там средняя температура не выше 24. И это нормально для футбола.


А так, с географами и сторонники плоской Земли спорят ;)

#   recchi » 14.06.2023 22:50

# teorver » 14 июн 2023 02:11
Да никоим образом. Разве советские титулы Спартака обесценивает то, что Арарат один раз стал чемпионом?
----
ну так если в лигах 20+ команд из 30-ти - уже с кубком, то тогда получается, почти все и выигрывали. Рандомность процесса, и нулевая стабильность.
Денверу повезло, что Майами на Востоке с 7-го места вынес Милуоки и Бостон - 1ю и 2ю команды регулярки.
В НХЛ так же Флорида с 7-го вынесла Бостон и Каролину - 1ю и 2ю команды регулярки,
но дальше флоридская сказка закончилась.

заокеанская уравниловка, к слову, безусловно раздражает. Я бы вообще драфт лотереей разыгрывал все номера, а не подтягивал искусственно днарей. )

#   МосфОлд » 14.06.2023 22:53

авоська » 14 июн 2023 22:34у бамжей прокаченные воротчики?

Там другие прокачки...((

#   МосфОлд » 14.06.2023 23:27

Слухи о кончине хорватской сборной оказались явно преувеличены. Дерут голландцев на их же поле. Минут 10 осталось с добавками 1:2 Это при том что травофилы открыли счёт...

#   МосфОлд » 14.06.2023 23:41

Сравнялись да переходят в дополнительное время. Веселуха...))

Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".